0 Dołączył: 2014-01-10 Wpisów: 41
Wysłane:
4 grudnia 2014 14:48:28
Odpowiedz Administratora Hipoteki na moje pytania dotyczące czasu trwania procedur etc
"Po otrzymaniu wpłat skierujemy pozew do sądu w celu uzyskania wyroku (tytułu egzekucyjnego) – przewidywany czas to kilka miesięcy. Następnie wystąpimy do sądu o nadanie tytułu wykonawczego – przewidywany czas to kilka miesięcy. Po uzyskaniu ww., skierujemy sprawę do komornika wskazując jako sposób zaspokojenia nieruchomość i przedmioty i prawa obciążone zastawem rejestrowym.
Nie interesowaliśmy się obecnie prowadzonymi postępowaniami komorniczymi, gdyż zamierzamy skorzystać z pierwszeństwa przysługującego nam z tytułu hipoteki i zastawów rejestrowych. Przedmioty objęte tymi zabezpieczeniami nie mogą być tknięte przez innych wierzycieli bez wcześniejszego zabezpieczenia Administratora. Zbiegi postępowań do tych przedmiotów nie wpłyną negatywnie na działania Administratora.
Mam nadzieje, że to wyjaśnia Panu sprawę. Po spotkaniu z Obligatariuszami, postaramy się przesłać do wszystkich znanych nam Obligatariuszy informacje o dalszych krokach."
Pytanie klucz , czy Polfa wytrzyma do Tego czasu ...
Edytowany: 4 grudnia 2014 14:48
|
|
0 Dołączył: 2013-01-29 Wpisów: 641
Wysłane:
4 grudnia 2014 15:43:27
Ja w to nie ide. Zainwestowałem w prawników,sądy,notariuszy,świadectwo depozytowe,przejazdy do stolicy,komornika itp.Dość trochę się tego nazbierało. 777 aktywne od ponad miesiąca i cisza. Teraz kolejne kilka stów w AH. Troche mam tych papierów x12 zł.Znając życie Hipoteka zostanie sprzedana za może 50% wartosci, AH chapnie % z tego,komornik kolejny % i dla nas okruchy. Kilka miesięcy oczekiwania,może i pół roku i żadnych gwarancji na cokolwiek. Wszystkie te zabezpieczenia można sobie w 4 litery wsadzić. Jak spółka nie chce spłacać to nie będzie i tyle !!!
Nie wiem co Polfa ma wytrzymać i nie wiem co to za zagrywki.Ktoś tu sobie z nas jaja robi. GCI zabezpieczenie wyceniło na kilka mln a wartość aktualna 200tyś na dodatek nikt tego nie chce. GCI jak nie miało kasy na wykup to przynajmniej wniosek o upadlość złożyli w tym samym dniu.
|
|
0 Dołączył: 2014-10-01 Wpisów: 13
Wysłane:
4 grudnia 2014 17:10:59
Witam Ponownie podejmuję temat AH nic nie ma do hipoteki jak jest wyrok i komornik działa gówno może AH - przecież ona tez sprawę przekazuje komornikowi jak ma wyrok w imieniu obligatariuszy. Różnica polega tylko na tym że weźmie kasę % od swojej roboty a my dostaniemy mniej. Komornik zakładając, że sprzeda nieruchomość nie może dać kasy jednemu tylko proporcjonalnie dla wszystkich z hipoteki, a więc trudniej jest mu się dostać do danych dot. wszystkich obligatariuszy ale to wydaje mi się nasza sprawa i my powinniśmy dotrzeć do nich, zresztą wystarczy zadzwonić do komornika i się go zapytać. Ponadto z tego co się orientuję to od 2015r. wchodzi prawo pozwalające się zrzeszać obligatariuszom z pominięciem AH. AH widzi tylko kasę nie działa tak naprawdę dla dobra nas tylko zarobienia kasy (o czym świadczy nowy AH dla emisji E i F, który sam namawiał do kupowania obligacji - to jest fikcja), a pamiętajmy że i tak komornik weźmie swój % bo na to mu pozwala prawo z tego żyje. Zakładając odpowiedź od AH kilka miesięcy teraz i potem to mamy 12 m-c - polfy już dawno nie mam to pewne na bank i tutaj chyba nikt z nas nie sądzi że będzie inaczej. Polfa tylko dlatego nie zgłosiła upadłości ponieważ widziała cały czas dotację na badania w wysokości 10 mln. zł. (patrz sprawozdanie finansowe) i to chce wyprowadzić z firmy i dodatkowo aby ogłosić upadłość musi mieć kilkaset tysięcy na jej przeprowadzenie inaczej nic z tego - a kto im da teraz te pieniądze?. Podsumowując ten wywód - na podstawie swoich doświadczeń oraz wiedzy radcy prawnego i komornika uważam, że od nowego roku tylko wspólne działanie obligatariuszy serii A może coś przynieść. Dlaczego mam płacić AH skoro on nawet jak zlicytuje nieruchomość nie może zapłacić tylko tym którzy się do niego zgłosili - musi proporcjonalnie wszystkim obligatariuszom serii A. NAJPIERW WEŹMIE SWOJA PROWIZJĘ KOMORNIK POTEM NASZ AH A CO ZOSTANIE POWIE TO DLA WAS. Jutro niestety mnie nie mam ale proponuję, żeby obecni kto może niech zrobi listę osób ze spotkania e-maile i telefony trzeba otworzyć zamknięty obieg informacji i działać.
