gebrglgu
Advertisement
PARTNER SERWISU
gzccnfab
6 7 8 9 10

BESSA na NewConnect

Amol
0
Dołączył: 2010-02-11
Wpisów: 252
Wysłane: 28 czerwca 2012 10:58:02
bernie napisał(a):
perły perłami nawet jak są to obrazu całego rynku nie zmienią


NC to paskudny nowotwór i tutaj nie trzeba nam już doktora tylko lekarza blackeye

A twój uwielbiany photon jest w którym gronie: pereł, czy paskudnych nowotworów...?Think

Scarry
193
Dołączył: 2011-02-28
Wpisów: 4 958
Wysłane: 28 czerwca 2012 12:41:45
SirHoe napisał(a):
Dobre spółki nie muszą się interesować wyceną swoich akcji. Jakie zagrożenie dla działalności operacyjnej dobrych spółek niesie ich niska wycena? Jedynie zagrożenie to uplasowanie kolejnej emisji, co nie mieści się w mojej definicji dobrej spółki.


i tak i nie. Np emisja z prawami poboru. Jeśli zainteresowanie akcjami spółki (w sensie popytu na giełdzie) jest na poziomie 1000 zł miesięcznie to sorry.. firma ma zamkniętą taką drogę rozwoju.. a jest to drogą dzięki której np Boryszew Romana Karkosika z średniej przeciętnej firmy stał się gigantem.

(ćoś takiego doświadczyło 11bit, którego próba emisji z PP nie udała się i zmusiła firmę do emisji bez PP)
* "Diversification is protection against ignorance, it makes little sense for those who know what they’re doing." W. Buffet.
* "The market can remain irrational longer than you can remain solvent"
* "scared money don’t make money"
aktualny portfel szacunkowo: 75% CRJ, 20% PDG, 5% THD
Edytowany: 28 czerwca 2012 12:43

bernie
43
Dołączył: 2009-04-14
Wpisów: 603
Wysłane: 28 czerwca 2012 16:17:24
Amol napisał(a):
bernie napisał(a):
perły perłami nawet jak są to obrazu całego rynku nie zmienią


NC to paskudny nowotwór i tutaj nie trzeba nam już doktora tylko lekarza blackeye

A twój uwielbiany photon jest w którym gronie: pereł, czy paskudnych nowotworów...?Think


rzucasz się o ten photon już któryś raz na różnych wątkach czy to portfele czy wątek spółki...

To była spółka wysokiego ryzyka i NC nie ma tu nic do rzeczy...Jak nie widzisz różnicy między problemami photona a spółkami które prowadza fikcyjną działalność i drukują akcje co pół roku to ja już nie pomogę bo jesteś na siłę złośliwy


ja akurat gdyby na NC były same takie spółki jak PHOTON to byłbym zadowolony
Edytowany: 28 czerwca 2012 16:30


empel
0
Dołączył: 2008-11-27
Wpisów: 242
Wysłane: 4 lipca 2012 20:31:24
Porządków na NC ciąg dalszy:

zawieszenia spółek

Ciekawe kiedy dojdzie do wycofywania co poniektórych z obrotu...

Dodatkowo dziś NCindex notuje tegoroczne minimum i blisko minimów globalnych (optymalizacja dyskretna ;)).

Dodatkowo chyba jakiś bug programistyczny na ATtrader:

12:25 35,89 -0,97% Kurs indeksu osiągnął nowe minimum z 2147483647 sesji

AT trader

Indeksowi NC life science nie pomaga nawet notujący historyczne maxima Mabion:

MAB vs NC life science

Co ciekawe indeks całego rynku GPW zachowuje się jeszcze gorzej:

_C GPW vs NC

Edytowany: 4 lipca 2012 20:32

Johnny Bravo
14
Dołączył: 2010-10-19
Wpisów: 301
Wysłane: 4 lipca 2012 23:15:11
tylko dlaczego zawieszać bądź wycofywać spółki z obrotu? przecież zarząd takiej wydmuszki ma głęboko w poważaniu to, że obrót zostanie zawieszony. on co miał zarobić to już zarobił, a akcje dawno temu upchnięte w rynek. w ten sposób karani są głównie akcjonariusze, którzy w sumie też są trochę winni.
moim zdaniem nie tędy droga. na spółkę powinna być nałożona kara pieniężna, i to sowita, wyegzekwowana jak najszybciej, żeby innych nauczyć pokory. pomarzyć można, przecież w Polsce jesteśmy...

mathu
0
Dołączył: 2009-09-21
Wpisów: 4 615
Wysłane: 5 lipca 2012 01:36:44
Akcjonariusze zawsze są karani, bo jeżeli spółka pozostanie w obrocie, to co niby zrobią z tymi akcjami? Mogą je tylko sprzedać, czyli przenieść problem na innych akcjonariuszy. Zawsze na końcu gotówkę muszą wyłożyć jacyś drobni.

