PARTNER SERWISU
uxgietlk
14 15 16 17 18
sbyszek
0
Dołączył: 2009-12-04
Wpisów: 807
Wysłane: 25 października 2013 11:22:54 przy kursie: 9,11 zł
wacław napisał(a):
Cormay przykład spółki-wynalazku, czyli polak potrafi. Historia jest zawsze taka sama
1 etap niewiarygodne opowieści
2.wzajemne nakręcanie się, kurs rośnie czyli decyzje słuszne, rynek ma rację, dyskontuje przyszłość
3. błogosłowieństow instytucji i analityków, pochwały i pozytywne analizy oraz wypowiedzi
4. oczekiwanie na cuda
5. konfrontacja z rzeczywistością i świadomość że rynek nie miał racji
wacław zapomniałeś wstawić 6."Dyfuzja innowacji" - to taka teoria w marketingu.(warto się z tym zapoznać)
wacław napisał(a):
A wystarczyło się tylko zastanowić jaki jest w ogóle sens produkcji urządzenia które bada z jednej kropli "wszystko" - już pomijając to że to co dla zwykłego zjadacza oznacza "wszystko" w badaniach oznacza co najwyżej kilka najpopularniejszych , bo nie ma mowy o cudownym urządzeniu badającym "wszystko". I teraz po co badać "wszystko" i płacić za drogie odczynniki do badania "wszystkiego", jeżeli mamy do zbadania tylko jedną albo dwie rzeczy? no właśnie. Zupa z gwoździa czyli emisje, a efekt widoczny
No tu walnełeś, tak jakbyś nie dostrzegał różnicy, między aparatem telefonicznym z przed 30lat, a współczesnym smartfonem. A wracając do Cormaya to wynikły spór między byłym współpracownikiem ze spółką o kasiorę za wynalazki i patenty przeczy twoim tezom.
wacław napisał(a):
Do typowych spółek - wynalazków zaliczyłbym takie spółki z nc jak Aton HT, Fluid. Zwg, chociaż Zwg przycichła ze swoim wynalazkiem i oprócz wynalazku próbuje rozwijać się np poprzez kupno Bumechu po cenie 10% wyższej od rynkowej lub poprzez zapowiedzi przejęć.

Być może TAK być może NIE. To zweryfikuje czas, ale jeszcze nie teraz.
Kopanie się z koniem jest najlepszą reklamą konia.

lesgs
38
Dołączył: 2012-07-19
Wpisów: 907
Wysłane: 25 października 2013 17:02:23 przy kursie: 9,11 zł
Sadząc z wypowiedzi Prezesa Tuory i artykułu w Parkiecie w dniu dzisiejszym, moje - wcześniej zaznaczone - obawy niestety się potwierdzają. Wiadomo, że każdy projekt zajmuje więcej czasu niż na niego wyznaczono i wiadomo, że będzie wiele sytuacji nieprzewidzianych. Pozostaje tylko czekać i obserwować. W tej chwili inwestowanie w CRM uważam za nierozważne.

Jedna z wypowiedzi Tuory w Parkiecie mocno mnie zastanowiła. "Konkurs na industrializację BlueBoxa" ?? Ciekawe, czy potencjalni kandydaci muszą zaśpiewać piosenkę? Słowo industrializacja też brzmi podejrzanie. Wprawdzie Prezes to wyjaśnia, ale brzmi to dla mnie jak jakieś mydlenie oczu. BlueBox ma zostać zaprezentowany do końca roku. Słowo "prezentować" też brzmi podejrzanie.

Zastanawiam się nad całością wypowiedzi i całość wygląda marnie.


wacław
0
Dołączył: 2013-08-24
Wpisów: 70
Wysłane: 25 października 2013 20:09:11 przy kursie: 9,11 zł
sbychu 1. analogia bboxa ze smartfonem/telefonem nietrafiona zupełnie, łapie twój tok rozumowania, ale w tym wypadku nie masz racji, koszt badania musiałby być niższy od tradycyjnego czyli kilka rzeczy w jednej i taniej, a jest kilka rzeczy w jednej (nie wiadomo czy potrzebne) i drożej dużo drożej