|
|
|
|
0 Dołączył: 2013-06-01 Wpisów: 19
Wysłane:
5 grudnia 2014 01:31:25
Jeśli ktoś nie rozumie, jaka jest rola AH, to cytuję ustawę: "W księdze wieczystej jako wierzyciela hipotecznego wpisuje się administratora hipoteki"
Dla mało rozgarniętych tłumaczenie. W księdze wieczystej jest wpisany AH. Jeśli więc nieruchomość zostanie sprzedana, to kasę z hipoteki dostanie najpierw AH, który rozdzieli ją między obligatariuszy.
Wynika z tego również, że jeśli do komornika przyjdzie ktoś inny niż AH, to komornik spuści tego kogoś na bambus.
|
|
0 Dołączył: 2014-12-05 Wpisów: 3
Wysłane:
5 grudnia 2014 09:34:52
Czy aby na pewno ten AH jest taki wszechmocny i tylko on? Póki co, jak czytam, jest to kwestia sporna- dwa ostatnie zdania. Cytuję:
"Hipoteka zabezpieczająca wierzytelności z tytułu obligacji powstaje w drodze jednostronnej czynności prawnej właściciela nieruchomości, nie zaś na podstawie umowy między właścicielem nieruchomości a administratorem hipoteki[21]. Ponadto konieczna jest forma aktu notarialnego (art. 245 § 2 zd. 2 Kc) oraz konstytutywny wpis do księgi wieczystej (art. 67 Ukwh). O ile jednostronne oświadczenie woli właściciela nieruchomości jest wystarczające dla ustanowienia hipoteki, o tyle zmiana treści hipoteki wymaga zgody uprawnionych z tytułu hipoteki, której może udzielić także administrator hipoteki, działając w imieniu własnym, na rachunek obligatariuszy. Administratora hipoteki w rozumieniu Uo można określić jako zastępcę pośredniego, który wykonuje prawa i obowiązki wierzyciela hipotecznego we własnym imieniu, ale na rachunek obligatariuszy. Jego funkcje można porównać dla przykładu z syndykiem (art. 160 ust. 1 Puin) lub zarządcą nieruchomości (art. 95 Kpc)..... .....Kwestią sporną w doktrynie stało się to, czy w przypadku ustanowienia administratora hipoteki uprawnieni z tytułu hipoteki mogą niezależnie wykonywać wynikające z niej uprawnienia. Za takim rozwiązaniem opowiedział się T. Czech, wskazując, że brakuje przepisu, który wyłączałby kompetencje obligatariuszy[24], natomiast przeciwko takiej możliwości jest M. Kućko[25]. We wpisie hipoteki w księdze wieczystej w miejscu informacji na temat wierzyciela hipotecznego ujawnia się dane administratora, zaś nie oznacza się imiennie obligatariuszy."
W teorii wynika z tego, że AH jest jak d.. od s... , żeby robić to czego obligatariusze wymagają. A w praktyce...?
|
|
0 Dołączył: 2013-01-29 Wpisów: 641
Wysłane:
5 grudnia 2014 09:59:04
Piotr221 napisał(a):Jeśli ktoś nie rozumie, jaka jest rola AH, to cytuję ustawę: "W księdze wieczystej jako wierzyciela hipotecznego wpisuje się administratora hipoteki"
Dla mało rozgarniętych tłumaczenie. W księdze wieczystej jest wpisany AH. Jeśli więc nieruchomość zostanie sprzedana, to kasę z hipoteki dostanie najpierw AH, który rozdzieli ją między obligatariuszy.
Wynika z tego również, że jeśli do komornika przyjdzie ktoś inny niż AH, to komornik spuści tego kogoś na bambus. Pisałem o tym kilka postów wcześniej. Ale w końcu wyjaśniłeś temat definitywnie ostatnim zdaniem
|
|
0 Dołączył: 2014-12-05 Wpisów: 3
Wysłane:
5 grudnia 2014 12:35:55
ale działając samodzielnie, może da się opierać na tym: "....czy w przypadku ustanowienia administratora hipoteki uprawnieni z tytułu hipoteki mogą niezależnie wykonywać wynikające z niej uprawnienia. Za takim rozwiązaniem opowiedział się T. Czech, wskazując, że brakuje przepisu, który wyłączałby kompetencje obligatariuszy."
|
|
0 Dołączył: 2014-10-01 Wpisów: 13
Wysłane:
8 grudnia 2014 16:47:22
Witam, czy ktoś może podzielić się informacjami ze spotkania z AH. z góry dzięki
|
|
0 Dołączył: 2013-01-29 Wpisów: 641
Wysłane:
9 grudnia 2014 21:54:20
Jest propozycja. Co wy na to. Wykazują jakiś ruch. Można by pomyśleć oczywiście pod pelna kontrolą szczegółnie nieruchomości. Szanowny Panie Mecenasie,
działając w imieniu i na rzecz Polfa S.A. (dalej również „Spółka”), w związku z niewykupieniem w terminie obligacji serii A, chciałbym zaproponować spotkanie poświęcone omówieniu przygotowanej przez Spółkę propozycji sposobu uregulowania zobowiązań wobec obligatariuszy.
Przygotowana przez Polfa S.A. propozycja sposobu rozliczenia się z obligatariuszami oparta jest na założeniu:
uzyskania przez Spółkę w połowie stycznia 2015 roku kwoty 1.500.000 zł od wypłacalnego dłużnika Spółki i przeznaczenia uzyskanych środków na zaspokojenie obligatariuszy;
samodzielnego zbycia przez Spółkę nieruchomości położonej w Ciechanowie (stanowiącej zabezpieczenie obligacji) za zgodą Administratora Hipoteki i przeznaczenia uzyskanych środków na zaspokojenie obligatariuszy.
W ocenie Zarządu Polfa S.A. uregulowanie zasad wykupu obligacji serii A w oparciu o przygotowaną propozycję będzie najszybszym i najskuteczniejszym sposobem rozwiązania sytuacji.
W związku z powyższym bardzo proszę o zaproponowanie dogodnego dla Państwa terminu spotkania, na którym moglibyśmy szczegółowo omówić zasady dokonania wykupu obligacji serii A.
Z poważaniem
|
|
0 Dołączył: 2014-10-01 Wpisów: 13
Wysłane:
10 grudnia 2014 10:39:30
Witam, Odnosząc się do powyższego to pada pytanie kto kupi nieruchomość za normalne pieniądze z obciążoną hipoteką - 100% NIKT. Aby sprzedać musi być czysta hipoteka, a zatem musimy wyrazić zgodę na wykreślenie nas obligatariuszy serii A - a na to z pewnością ja się nie zgodzę dopóki pieniędzy nie zobaczę na swoim rachunku i myślę, że większość też nie. Z tej wierzytelności 1,5 mln zł. jak coś wpłynie na rachunek bankowy (w co nie wierzę - gra na czas prezesika)to US i ZUS łapę położą i zostanie może połowa, ale obym się mylił.
AH ma działać na rzecz obligatariuszy i jeżeli pójdzie na układ z prezesem polfy i np. sprzeda nieruchomość po niższej cenie, albo co gorsza nie zobaczymy pieniędzy to pozwy przeciwko AH posypia się lawinowo.
Teraz AH i treść oświadczenia które mamy podpisać proszę zwrócić uwagę na zapis: (2)zobowiązuję się partycypować w kosztach postępowania o którym mowa w pkt (1) powyżej, w szczególności poprzez uiszczenie opłaty sądowej od pozwu w kwocie odpowiadającej czwartej części opłaty obliczonej jako 5% z należności przysługujących mi od Emitenta w związku z Obligacjami, na rachunek bankowy Administratora (zostanie podany w kolejnym komunikacie) do dnia 19 grudnia 2014 r.;
kto to podpisze bierze na siebie koszty obsługi kancelarii, nie tylko te 0,25 z 5%. Ponadto z tego co wiem to w Ciechanowie już jeden nakaz egzekucyjny już jest jeszcze kilka pewnie do końca stycznia, zrzuta na wycenę i licytacja, tak więc zanim AH się ogarnie komornik pozamiata wszystko.
|
|
|
|
0 Dołączył: 2014-09-24 Wpisów: 12
Wysłane:
10 grudnia 2014 11:15:31
Też uważam że oferta prezesa do gra na czas. Nie ma szansy na uwolnienie hipoteki, według mnie AH potrzebował by zgody wszystkich obligatariuszy - inaczej pozwy od tych co się nie zgodzili, a hipoteka została zwolniona.
funokoshi: ale kto może próbować sprzedać nieruchomość z takim obciążeniem, chyba nie ma szansy sprzedać jej ponad wartość niezrolowanych obligacji, więc inny wierzyciele nic nie wezmą z tego. dobrze myślę?
|
|
0 Dołączył: 2013-01-29 Wpisów: 641
Wysłane:
10 grudnia 2014 11:33:34
Kolego funokoshi co ty wogóle wypisujesz. Co komornik pozamiata. Sto razy mozna pisać kto jest władnym aktualnie hipoteki a ty o komorniku. Jaki nakaz na Hipotece.
,,Jeśli ktoś nie rozumie, jaka jest rola AH, to cytuję ustawę:
"W księdze wieczystej jako wierzyciela hipotecznego wpisuje się administratora hipoteki"
Dla mało rozgarniętych tłumaczenie. W księdze wieczystej jest wpisany AH. Jeśli więc nieruchomość zostanie sprzedana, to kasę z hipoteki dostanie najpierw AH, który rozdzieli ją między obligatariuszy.
Wynika z tego również, że jeśli do komornika przyjdzie ktoś inny niż AH, to komornik spuści tego kogoś na bambus.''
Chyba troszkę nie na TOPIE jesteś i mieszasz dwie różne propozycje. Najlepszym rozwiazaniem jest siedzieć na d.. i liczyć na komornika z 777 lub AH że może to sprzeda(za dwa lata)
Sory,ale moje wpisy w tym temacie zawieszam, bo czytać tego się nie da. Kazdy swoje domysły i wywody tu wrzuca, a ciekawie czy ktokolwiek choćby raz do drzwi spółki po kasę zapukał. Tu jakakolwiek propozycja nie wchodzi w grę, bo tu nawet nie można sensownie z 2-3 osobami porozmawiać, nie wspominając nawet o jakimkolwiek obgadaniu czegokolwiek.
|
|
0 Dołączył: 2014-10-01 Wpisów: 13
Wysłane:
10 grudnia 2014 13:04:00
Kolego DRIVER77 co ty wogóle wypisujesz, poniżej treść zapisu z hipoteki:
ZABEZPIECZENIE WSZELKICH WIERZYTELNOŚCI OBLIGATARIUSZY, WYNIKAJĄCYCH Z OBLIGACJI NA OKAZICIELA SERII A, WYEMITOWANYCH NA PODSTAWIE UCHWAŁY O EMISJI I PRZYDZIELONYCH NA PODSTAWIE UCHWAŁY O PRZYDZIALE, W LICZBIE 3.230. OZNACZONYCH NUMERAMI OD NUMERU 0001 DO NUMERU 3230, O WARTOŚCI NOMINALNEJ 1 000 ZŁOTYCH KAZDA, O ŁĄCZNEJ WARTOŚCI NOMINALNEJ EMISJI 3.230.000 ZŁOTYCH Z OPROCENTOWANIEM ZMIENNYM, Z TERMINEM WYKUPU PRZYPADAJACYM NA DZIEN 29 SIERPNIA 2014 ROKU; WYKUP OBLIGACJI NASTAPI POPRZEZ WYPŁATE OBLIGATARIUSZOM KWOTY W WYSOKOSCI RÓWNEJ WARTOSCI NOMINALNEJ OBGLIGACJI TJ. 1000 ZŁOTYCH ZA KAZDA OBLIGACJE; PODSTAWA NALICZENIA I SPEŁNIENIA SWIADCZENIA BĘDZIE LICZBA OBLIGACJI NA RACHUNKU PAPIERÓW WARTOSCIOWYCH OBLIGATARIUSZA Z UPŁYWEM DNIA USTALENIA PRAWA DO OTRZYMANIA SWIADCZENIA Z TYTUŁU WYKUPU, PRZYPADAJACEGO NA 6 DNI ROBOCZYCH PRZED DNIEM WYKUPU, CZYLI 21 SIERPNIA 2014 ROKU; WYKUP OBLIGACJI ZOSTANIE DOKONANY POPRZEZ UZNANIE RACHUNKU PIENIEZNEGO SŁUZACEGO DO OBSŁUGI RACHUNKU PAPIERÓW WARTOSCIOWYCH OBLIGATARIUSZA, OŚWIADCZENIE O USTANOWIENIU HIPOTEKI NA RZECZ ADMINISTRATORA HIPOTEKI Z DNIA 24.01.2013R. REP.A.NR 543/2013
Podsumowując hipoteka nie jest dla AH, a tak jak w pierwszym zdaniu, a więc kto ma wyrok sądu o nakaz zapłaty w ramach obligacji serii A i złoży do miejscowego komornika w Ciechanowie ten na pewno otrzyma proporcjonalnie środki po ewentualnej licytacji przelew od komornika - a reszta oczywiście do AH jak ten będzie miał nakaz. Co do pukania do drzwi to i owszem nie siedzę na dupie wypukałem 1/4 długu a Twoje wpisy jakoś strasznie kierują ludzi do AH.
"Sory,ale moje wpisy w tym temacie zawieszam, bo czytać tego się nie da" tak więc pozdrawiam i do zobaczenia na licytacji.
|
|
0 Dołączył: 2010-06-09 Wpisów: 115
Wysłane:
15 grudnia 2014 20:20:54
Dla serii C wypłacili dziś odsetki.
|
|
0 Dołączył: 2014-01-10 Wpisów: 41
Wysłane:
15 grudnia 2014 21:52:36
Czy mógłbym prosić obligatariuszy serii C o wiadomość mam sprawę .
|
|
0 Dołączył: 2013-01-29 Wpisów: 641
Wysłane:
15 grudnia 2014 23:06:43
del-20141211 napisał(a):Kolego DRIVER77 co ty wogóle wypisujesz, poniżej treść zapisu z hipoteki:
ZABEZPIECZENIE WSZELKICH WIERZYTELNOŚCI OBLIGATARIUSZY, WYNIKAJĄCYCH Z OBLIGACJI NA OKAZICIELA SERII A, WYEMITOWANYCH NA PODSTAWIE UCHWAŁY O EMISJI I PRZYDZIELONYCH NA PODSTAWIE UCHWAŁY O PRZYDZIALE, W LICZBIE 3.230. OZNACZONYCH NUMERAMI OD NUMERU 0001 DO NUMERU 3230, O WARTOŚCI NOMINALNEJ 1 000 ZŁOTYCH KAZDA, O ŁĄCZNEJ WARTOŚCI NOMINALNEJ EMISJI 3.230.000 ZŁOTYCH Z OPROCENTOWANIEM ZMIENNYM, Z TERMINEM WYKUPU PRZYPADAJACYM NA DZIEN 29 SIERPNIA 2014 ROKU; WYKUP OBLIGACJI NASTAPI POPRZEZ WYPŁATE OBLIGATARIUSZOM KWOTY W WYSOKOSCI RÓWNEJ WARTOSCI NOMINALNEJ OBGLIGACJI TJ. 1000 ZŁOTYCH ZA KAZDA OBLIGACJE; PODSTAWA NALICZENIA I SPEŁNIENIA SWIADCZENIA BĘDZIE LICZBA OBLIGACJI NA RACHUNKU PAPIERÓW WARTOSCIOWYCH OBLIGATARIUSZA Z UPŁYWEM DNIA USTALENIA PRAWA DO OTRZYMANIA SWIADCZENIA Z TYTUŁU WYKUPU, PRZYPADAJACEGO NA 6 DNI ROBOCZYCH PRZED DNIEM WYKUPU, CZYLI 21 SIERPNIA 2014 ROKU; WYKUP OBLIGACJI ZOSTANIE DOKONANY POPRZEZ UZNANIE RACHUNKU PIENIEZNEGO SŁUZACEGO DO OBSŁUGI RACHUNKU PAPIERÓW WARTOSCIOWYCH OBLIGATARIUSZA, OŚWIADCZENIE O USTANOWIENIU HIPOTEKI NA RZECZ ADMINISTRATORA HIPOTEKI Z DNIA 24.01.2013R. REP.A.NR 543/2013
Podsumowując hipoteka nie jest dla AH, a tak jak w pierwszym zdaniu, a więc kto ma wyrok sądu o nakaz zapłaty w ramach obligacji serii A i złoży do miejscowego komornika w Ciechanowie ten na pewno otrzyma proporcjonalnie środki po ewentualnej licytacji przelew od komornika - a reszta oczywiście do AH jak ten będzie miał nakaz. Co do pukania do drzwi to i owszem nie siedzę na dupie wypukałem 1/4 długu a Twoje wpisy jakoś strasznie kierują ludzi do AH.
"Sory,ale moje wpisy w tym temacie zawieszam, bo czytać tego się nie da" tak więc pozdrawiam i do zobaczenia na licytacji. Już widzę twoje wypukane 1/4. Stary z portfela wyjął i ci dał Funokoshi znawco tematu, nakręciłeś,nakręciłeś i widzę nick zmieniłeś Kim będziesz przy następnym wpisie?
|
|
0 Dołączył: 2014-09-17 Wpisów: 12
Wysłane:
18 grudnia 2014 23:30:43
co do wypukania jest to prawda, idzie coś wypukać - pozostałą część niech wypuka AH. Do piątku zbierają kasę na wpis i pierwszą rundę działań z ich ramienia.
|
|
0 Dołączył: 2014-01-10 Wpisów: 41
Wysłane:
29 grudnia 2014 16:00:07
Ktoś ma informację czy AH udało się złożyć wniosek do sądu ?
|
|
0 Dołączył: 2014-01-17 Wpisów: 44
Wysłane:
31 grudnia 2014 08:23:24
Informacja istotna 2014-12-30 23:40 A A+ A+ Polfa S.A. z siedzibą w Warszawie („Emitent”) informuje, że w dniu wczorajszym Emitent powziął informację o tym, że Nobipharma sp. z o.o. z siedzibą w Warszawie złożyła w dniu 9 grudnia 2014 roku do Sądu Rejonowego dla m.st. Warszawy w Warszawie, Wydział X Gospodarczy ds. Upadłościowych i Naprawczych, wniosek o ogłoszenie upadłości obejmującej likwidację majątku Emitenta. Emitent informuje, że pomiędzy Emitentem a Nobipharma sp. z o.o. nie toczy się jakiekolwiek postępowanie sądowe. Emitent informuje również, że zamierza podjąć działania prawne zmierzające w szczególności do umorzenia postępowania o ogłoszenie upadłości.
Podstawa prawna: §3 ust. 2 pkt 13 Załącznika Nr 3 do Regulaminu Alternatywnego Systemu Obrotu „Informacje bieżące i okresowe przekazywane w alternatywnym systemie obrotu na rynku NewConnec
|
|
0 Dołączył: 2013-01-29 Wpisów: 641
Wysłane:
31 grudnia 2014 11:13:21
Co to oznacza dla Polfy? Czy obie spółki były ze sobą jakoś powiązane?
|
|
Czy na pewno chcesz przesłać zgłoszenie do moderatora?
Poniżej potwierdź lub anuluj swój wybór.