A postępując w ten sposób, GPW uczy inwestorów stosując kij - nie kupuj syfa, bo zawsze możemy go wycofać. Jeszcze trochę takich przypadków, i może ulica zacznie myśleć przy kupowaniu, a wydmuszki wreszcie pękną.
The recovery in profitability has been amazing following the reorganization, leaving Barings to conclude that it was not actually terribly difficult to make money in the securities market.

cad_man
0
Dołączył: 2011-07-29
Wpisów: 1 159
Wysłane: 5 lipca 2012 12:10:07
Poszły kary finansowe dla zawieszonych spółek po 5 tyś zł, dla przykładu:
www.gpwinfostrefa.pl/GPWIS2/pl...:_nalozenie_kary_pienieznej_na_spolke_eastsidecapital_sa

no cóż - znowu ukrana "spółka" jako zbiór akcjonariuszy z ich majątku. Może gdyby kara była maksymalna (20 tyś zł) to kilka spółek ogłosiłoby upadłość? Think
Byki i niedźwiedzie mają swoje miejsce przy stole, a tylko osły zostają o suchym pysku...
Przyglądaj się jak upór walczy z oporem a zawziętość ze wsparciem - na końcu dołącz do wygranych i zarabiaj

Scarry
193
Dołączył: 2011-02-28
Wpisów: 4 958
Wysłane: 5 lipca 2012 21:06:15
wyżynka niesolidnych firm trwa../..

1) CERABUD S.A., oznaczonymi kodem "PLCRBUD00016",
2) EASTSIDECAPITAL S.A., oznaczonymi kodem "PLEENRG00014",
3) KCSP S.A., oznaczonymi kodem "PLKCSP000015",
4) PHOTON ENERGY a.s., oznaczonymi kodem "CZ0005121202",
5) SERENITY S.A., oznaczonymi kodem "PLSRNIT00018".

wcześniej (wczoraj) zawieszone zostały:

1) CITY ANGELS S.A., oznaczonymi kodem "PLOPTNT00018",
2) EAST PICTURES S.A., oznaczonymi kodem "PLESTPT00018",
3) ECOTECH POLSKA S.A., oznaczonymi kodem "PLECTPL00019",
4) EDISON S.A., oznaczonymi kodem "PLEDSON00018",
5) IQ MEDICA S.A., oznaczonymi kodem "PLIQMED00016",
6) MARSOFT S.A., oznaczonymi kodem "PLMRSFT00016",
7) POLSKI HOLDING REKRUTACYJNY S.A., oznaczonymi kodem "PLPHLRK00019",
8) RELIGA DEVELOPMENT S.A., oznaczonymi kodem "PLRLGDL00015".


koniec ściemniania Panowie wave
* "Diversification is protection against ignorance, it makes little sense for those who know what they’re doing." W. Buffet.
* "The market can remain irrational longer than you can remain solvent"
* "scared money don’t make money"
aktualny portfel szacunkowo: 75% CRJ, 20% PDG, 5% THD
Edytowany: 5 lipca 2012 21:06

vanGaild
PREMIUM
0
Dołączył: 2009-01-12
Wpisów: 187
Wysłane: 5 lipca 2012 21:25:51
@Szutnik

brak historii a moze bardziej brak doświadczenia jest sporym utrudnieniem - na początku skąd inwestor ma wiedzieć który AD oferuje dobry towar a który zajmuje się " opakowywaniem g." - z czasem wykształca się opinia na rynku i segmentowanie AD na tych konserwatywnych, bardziej ryzykownych i oszustow - tych ostatnich oczywiście trzeba ścigać i przykładnie karać.
- WDM być moze nie wprowadziłby tylu " jakościowych" spółek ...

Ale regulator powinien pilnować, by jedynym powodem wejścia spółki na NC nie było ściągnięcie kasy od jeleni na zasadzie, ze Zarząd w dniu debiutu sprzedaje większość swoich pakietów naiwnym.
od tego sa umowy lock-up ...
ocena czy jedynym powodem wejscia jest ściągnięcie kasy to niestety praca domowa dla inwestora, i to dość trudne zadanie zwłacza w sferze nowych technologii - emisje prywatne sa przeprowadzane w wąskim gronie, zapisuje się 10-20 osób - może kandydat na współwłaścicela powinien się pofatygować na spotkanie z zarządem? albo choć umówić się na rozmowe telefoniczną ? - zonaczyć co się kupuje na własne oczy ... - boje się że ten temat jest za trudny by rozwiązać go przepisami.

jeśli większość stat-upów pada, to pewnie na NC także będziemy widzieć sporo bankructw ... mam tylko nadzieje ze sukcesy części społek będą kompensować porażki ... Pray






vanGaild
PREMIUM
0
Dołączył: 2009-01-12
Wpisów: 187
Wysłane: 5 lipca 2012 21:28:52
może kary finansowe powinny dotyczyć osobiście zarządu?

trudny temat ... Think


cad_man
0
Dołączył: 2011-07-29
Wpisów: 1 159
Wysłane: 5 lipca 2012 22:02:45
vanGaild napisał(a):

Ale regulator powinien pilnować, by jedynym powodem wejścia spółki na NC nie było ściągnięcie kasy od jeleni na zasadzie, ze Zarząd w dniu debiutu sprzedaje większość swoich pakietów naiwnym.
od tego sa umowy lock-up ...

a jakie konsekwencje prawne mają lock'upy? Nawet gdyby ich złamanie było karalne (kara śmierci?) to i tak większość jest w sposób prosty do obejścia - niestety.
Natomiast zgodzę się, że regulator powinien na maxa utrudnić wyzbycie się akcji prezesom-załozycielom. Skoro rynek ten powstał w celu "łatwego" pozyskania kasy od inwestorów dla przedsięcbiorców mających dobry pomysł na biznes (no i oczywiście opłacalny) ale nie mających kasę na jego pełną realizację to myślę, że akcje "założycieli" powinny zostać "papierowe" i nie powinny być przyjęte KDPW (brak możliwości handlu nimi) przez okres 2-3lat? Bo skoro "założyciele" potrzebują kapitału na swój świetlany biznes to chyba nie powinno im zależeć na jakiekolwiek sprzedaży akcji... To wg mnie uczciwa cena za "darmowe"pozyskanie kapitału w ofercie prywatnej - a nie jakieś śmieszne (dosłownie) lock'upy do bootyshake
Byki i niedźwiedzie mają swoje miejsce przy stole, a tylko osły zostają o suchym pysku...
Przyglądaj się jak upór walczy z oporem a zawziętość ze wsparciem - na końcu dołącz do wygranych i zarabiaj

vanGaild
PREMIUM
0
Dołączył: 2009-01-12
Wpisów: 187
Wysłane: 6 lipca 2012 20:02:12
podoba mi sie - ograniczenie w dysponowaniu akcjami przez zarzad (przynajmniej wiekszosci akcji) to dobry pomysl

mathu
0
Dołączył: 2009-09-21
Wpisów: 4 615
Wysłane: 6 lipca 2012 23:40:12
Ale co ma niby dawać lock up? Przecież wyciąganie kasy odbywa się na etapie emisji na rynku pierwotnym. Te miliony są potem wydawane na pensje zarządu (zwykle kilkaset tysięcy złotych rocznie na jedną osobę). Akcje i ich sprzedaż to sprawa drugorzędna, mleko już się rozlało i kasy nie ma.
The recovery in profitability has been amazing following the reorganization, leaving Barings to conclude that it was not actually terribly difficult to make money in the securities market.
Edytowany: 6 lipca 2012 23:41

Scarry
193
Dołączył: 2011-02-28
Wpisów: 4 958
Wysłane: 6 lipca 2012 23:46:41
zgadzam się z mathu

lock-up jest formą fałszywej gry. Co to daje?

W teorii to miało być jakieś zabezpieczenie że niby posiadacze teoretycznie zablokowanych akcji pokazują że wierzą w biznes i zamierzają zostać z nim długo.

W praktyce jest to drogowskaz: słuchajcie ludziska, na tej spółce jest mało akcji na rynku i jak dacie rade pociągnąć w górę spekulacje to dużo zarobicie.... a kurs może potem nie opadnie i jak się skończą lockupy to i my zarobimy....

Przecież jeśli spółka naprawdę sie rozwija i naprawdę zarabia to żadne lockupy nie mają sensu, bo właściciel nie odda fajnego pomysłu na zarabianie kasy. A jak chce oddać to czy zrobi to od razu, czy po roku jak lockup wygasnie... i tak zrobi co chce i tak. Chwile poczeka tylko.
* "Diversification is protection against ignorance, it makes little sense for those who know what they’re doing." W. Buffet.
* "The market can remain irrational longer than you can remain solvent"
* "scared money don’t make money"
aktualny portfel szacunkowo: 75% CRJ, 20% PDG, 5% THD

bankrucik
140
Dołączył: 2011-03-26
Wpisów: 4 899
Wysłane: 6 lipca 2012 23:58:15
vanGaild napisał(a):
może kary finansowe powinny dotyczyć osobiście zarządu?

trudny temat ... Think


zdecydowanie to jedyna sensowna i skuteczna mozliwość


Brak kary w przeszłości rozzuchwala na przyszłość..