2. procesy o patenty procesami (jest możliwość wyciągnięcia kasy to czemu nie), a zyski dla firmy z tych patentów to inna sprawa. Jak dotą BBox nie dał spółce zysku, dały je inwestycje z emisji, czyt. bbox to gwóżdź, a fundy rzuciły kasę i kupiły spółce inne spółki, analogicznie będzie na ZWG, kolejna zupa z gwoździa, emeryci pewnie niebawem zrzucą się na emisję (nie mając wyboru bo do wyboru mają rabusia ZUS lu rabusia OFE i są zmuszani rabusiowy płacić co miesiąc) żeby sobie ZWG dokupiło Bumechu i ZWG poprawi wyniki, niesamowite, nie dzięki młynowi pod który robiła szum a dzięki kasie z fundów Angel


sasky
PREMIUM
49
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2011-11-29
Wpisów: 2 767
Wysłane: 28 października 2013 08:32:57 przy kursie: 9,11 zł
Cormay bada odporność inwestorów - analiza techniczna w porannym Wykresie dnia.


kliknij, aby powiększyć


Szczegółowe omówienie sytuacji w serwisie Wiadomości SW:
www.stockwatch.pl/wiadomosci/c...
Liczby nie kłamią (...) ale kłamcy liczą

Salak
2
Dołączył: 2012-10-31
Wpisów: 565
Wysłane: 31 października 2013 22:58:37 przy kursie: 7,56 zł
sasky napisal
Cytat:
W tej sytuacji bezpiecznym rozwiązaniem jest oczekiwanie na solidniejsze sygnały rozpoczęcia korekty spadków. Drogę do górnego ograniczenia kanału otworzyłoby pokonanie oporu 10 zł.

a jaka jest droga dolnego kanalu heheh?

CRM jest teraz na poziomach z kwietnia 2010...mocna wyprzedaz hello1 jak do tego dojdzie "listopadowa korekta" o ktorej sie mowi wszem i wobec, to do ilu to moze spadac? do 6zl...do 5? ktos sie wypowie?


sbyszek
0
Dołączył: 2009-12-04
Wpisów: 807
Wysłane: 4 listopada 2013 14:18:57 przy kursie: 8,82 zł
Salak napisał(a):

a jaka jest droga dolnego kanalu heheh?

CRM jest teraz na poziomach z kwietnia 2010...mocna wyprzedaz jak do tego dojdzie "listopadowa korekta" o ktorej sie mowi wszem i wobec, to do ilu to moze spadac? do 6zl...do 5? ktos sie wypowie?


Wcześniej 23.10 napisałem
Cytat:
Technicznie mamy dzisiaj ciekawy moment bo przecinają się dwie linie wspać. I - po ID dołkach 7.01.-24.04. i II - po dołkach 1.07.-23.07.-5.08.-5.09. Ciekawe czy to zadziała ? (wskaźniki na wyprzedaniu) Jak TAK to opór widzę na na 10,9

Widać, że te wsparcie nie zadziałało. Dzisiaj mamy kolejne wsparcie wpisujące się w linię wyznaczoną dołkami VIII.2011-VI.2012. Ciekawe czy zadziała? Jeżeli tak - to opór podobnie tak jak wskazał Sasky (10) oceniam teraz na 10-10,6 a kolejny znaczący, to przedział między 14,46 a ok.15 (14,46 wpisuje się w b.duży obrót z 13.02.2013 oraz 76,4% zniesienia fibo ostatnich spadków która może być podobna jak korekta fali spadkowej z okresu V.2011-VI.2012r gdzie też zakończyła się na 76,4% zniesienia fibo ), (15 to wyznaczone linią spadkową po szczytach V.2011-I/II.2012)
Kopanie się z koniem jest najlepszą reklamą konia.

andypaton
0
Dołączył: 2009-02-01
Wpisów: 279
Wysłane: 22 listopada 2013 02:11:08 przy kursie: 6,95 zł
W koncu WK jest wieksza niz kapitalizacja. Nastepny etap - przychody wyzsze niz kapitalizacja hello1 A tak na serio czekam Jozku na analize.

55piotras
0
Dołączył: 2009-03-24
Wpisów: 27
Wysłane: 25 listopada 2013 22:56:55 przy kursie: 6,92 zł
W portfelu Forbesa p. Łapiński (Total FIZ) twierdzi że wszystko co poniżej 10zł to okazja :)

Ann
Ann
0
Dołączył: 2012-04-11
Wpisów: 703
Wysłane: 25 listopada 2013 23:41:44 przy kursie: 6,92 zł
Pan Łapiński jest w trudnej sytuacji. Z jednej strony przeciągająca się w nieskończoność premiera BB, a z drugiej jeszcze problemy patentowe :

Cytat:

Konrad Łapiński, zarządzający funduszem Total Fiz (posiadającym 21 proc. udziałów w Cormayu i 25 proc. w Scope Fluidics), zaproponował Warchulskiemu 2 mln złotych. Ten jednak odrzucił propozycję.


– Uważam, że za dwa lata pracy panu Adamowi Warchulskiemu należą się pieniądze znacznie większe niż jego comiesięczne wynagrodzenie. Ale nie aż tak duże, jakich się domaga. Jest po prostu za bardzo chciwy. Ten spór nie służy żadnej ze stron. Powinniśmy się jak najszybciej dogadać – mówi Łapiński.


www.forbes.pl/problemy-bluebox...

Salak
2
Dołączył: 2012-10-31
Wpisów: 565
Wysłane: 27 listopada 2013 23:14:34 przy kursie: 6,51 zł
ciekawe sa tez te stierdzenie....
Cytat:
Prezes PZ Cormay zmieniał daty wejścia na rynek rewolucyjnego wynalazku tak często, że trudno się zorientować, kiedy to rzeczywiście nastąpi. Najpierw był to rok 2013, później połowa 2014 lub początek 2015 roku. Dziś w rozmowie z „Forbesem” nie wyklucza nawet roku 2018. Tak duże przesunięcia w czasie Tomasz Tuora tłumaczy przeszkodami, których wystąpienie trudno było w ciągu ostatnich dwóch lat przewidzieć

Cytat:
Nie bacząc, że rozmowa z „Forbesem” była nagrywana, powiedział na przykład, że Warchulskiego należy po prostu skompromitować i zniszczyć


poziom "risk management" i niewyparzona geba pokazuja klase prezesa blah5

konsekwencje sa bolesne dla akcjonariuszy, moze i niedlugo tez tez dla spokli....
Cytat:
Od kilku miesięcy prześwietlamy spółkę PZ Cormay pod kątem niewywiązywania się z obowiązków informacyjnych wobec rynku – informuje Łukasz Dajnowicz, dyrektor departamentu komunikacji społecznej w Komisji Nadzoru Finansowego


bankrucik
140
Dołączył: 2011-03-26
Wpisów: 4 899
Wysłane: 27 listopada 2013 23:19:53 przy kursie: 6,51 zł
masakra.. poziom menażera puke_l wskazuje na to że ogromne spadki to nie koniecShame on you

kolejni bajkopisarze są rozliczanisalute


Brak kary w przeszłości rozzuchwala na przyszłość..

teraz również na twitter.com
Edytowany: 27 listopada 2013 23:22

topfacet
178
Dołączył: 2010-09-09
Wpisów: 3 453
Wysłane: 28 listopada 2013 00:16:11 przy kursie: 6,51 zł
A ja myslalem ze glownie NC to rynek bajkopisarzy. Jak widac na GPW tez oni sa.

Jozefkkk
0
Dołączył: 2012-04-14
Wpisów: 151
Wysłane: 30 listopada 2013 16:41:08 przy kursie: 7,21 zł
Omówienie raportu okresowego grupy kapitałowej PZ Cormay (3Q 2013r.)

Wbrew temu co można wyczytać ze słów Zarządu czy z niektórych mediów – kwartał do udanych nie należy. Media mają tendencję zestawiać ze sobą dane (co czyni również Zarząd) zupełnie bez kontekstu. Po prostu takie porównywanie „na ślepo” przychodów za rok zeszły z przychodami w tym roku, potem porównywanie zysków brutto, netto i zupełnie bez refleksji. Pomijają zupełnie fakt mających miejsce emisji, czy to w Orphee, czy w Cormay. W okresie wzmożonego dokapitalizowania spółki jedynym sensownym gruntem do czynienia porównań są rentowności. W ten sposób możemy zbadać czy czynione inwestycje, przejęcia, akwizycje przyniosły wartość.

Zanim przejdę do omówienia wyników chciałbym nakreślić krótko tło wydarzeń wokół Grupy. W Cormay ma obecnie miejsce reorganizacja działalności operacyjnej i miało miejsce w tym roku przejęcie Grupy Diesse. Reorganizacja działalności polega na tym, że Cormay przenosi wszystkie aktywa produkcyjne do grupy zależnej – Orphee. Orphee ma zajmować się produkcją, dystrybucją i akwizycją, a Cormay ma być odpowiedzialny wyłącznie za badania i rozwój. Orphee ma stać się wiodącą marką Grupy. Niedawno w Orphee miało miejsce kilka następujących po sobie emisji akcji – pierwsze były skierowane dla PZ Cormay w zamian za przejęcie udziałów w Kormiej Rusłand, Kormej Diana i Innovation Enterprises, a następnie w zamian za przejęcie aktywów produkcyjnych, które jednak faktycznie przekazane zostaną Orphee dopiero w 1. kwartale przyszłego roku. Kolejna emisja przeprowadzona została w celu pozyskania środków na przejęcie pozostałych udziałów w Grupie Diesse. W konsekwencji Orphee będzie właścicielem 100% udziałów w Grupie Diesse. Każda emisja akcji, która nie jest skierowana dla PZ Cormay zwiększa udział kapitałów mniejszości, a więc akcjonariusze Cormay będą zmuszeni dzielić się zyskami z coraz szerszym gronem osób. Nieco więcej o reorganizacji i o skutkach przejęcia Grupy Diesse pisałem w poprzednim omówieniu.

Poniżej prezentuję wyniki Grupy PZ Cormay na przestrzeni 3 lat.
1.
kliknij, aby powiększyć


Pierwsze co powinno Wam się rzucić w oczy to nie wzrost przychodów, bo to skutki dokapitalizowania i przejęcia Grupy Diesse, ale fakt, że wzrost przychodów nie pociąga za sobą wzrostu zysków operacyjnych i netto. Nominalnie zyski netto w tym roku są niższe niż w zeszłym roku.

Lepiej ten fakt obrazuje poniższy wykres, który przedstawia rentowności Grupy.
2.
kliknij, aby powiększyć


Rentowność sprzedaży brutto utrzymuje się na w miarę stałym poziomie, ale zauważalny jest spadek rentowności działalności operacyjnej, brutto i netto. W tym kwartale rentowność działalności operacyjnej spadła poniżej 10%. Spadające rentowności na niższych poziomach rachunku wyników są efektem rosnących kosztów stałych. Koszty stałe (koszty zarządu i sprzedaży) w okresie 3 kwartałów 2012r. stanowiły 27% przychodów Grupy, a tymczasem w okresie 3 kwartałów tego roku stanowią już 38%. Oznacza to, że wzrost kosztów stałych jest większy od wzrostu przychodów, a zatem wzrost skali działania doprowadził do zmniejszenia efektywności Grupy. Rentowność prowadzonego biznesu pozostaje taka sama, ale wypracowywane zyski ze sprzedaży obarczane są coraz większymi kosztami korporacyjnymi, co uszczupla zyski netto dla akcjonariuszy. Inną kwestią jest, że o ile Grupa zarobiła w tym roku netto 10 mln zł, to tylko 5,5 mln zł z tego przypada akcjonariuszom jednostki dominującej. Prawie połowa należy do akcjonariuszy mniejszościowych Orphee i Diesse.

Już w omówieniu za poprzedni kwartał dokonałem spostrzeżenia, że na podstawie prezentowanych wyników nie można stwierdzić, iż przejęcie Grupy Diesse zbudowało wartość. Prezentowane wyniki wskazują, że pomimo rozpoznanych przez Zarząd synergii, przejęcie tak naprawdę uszczupliło wartość dla akcjonariuszy.

Poniżej dokonałem zestawienia wyników i rentowności poszczególnych segmentów Grupy w 2013r.
3.
kliknij, aby powiększyć


Największe przychody i zyski Grupa generuje w segmentach immunologii, hematologii, biochemii i OB. Rentowność sprzedaży brutto tych segmentów oscyluje w przedziale 40%-50%. Rentowność na sprzedaży brutto całej Grupy w tym roku wynosi 42%.

Interesujące może być spojrzenie na jednostkowe dane finansowe poszczególnych podmiotów Grupy PZ CORMAY za okres trzech kwartałów 2013 r.
4.
kliknij, aby powiększyć


Największe przychody i zyski generuje Grupa Diesse, która należy do Orphee (w 50%). Druga pod względem wielkości przychodów i generowanych zysków jest PZ Cormay. Rentowność sprzedaży brutto PZ Cormay wynosi nieco poniżej 40%.

Przejęcie Grupy Diesse skutkowało znacznym wzrostem zadłużenia Grupy. Przed przejęciem wskaźnik ogólnego zadłużenia dla Grupy wynosił ok. 22%, tymczasem w następny kwartał po przejęciu wskaźnik wyniósł 57%. Obecnie zobowiązania ogółem stanowią ok. 50% sumy aktywów. Poprawa struktury kapitału została osiągnięta na drodze kolejnej emisji. Mimo, iż kapitały własne nie pokrywają aktywów trwałych, Grupa pozostaje płynna finansowo. Większość przejętych zobowiązań to zobowiązania długoterminowe, które Grupa chce konsolidować na korzystniejszych warunkach. Majątek obrotowy Grupy po wyłączeniu zapasów pokrywa w całości zadłużenie krótkoterminowe, co jest poprawą w stosunku do minionego kwartału, kiedy to zobowiązania bieżące przewyższały najbardziej płynny majątek Grupy.
Całkiem interesujący może być fakt, że Grupa wygenerowała dodatnie przepływy z działalności operacyjnej i inwestycyjnej w tym kwartale. Licząc jednak za 3 kwartały przepływy te są na sporym minusie. Ujemne przepływy z działalności operacyjnej w tym roku są wynikiem przejęcia Grupy Diesse i przejętych należności i zapasów. Przepływy z działalności finansowej za 3 kwartały są oczywiście dodatnie, co jest wynikiem mających miejsce emisji akcji i przejętych zobowiązań Grupy Diesse.

Kurs akcji PZ Cormay znajduje się obecnie w trendzie spadkowym, ale tak jak już wspomniałem w poprzednim omówieniu – wyniki Grupy wskazywały na przewartościowanie akcji. Obecna kapitalizacja Grupy wynosi 230 mln zł, choć ciężko powiedzieć jakich wyników oczekuje rynek – stosując prostą metodę renty wieczystej, kapitalizację w obecnej wysokości uzasadniałyby powtarzalne zyski w wysokości 20-25 mln zł. Takie wyniki nie są jednak możliwe w perspektywie jednego roku (przy założeniu braku kolejnych emisji). Wynik netto Grupy za ostatnie 4 kwartały wynosi 12 mln zł (w tym 7,8 mln zł dla akcjonariuszy jednostki dominującej). Rynek w dalszym ciągu oczekuje więc zdecydowanej poprawy wyników w przyszłości. Na papierze przejęcie Grupy Diesse wyglądało dobrze i tutaj nadal jest miejsce do zmaterializowania się synergii kosztowych i przychodowych, podobnie jak i obecna restrukturyzacja operacyjna Grupy może przynieść wymierne korzyści w przyszłości. To wszystko obarczone jest jednak ogromnym ryzykiem niepowodzenia obecnych i przyszłych projektów Grupy i stąd niesamowicie trudne do prognozowania.

>> Więcej analiz najnowszych raportów finansowych jest tutaj
Powyższa treść przez 60 dni była zarezerwowana tylko dla osób posiadających abonament.
Edytowany: 30 listopada 2013 16:52

Salak
2
Dołączył: 2012-10-31
Wpisów: 565
Wysłane: 2 grudnia 2013 10:28:57 przy kursie: 8,55 zł
Ktos dzisija z rana kupil prawie milion papiera Eh?

adamzgdy
0
Dołączył: 2013-03-01
Wpisów: 19
Wysłane: 2 grudnia 2013 20:58:33 przy kursie: 8,55 zł
Można w takim razie że ktoś liczy na wzrost ceny...

Wilk z T29
67
Dołączył: 2011-01-02
Wpisów: 1 254
Wysłane: 2 grudnia 2013 23:28:11 przy kursie: 8,55 zł
A może po prostu ktoś sprzedał?

Salak
2
Dołączył: 2012-10-31
Wpisów: 565
Wysłane: 3 grudnia 2013 22:40:33 przy kursie: 8,20 zł
Cytat:
A może po prostu ktoś sprzedał?

tak sie zastanawiam....przy ewidentnym trendzie spadkowym i smrodzie wolkol spolki, nie wiem czy tak latwo nagle znalezc nabywcow (na pewno nie drobnicy...) na milion papiera (jak sie chce szybko sprzedac)....do tego takie wybicie....ostani raz byl taki wolumen jak prezes z zona sprzedawali Shhh cos tu smierdz d'oh!

Miras
PREMIUM
4
Dołączył: 2009-01-05
Wpisów: 303
Wysłane: 4 grudnia 2013 07:52:59 przy kursie: 8,20 zł
Czekamy więc na info : kto sprzedał i kto kupił ?

andypaton
0
Dołączył: 2009-02-01
Wpisów: 279
Wysłane: 4 stycznia 2014 13:51:20 przy kursie: 9,40 zł
No i mamy nowa emisje bandhead Z tego co pamietam to prezio zarzekal sie zadnych emisji nie przewiduje Liar

keto2011
0
Dołączył: 2011-10-16
Wpisów: 10
Wysłane: 4 stycznia 2014 17:05:41 przy kursie: 9,40 zł
Ciekawe jak zareaguje kurs na wtorkowej sesji ?

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


14 15 16 17 18

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 1,513 sek.

kbhlkwil
eegwlabs
luukthok
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
obwcpnhf
fejpgziz
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat