Ukraina - dewaluacja hrywny?

Jeżeli zakładamy, że Putin miał korzyść z jego usunięcia, to sprawa wygląda inaczej.
W grę może wchodzić np. prowokacja w prowokacji i decyzja aby właśnie dlatego zorganizować to tak niechlujnie, żebyś napisał, że Putin, "wychowany w służbach" na pewno tego by tak nie załatwił.


To trochę tak, jak z guzikami od mundurów milicyjnych znalezionych w aucie, w którym przewożono ks. Popiełuszkę. MO była jaka była, ale takimi debilami aby jechać na taką akcję w służbowych mundurach, to przecież być nie mogli ?!!
Jaki można wysnuć (jeden z wielu) wniosków - np.że zrobić to mógł również ktoś z opozycji, aby poświęcając ks. Popiełuszko zaszkodzić władzy, a guziki podrzucił aby skierować podejrzenie na MO.
Tymczasem MO sama z siebie celowo robiła durnia i miała podstawę do zadania pytania:
- czy gdyby to była nasza robota, to czy moglibyśmy być aż tak nieprofesjonalni?
- Guziki? Szkoda, że jeszcze któryś z funkcjonariuszy nie zgubił tam dowodu osobistego.

Możliwości do gdybania jest nieskończenie wiele, jak i poziomów dezinformacji i mistyfikacji, które mogą być uruchomione w zależności od rozwoju sytuacji.

A ja nie zgadzam sie z poprzednikami tylko wlasnie z Ammianusem, moim zdaniem mogla to byc wlasnie "prowokacja w prowokacji "
Nie wierze chocby wszyscy murem tutaj staneli przeciw mnie ze bez zgody Putina ktos jest w stanie tam kiwnac palcem ... Chyba ze Putin nie ma tutaj swojego wplywu ale wie kto i po prostu nie popierajac tez nie przeszkadzal w takiej decyzji.

@Ammianu, kanoniers
Akcja wcale nie była przeprowadzona niechlujnie. Była przeprowadzona sprytnie. Gdyby faktycznie car chciał osiągnąć efekt "prowokacji w prowokacji", to biały samochód zostałby dostrzeżony a nieustraszone służby ruszyłyby w pościg. Doszłoby do wymiany ognia, sprawcy oraz jeden ze ścigających policjantów niestety ponieśliby śmierć, po czym zostaliby zidentyfikowani jako Abdulchamow Sratubajew, poszukiwany bojownik który niedawno wrócił z Syrii i Mykoła Makarczenko, członek "Prawego Sektora", widziany ostatnio w Donbasie, w jednym z ochotniczych batalionów ukraińskich formacji nieregularnych.

To pozwoliłoby z jednej strony dopieprzyć Ukraińcom i królowi czekolady, z drugiej strony zamknąć usta Wielkiemu Bratu Polski zza wielkiej wody, bardzo uczulonemu na wszelkich islamskich terrorystów. Oraz zdyskredytować opozycję, głosząc wszem i wobec, że Ukraina w zdradziecki sposób wysyła siepaczy, próbując wrobić dobrotliwego cara w takie bezeceństwa.

Zamiast tego w środku nocy, pod murami Kremla ginie jeden z opozycjonistów, sprawcy zwiewają i zapewne sami stają się celem swoich mocodawców. Przy takim układzie sztuczka z ujęciem "Sratubajewa i Makarczenki" już nie zadziała, bo każdy pomyśli sobie, że car ich podstawił. Nie, kluczową kwestią w takich akcjach jest natychmiastowe ujęcie "sprawców". Nie trzeba nawet nikogo zabijać, wystarczy że jadący samochodem tajniacy-zamachowcy nagle przestaną się ostrzeliwać i zaczną udawać trupy a ich koledzy przewiozą gdzieś "zwłoki" w celu ich zidentyfikowania :)

Ktoś z antycarskiej opozycji, powiadasz?

Hmmm....Zabójstwo zostało dokonane:

- w Dzień Służb Specjalnych (uchwalony po zdobyciu Krymu, obchodzony 1 raz)
- 2 dni przed ogłoszoną na 1 marca potężną demonstracją opozycji w Moskwie
- tydzień przed publikacją przez Niemcowa raportu o ciemnych sprawkach rosyjskich władz i wojsk w czasie wojny ukraińskiej....

Zabójstwa dokonuje ktoś, wjeżdżający na oświetlony i okamerowany most białym samochodem, nie bojący się tego, że zostanie sfilmowany (bo jest chroniony?) i nieźle znający obszar, objęty polem widzenia kamer, ustawiający się do nich tak, by za wiele nie pokazać (znający skąd?).

Sam most dobrze widać z okien Kremla....

Niemcow był 24/7 inwigilowany przez milicję i służby. Na moście była stosunkowo krótka chwila, gdy te niskie rangą służby nie szły za nim krok w krok. Ten ktoś o tym dobrze wiedział?

Ekipa dochodzeniowa milicji jest aż do przesady zainteresowana twardymi dyskami komputera Niemcowa, a jej specjaliści, zamiast tylko skopiować całą zawartość, jak się to zazwyczaj robi, zabierają dyski ze sobą (czyżby Niemcow był hakerem i łamał prawa autorskie, że trzeba rekwirować dyski jako dowody w sprawie ? - info pochodzi od Carla Bildta, byłego premiera Szwecji)
Na dyskach były jakieś elementy Raportu Niemcowa w sprawie Ukrainy?


Jeśli to nie jest wysłany do rosyjskiej opozycji jasny komunikat:

"Zamknijcie się i bójcie się Kremla, bo możecie być następni!"

to ja nie wiem, jak inaczej to interpretować.

Możemy tylko dywagować, kto ten komunikat wysyła.

Jak na razie pasuje mi tu zdanie Siergieja Kowaljowa, który nie uważa Putina za rozkazodawcę, ale obarcza go polityczną odpowiedzialnością za wytworzenie odpowiedniego klimatu, by do tego doszło.

Wg mnie za zleceniem roboty na Niemcowa stoi raczej ktoś z wysokich ludzi z resortów siłowych, pragnący się przypodobać Putinowi. Takie zgadywanie życzeń Władcy przez usłużnych urzędników ma w Rosji długą tradycję. Samemu Putinowi taki ruch teoretycznie niezbyt się opłaca, choć oczywiście nie znam wszystkich za i przeciw.

Putin ponosiłby tu o tyle winę, że musiał gdzieś powiedzieć na temat Niemcowa o jedno zdanie za dużo, które usłużny lizus zrozumiał jako zachętę do zabójstwa i nastraszenia opozycji. Nie jest specjalną tajemnicą, że Putin Niemcowa nie lubił i dobrze mu pamiętał, że był jego poważnym kontrkandydatem na fotel premiera....

Chciałeś ośmieszyć Poroszenkę, a tymczasem sam wyszedłeś na niezorientowanego, by nie ująć tego dosadniej.

Niemcow miał za tydzień opublikować kolejny z cyklu swoich raportów, tym razem na temat kulisów rosyjskich działań w związku z wojną rosyjsko - ukraińską...

No powiadam. Ten most jest dosyć ruchliwy. To nie żaden deptak-dreprak w stylu Mostu Karola w Pradze, tylko raczej coś w rodzaju warszawskiego Poniatowszczaka, ze sporym ruchem nawet w nocy. Łatwo zorganizować tam zasadzkę, no i świetne miejsce, widoczne z okien Kremla i wręcz idealne do tego, żeby paskudnie wkopać dobrotliwego cara. Nawet jeśli wjazd na ten most wymaga jakichś specjalnych przepustek, to przy rosyjskiej skali korupcji może je sobie kupić każdy, kogo na to stać. Z ostatnich doniesień wynika zresztą, że zabójca nie strzelał z samochodu, tylko czekał zaczajony i dopiero potem wskoczył do przejeżdżającego samochodu. Zagadką jest tu jedynie to, w jaki sposób nasz cel znalazł się tam w tym czasie i tym miejscu? Czyżby został wystawiony przez swoją panienkę, jak parę ładnych lat temu jeden z polskich ministrów?

Co do tej „inwigilacji i chodzenia krok w krok”, uważam że to fantazje. To znaczy owszem, myślę że jako bądź co bądź jeden z przywódców opozycji raczej był inwigilowany, ale takie łażenie szpiegów to metody z czasów Stalina albo Lońki Breżniewa. Dzisiaj to wręcz kontrproduktywne, bo taki „ogon” mimo wszystko da się zgubić, zwłaszcza mając świadomość jego obecności. Dziś wystarczy posadzić dwóch facetów przy monitorach i dać im słuchawki, obiektowi założyć podsłuch w komórce i w samochodzie oraz dla pewności zainstalować mu tam GPS. Oraz, profilaktycznie jakiś GPS albo inną pluskwę na samym śledzonym. W butach, płaszczu, aktówce, czymkolwiek. Po czym konfrontować wszystko z odczytami kamer, które są praktycznie wszędzie.

W ostateczności można też zwerbować niunię, z którą nasz amant się prowadza, wtedy mamy już komplet wyników i nie musimy narażać się na oskarżenia, że „tajne służby nie dają żyć opozycji, włażąc jej nawet do kibla”. Dodatkowym argumentem przemawiającym przeciwko bezpośredniej obserwacji jest to, że inwigilujący tajniacy musieliby przecież zorientować się, że nie są jedynymi, którzy śledzą obiekt ich pożądania. No, chyba że faktycznie wystawiła go ta laseczka, wtedy śledzenie odpada. Odnośnie konfiskaty twardych dysków, śmiem twierdzić że to raczej standardowa metoda, powszechnie wykorzystywana też w Polsce i innych „demokratycznych” krajach. Służby są leniwe. Nie chce im się bawić w przegrywanie zawartości, skanowanie i takie rzeczy. Wpadają, zwijają wszystko jak leci a potem w spokoju oglądają, włącznie z rozkręceniem pudełek, żeby sprawdzić czy ktoś czegoś w środku nie ukrył oraz pieczołowitym zbadaniem zastosowanych zabezpieczeń, jeśli coś takiego nie zostało już wcześniej zrobione.

Nie sądzę, żeby łapsy miały nadzieję znalezienia jakichś epokowych informacji, bo takie rzeczy pan Niemcow, jeśli nie był kompletnym kretynem, powinien trzymać w skrytce szwajcarskiego banku, z kopią w sejfie jakiejś zaufanej kancelarii adwokackiej, też szwajcarskiej. Chodziło więc pewnie o ogólne zbadanie, co tam ostatnio knuł, skoro już nadarzyła się okazja do „legalnego” skonfiskowania całego elektronicznego majdanu:)

Odnośnie komunikatu: "Zamknijcie się i bójcie się Kremla, bo możecie być następni!", ta akcja też wygląda słabo. Bo niby jak to sobie wyobrażasz? Najpierw cztery kule w plecy dostaje Niemcow a potem jakiś kolejny opozycjonista? Przecież to nie są jakieś proszalne dziady, tylko byli premierzy, liderzy partii i inne polityczne zwierzęta. Bogaci ludzie z bogatymi sponsorami, siedzącymi sobie za granicą, tak jak siedział nieboszczyk Bierezowski. Jak zobaczą, że się ich bezpośrednio morduje, to kto wie co wpadnie im do głowy. Ludzie są różni. Jedni będą siedzieli jak myszy pod miotłą, inni spróbują kontratakować. Fizycznie pozbyć się wroga. Znacznie lepiej byłoby wciągnąć Niemcowa w jakąś śmierdzącą aferę seksualną. Przekaz podobny, ale nie budzący takiej chęci do kontrataku, bo budzący jednak wątpliwości. „No tak, wkopali go, mogą i mnie. Ale co jeśli naprawdę to zrobił?”.

Podsumowując, nadal skłaniam się ku tezie, że ktoś chce cara wkopać, bo taka akcja wymagałaby zbyt dużych przygotować i maskowania, a jego wysokość raczej panuje nad swoimi oprycznikami :)

Irfy, jakkolwiek w wielu kwestiach zgadzam się z Tobą, tak:



stwierdzam, że powyższa myśl wynika z czytania lub oglądania nadmiaru kryminałów :) Na powyższy temat mam, hm...powiedzmy, duuuuużą wiedzę. Rzekłbym kilkunastoletnią :) Nic nie zastąpi "łażenia za figurantem". Żadne tam GPS, kamery, niunie etc. I na tym zakończmy temat :)

Zresztą na rzeczonym najnowszym filmie widać, jak dwie osoby uciekają z mostu. Jeśli to byli obserwatorzy, to pozostaje pytanie dla kogo pracowali? Ogólnie? Czy w związku ze zleceniem? Przypomnę najsłynniejszą zbrodnię PRL, czyli zabójstwo ks. Popiełuszki. Mordercy wpadli tylko dlatego, że Popiełuszkę obserwował inny wydział z całkowicie inną sprawą, a jedni o drugich nic nie wiedzieli. Koniec tematów zawodowych :)

A co do Niemcowa, obydwie teorie są możliwe, zarówno "robota" kogoś z zewnątrz, jak i z Kremla (choć sam Putin mógł o tym nie wiedzieć 50/50). Mi najbliższa jest teoria, że ktoś "wysterował" Putina na minę. Kto mu uwierzy, że to nie on? Przecież on kłamie od roku: w sprawie Krymu, Ukrainy, Donbasu. To dlaczego ktoś miałby mu teraz uwierzyć?

Krewa


Już Ci wyjaśniam. To dzieło Rosjan i ich broni do zakłócania min. łączności telekomunikacyjnej, zdjęć satelitarnych etc. Nazywa się to Krasucha-2 lub Krasucha-4. Świetnie się to sprawdza w działaniu. Tu masz kilka słów o tym:

nt.interia.pl/raport-wojna-prz...

Nie czytuję kryminałów, za to też mam pewną praktykę, tylko że zdobytą po nieco innej stronie barykady. Zresztą dobrze, może i łażenie w niektórych przypadkach faktycznie się sprawdza, ale łażenie za takim Niemcowem? No proszę cię:) Naprawdę szkoda czasu. Odrzucając wszelkie kwestie opozycyjno- martyrologiczne otrzymujemy podstarzałego, bogatego dandysa, szukającego szansy na ponowne szersze zaistnienie i wykorzystującego politykę do poznawania nowych, długonogich modelek. Chcesz na stałe przyklejać obserwację do takiego faceta?

Rozkład każdego jego dnia wygląda tak samo. Wstajemy, bierzemy coś na rozruch, potem jakiś masażyk albo sauenka, w międzyczasie może jakieś niezobowiązujące telefoniczne pogaduszki, ale nic ważnego, bo słuchawka na podsłuchu. Około południa zajeżdżamy do firmy, pokazać się, dojrzeć interesów, zerknąć czy w międzyczasie nie zatrudniono jakiejś nowej, fajnej dupeczki, później jedno czy dwa osobiste spotkanka w interesach a wieczorkiem - politykujemy. Perorujemy na spotkaniach z wyborcami, ściskamy dłonie, przemawiamy, lustrujemy tłum w poszukiwaniu ładnej cizi. Później, wywiady dla prasy. Im ładniejsza dziennikarka, tym wywiad bardziej szczegółowy a jak jesteś facetem, to umawiasz się na telefon.

Wieczorkiem - kolacyjka z niunią, viagra, wyrko, pół godzinki gimnastyki i lulu. A rano witamy kolejny piękny dzień życia. Co do "ociekających agentów", no litości. To chyba wynajęto ich w przedszkolu. Skoro masz kilkunastoletnią praktykę to wiesz, że nagłe poderwanie się do biegu i paniczna ucieczka jest najlepszym sposobem na zwrócenie na siebie uwagi. Spróbuj kiedyś dla sportu "rzucić się do ucieczki na widok patrolu policji", zobaczysz co się stanie :)

Zeby nie powielac postow i nie robic smietnika - odpowiedz znajdziesz w poscie Szutnika - wlasnie niemal w 100% sie zgadzam z tym co napisal.
Od siebie powtorze jedynie kolejny raz - W Rosji bez wiedzy Putina nie ma prawa zdarzyc sie taka sytuacja.

i znow to samo A czy Wy wszyscy myslicie ze jemu tak bardzo zalezy zeby ktos mu wierzyl lub nie ??
On ma swiadomosc jaka jest teoria na jego temat wszedzie od Krymu do Rzymu :)

Nawet jesli ten Niemcow by spadl ze stolka w domu i udzerzyl sie glowa w rant stolu i zmarl i tak ponad 90% by obwinialo Putina.
Nie zdziwie sie jak za tydzien, dwa okaze sie ze zlapali jakiegos goscia z ISIS ktory chcial w ten sposob pokazac sile islamskiej organizacji w tak wielkiej potedze jak Rosja, albo jakiegos czeczena podstawia.
Wszystkim bedzie na reke - Ci znajda sprawce i spokoj - tamci nieprwadopodobna reputacje i "darmowa reklame "