teraz również na twitter.com

mathu
0
Dołączył: 2009-09-21
Wpisów: 4 615
Wysłane: 7 lipca 2012 00:06:09
Ale ja nie widzę jakiejś wielkiej tendencji do sprzedawania akcji przez zarządy wydmuszek. Oni tego nie robią, bo kasę robią na emisjach, a po pozbyciu się akcji, spółka staje się martwa i emisji nie da się już przeprowadzić. Tylko ewidentne kurioza jak Infinity kończyły się szybką wyprzedażą akcji na rynku. Kto się interesował choć trochę np. Veno, ten wie jak to wyglądało. Miliony z emisji trafiały do spółki i potem rozpływały się gdzieś między pensjami zarządu, a kupowanymi przez członków samochodami. Wszyscy wiedzą, że spółka nic nie robi (samochód sportowy to od początku ściema), ale nikt jej nie zdejmuje z rynku.
The recovery in profitability has been amazing following the reorganization, leaving Barings to conclude that it was not actually terribly difficult to make money in the securities market.

Scarry
193
Dołączył: 2011-02-28
Wpisów: 4 958
Wysłane: 7 lipca 2012 21:21:28
ja nie moge... zerkam ostatnio częściej na NC index i płynność całego tego rynku. To niesamowite ale nawet w okresie mocnego odreagowania ostatnich 10 dni, kiedy wszystkie giełdy zyskiwały NC index i tak stracił!


kliknij, aby powiększyć


nie wiem jak potężna musiałaby być hossa żeby ten indeks drgnął w górę... d'oh!
* "Diversification is protection against ignorance, it makes little sense for those who know what they’re doing." W. Buffet.
* "The market can remain irrational longer than you can remain solvent"
* "scared money don’t make money"
aktualny portfel szacunkowo: 75% CRJ, 20% PDG, 5% THD
Edytowany: 7 lipca 2012 21:22

cad_man
0
Dołączył: 2011-07-29
Wpisów: 1 159
Wysłane: 8 lipca 2012 09:51:24
mathu napisał(a):
Ale ja nie widzę jakiejś wielkiej tendencji do sprzedawania akcji przez zarządy wydmuszek.

Mnie bardziej by chodziło o "starych" akcjonariuszy, czyli tych co mają "groszowe" akcje obejmowane po cenie nominalnej przed ofertą prywatną. Nie zawsze osoby posiadające takie akcje zasiadają w akcjonariacie i mają powyżej 5% podwyższonego (po emisji w pp) kapitału. Wg mnie luck'upy ustalone przez GPW na takie akcje byłby mile widziany przez akcjonariuszy. Oczywiście spadłaby ilość wprowadzonych spółek co jedynie dla krótkowzrocznego zarządu GPW byłoby nie mile widziane. Z tego względu nie liczyłbym na wprowadzenie takiej regulacji przez GPW, natomiast ciekawy jestem czy i kiedy pojawi się AD przeprowadzający ofertę prywatną, który "wymusi" na starych akcjonariuszach oddanie posiadanych akcji pod zastaw w czasie równym lock'up?
Byki i niedźwiedzie mają swoje miejsce przy stole, a tylko osły zostają o suchym pysku...
Przyglądaj się jak upór walczy z oporem a zawziętość ze wsparciem - na końcu dołącz do wygranych i zarabiaj

bernie
43
Dołączył: 2009-04-14
Wpisów: 603
Wysłane: 8 lipca 2012 11:19:29
prawda jest taka że do czasu kiedy priorytetem zarządu giełdy będzie ilość a nie jakoś to nic się nie zmieni...a i tak wydaje mi się że to co obserwujemy to jest tak jak pisal ktoś wcześniej taki "niemowlęcy" okres i za jakiś czas rynek z tego wyrośnie Whistle

cad_man
0
Dołączył: 2011-07-29
Wpisów: 1 159
Wysłane: 13 lipca 2012 19:06:27
Ludwig Sobolewski o New Connect:
www.parkiet.com/artykul/32,126...

zaciekawiło mnie jedno w tym wywiadzie, tzn:
Cytat:
Dodatkowo odpowiedzią na oczekiwania inwestorów instytucjonalnych są nowe zasady konsolidacji sprawozdań finansowych spółek notowanych na NewConnect, które wejdą w życie od stycznia 2013 roku.


O jakie zmiany chodzi? Raporty będą bardziej rozszerzone? Ktoś coś wie?
Byki i niedźwiedzie mają swoje miejsce przy stole, a tylko osły zostają o suchym pysku...
Przyglądaj się jak upór walczy z oporem a zawziętość ze wsparciem - na końcu dołącz do wygranych i zarabiaj

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


6 7 8 9 10

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,477 sek.

tvoueggp
catmmvov
nooblxba
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
zzfrsklk
bexvtttj
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat