PARTNER SERWISU
xnmpveit
1 2 3

RANK PROGRESS [Catalyst]

yayurek
0
Dołączył: 2011-04-14
Wpisów: 879
Wysłane: 21 czerwca 2012 17:19:29
mam nadzieję, że nie dubluję istniejącego wątku, ale w razie czego zwalam to na moją ślepotę... papiery wręcz wzorcowe: AA+ ; HIPOTEKA ; GŁÓWNY PARKIET ; BRAK OPCJI WYKUPU PRZED TERMINEM... tymczasem ktoś ciągle sypie na coraz niższych i na nader atrakcyjnych (jak na takie papiery) poziomach, aż się boję więcej dokupić... ostatnie wyniki firmy były nie halo, ale z tego co się zorientowałem to wynikało to głównie z przeszacowania wyceny nieruchomości, a dłóg krótkoterminowy nawet chyba zmalał... czy ktoś bardziej ode mnie kumaty, mógłby spojrzeć na te papiery?
Edytowany: 6 grudnia 2012 14:23

krishic
26
Dołączył: 2009-10-05
Wpisów: 582
Wysłane: 21 czerwca 2012 18:44:11
Z jednej strony mamy niechec do branzy budowlanej i deweloperow. Z drugiej strony zabezpieczenie hipoteczne moze w tym przypadku nie byc tak mocne jak sugeruje teoria.
W nocie informacyjnej mozna przeczytac, ze grunty bedace zabezpieczeniem sa juz obciazone hipoteka dla BZWBK (zwykla 30 mln + 1,5 mln kaucyjna), obligatariuszy serii A i B (zwykla 29,712 mln + 1,2 mln kaucyjna) Tworzy to ryzyko, ze w razie plajty bedziemy troche dalej w kolejce. Mnie to jednak nie zraza, w koncu czyms trzeba portfel wypelnic.
Edytowany: 21 czerwca 2012 18:49

topfacet
178
Dołączył: 2010-09-09
Wpisów: 3 453
Wysłane: 21 czerwca 2012 19:12:32
A mozesz podac jakis link do opisu tych obligacji?


michal52
0
Dołączył: 2011-01-27
Wpisów: 17
Wysłane: 22 czerwca 2012 17:00:08
gpwcatalyst.pl/dokumenty_infor...

Nota informacyjna rank progress, rzeczywiście sama spółka nie wygląda źle, obligacje wydają się dość bezpieczne.

intelekt
0
Dołączył: 2010-03-27
Wpisów: 232
Wysłane: 22 czerwca 2012 17:55:15
Wszystkiemu winna strata wykazana w ostatnim raporcie - jakiś grubas się wystraszył i sypie po taniości. Ja już jakiś czas temu dokupiłem. Jak na papier AA+ i zabezpieczenie hipoteczne 7,5% netto jest OK.

plota
3
Dołączył: 2011-04-01
Wpisów: 98
Wysłane: 22 czerwca 2012 20:42:36
Wszedłem na księgi wieczyste i te hipoteki na rzecz BZWBK i Obligatariuszy serii A i B rzeczywiście są wpisane ale moim zdaniem powinny być już wykreślone. Czy ktoś bardziej kumaty mógłby na to rzucić okiem? W sytuacji w której powyższe hipoteki zabezpieczałyby istniejące wierzytelności, hipoteka zabezpieczająca obligacje serii C jest nie wiele warta – przynajmniej moim zdaniem.

Pozdrawiam
Plota

PS
W księdze KA1K/00039722/1 w hipotece na kwotę 1200000 PLN dzień wykupu przypada wcześniej niż daty wypłaty kuponów czyli w ogóle jest coś nie tak.

yayurek
0
Dołączył: 2011-04-14
Wpisów: 879
Wysłane: 24 czerwca 2012 08:06:27
dziękuję za odzew i podjęcie działań wręcz detyktywistycznych, rzeczywiście po odjęciu WBK, to pokrycie hipoteką zobowiązań wobec nabywców papierów dłużnych wynosi wg. wycen ok. 90%... zmieniam w mojej tabelce kolor zabezpieczenia z jaskrawo- na bladozielony.. w sumie te dmuchanie na zimno to z mojej strony objaw trochę schizofreniczny, ale z mojego doświadczenia wynika, że na GPW to takie objawy popłacają... chociaż ostatnimi czasy, pojawia się sypanie na coraz to nowych, a niezłych papierach, zwykle trwa przez czas ograniczony... zapewne kryzys wymusza na niektórych grubasach odruchy sprzedażne

krishic
26
Dołączył: 2009-10-05
Wpisów: 582
Wysłane: 24 czerwca 2012 10:10:23
@yayurek
Liczac tak z grubsza zabezpieczenie to ok 120 mln pln gruntow (wg wycen). Z tego ok 30 mln odchodzi dla BZWBK i ok 30 mln dla obligatariuszy A i B.
Dla nas obligatariuszy serii C (o wartosci 100 mln pln) zostaje jakies 60 mln pln zabezpieczen. Czyli ok 60%.

yayurek
0
Dołączył: 2011-04-14
Wpisów: 879
Wysłane: 24 czerwca 2012 14:10:37
no tak, dzięki za zwrócenie uwagi... minus koszty egzekucyjne, minus różnica między wyceną a ceną wylicytowaną, minus ew. wspólnik w postaci Skarbu Państwa i jego hipoteki przymusowej... zmieniam kolor zabezpieczenia na żółty

trampek
0
Dołączył: 2012-01-24
Wpisów: 28
Wysłane: 25 czerwca 2012 00:23:07
Zmień od razu na czerwony ;)
Patrząc tylko na informacje z tego wątku wygląda na to, że jeśli zabezpieczenie da się pchnąć powiedzmy za 2/3 ceny szacunkowej, to po uwzględnieniu kosztów egzekucyjnych pokryje około 20% serii C a jeśli doliczyć do tego ewentualnie niewypłacone kupony serii wcześniejszych i odsetki ustawowe za opóźnienia wcześniejszych w kolejce to dla serii C może nie zostać nic.
Może teraz ktoś coś optymistycznego napisze? :D


yayurek
0
Dołączył: 2011-04-14
Wpisów: 879
Wysłane: 25 czerwca 2012 15:22:24
z rzeczy optymistycznych to może ta, że podczas ostatniej burzy spaliło mi tyko częśc modemu, to znaczy wyłączyło telefon, ale zostawiło internat.. zresztą troche żyję na tym świecie, a po raz pierwszy stwierdziłem, że tuż obok padający piorun wydaje nieprzyjemny gwizd (lub świst), niczym spadający pocisk... usłyszenie takiego gwizdu nic dobrego nie zapowiada (kilkakrotnie go w czasie tej burzy słyszałem), więc spalenie tylko części modemu uważam za informację optymistyczną... pozdrawiam i GOD BLESS STOCKWATCH, gdyż bez niego to człowiek byłby na tym CATALYST ślepcem

yodyod
24
Dołączył: 2011-11-23
Wpisów: 480
Wysłane: 27 czerwca 2012 21:15:59
Panie i Panowie!

z rankiem jest jeden problem i tylko jeden, ze w ostatnich latach poszlo im tak dobrze, ze przez chwile nie wiedzieli co zrobic z kasa, a moze wiedzieli tyle ze nie zdazyli powiedziec

strata wywolana zmianą kursu??? na Was to naprawdę robi wrażenie, to pomyślcie jaki będzie wynik II kwartału skoro EUR do PLN poszło do góry?

poczytajacie w raportach kwartalnych ile milionów PLN leży na rachunkach bankowych! wypłacona dywidenda, skup akcji, im $ wypadają z kieszeni

każdy zaś kredyt został udzielony spółce celowej, E.F Progressów za chwilę będzie więcej niż piłkarzy na boisku

bądźcie tam, gdzie za chwilę będzie krążek, a nie gdzie jest teraz!


PS
życzę przemyślanych inwestycji (na chłodno) w te ponoc czekające nas upalne lipcowe dni


yodyod
24
Dołączył: 2011-11-23
Wpisów: 480
Wysłane: 19 lipca 2012 15:04:05
Ideowcy akceptują poziom 99% nominału, ładnie ładnie

Lukasz Konopko
PREMIUM
42
Grupa: Bus Driver, Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2011-06-22
Wpisów: 679
Wysłane: 20 lipca 2012 13:52:53
Cena spadła już do 98% Zastanawiam się, czy to tylko wynik presji podażowej ze strony Idea TFI, czy może rzeczywiście coś się zaczyna psuć w spółce...

intelekt
0
Dołączył: 2010-03-27
Wpisów: 232
Wysłane: 20 lipca 2012 14:15:13
Oczywiście że podaży. Emisja była bardzo duża (100mln zł) a teraz popyt jest niewielki... myślę że za jakiś czas zlecenia po 95-96 zaczną wchodzić. Moja jedyna "wtopa" w portfelu bo kupiłem kiedyś po cenie powyżej nominału i to jeszcze z niemałymi odsetkami :)

Lukasz Konopko
PREMIUM
42
Grupa: Bus Driver, Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2011-06-22
Wpisów: 679
Wysłane: 20 lipca 2012 17:53:10
Analiza ostatniego raportu zbyt optymistyczna nie jest. W ostatnim kwartale strata netto wyniosła -25,23 mln zł
www.stockwatch.pl/forum/Defaul...
Warto też zwrócić uwagę na transakcje. Na S stoi nadal 1000 szt. po cenie 100. A papiery poniżej nominału poszły w transakcjach po parę sztuk. Myślicie, że to idea sprzedaje w bardziej rozsądny sposób, czy inni inwestorzy też się pozbywają papieru?

yodyod
24
Dołączył: 2011-11-23
Wpisów: 480
Wysłane: 20 lipca 2012 19:32:39
Już raz tu pisałem o tym,
strata netto wynika prawie w całości z różnic kursowych

w samym tylko I kwartale środki pieniężne zwiększyły się z 28 mln PLN do 108 mln PLN (bagatela rozumiem w Waszym mniemaniu)

zobowiązania finansowe zaś zmniejszyły się z poziomu 412 mln PLN do poziomu 376 mln PLN, przy czym największa zmiana miała miejsce (w jakże wrażliwym dla analizy wypłacalności) zadłużeniu krótkoterminowym - tu spadek z prawie 50 mln PLN na niecałe 18 mln PLN

ja jestem pewny o tą ekipę,

a to że stoi tam 1000 po 100%, niech stoi - w końcu mamy szanse kupic normalne ilości papierów

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 20 lipca 2012 21:26:40
barca100 napisał(a):
Analiza ostatniego raportu zbyt optymistyczna nie jest. W ostatnim kwartale strata netto wyniosła -25,23 mln zł
www.stockwatch.pl/forum/Defaul...
Warto też zwrócić uwagę na transakcje. Na S stoi nadal 1000 szt. po cenie 100. A papiery poniżej nominału poszły w transakcjach po parę sztuk. Myślicie, że to idea sprzedaje w bardziej rozsądny sposób, czy inni inwestorzy też się pozbywają papieru?


Inwestując w obligacje spółki trzeba raczej patrzeć na sytuację finansową spółki. Ta wedle tej samej analizy raportu się poprawiła na skutek sprzedaży jednej z nieruchomości inwestycyjnych. Stan gotówki w kasie spółki jest rekordowy. Zadłużenie krótkoterminowe spadło. Sytuacja płynnościowa się poprawiła. Zysk nie ma tutaj żadnego znaczenia, bo w przypadku tej działalności, czyli budowania nieruchomości komercyjnych na własny rachunek zyski są często duże, ale niegotówkowe, pochodzące z przeszacowań. Raczej należy patrzeć an generowaną gotówkę w CF.

Z resztą strata nie wynika tylko z poziomu kursu walutowego. Tutaj gros zysków i kosztów jest "przyszłe", bo pochodzi z przeszacowań nieruchomości. Tego trzeba być świadomym inwestując w papiery

Lukasz Konopko
PREMIUM
42
Grupa: Bus Driver, Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2011-06-22
Wpisów: 679
Wysłane: 20 lipca 2012 22:36:16
Dziękuję za wyczerpujące odpowiedzi. Prawdopodobnie przyczaję się na ten papier w następnym tygodniu. Pozdrawiam
Edytowany: 20 lipca 2012 22:36

yodyod
24
Dołączył: 2011-11-23
Wpisów: 480
Wysłane: 21 lipca 2012 11:13:33
najważniejsze

że już są w trakcie dwóch inwestycji w centra handlowe (znaczy kopią w ziemi)

Grudziądz, Chojnice

Piła zaraz ruszy

oj będzie się działo...

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


1 2 3

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,338 sek.

zbvfgkmx
ibzjjpqm
lntdqluk
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
ratfbzng
erjbqzum
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat