CAPITEA [CAP]

Jeżeli faktem jest wpływ do spółki z pakietów na poziomie 77 mln to wam daje 924 mln rocznie...

Do tego strzyżenie samego długo, oprocentowania, rozwiązanie problemu z emisją,która zostanie wepchnięta posiadaczą obligacji... spółka za IV Q tego roku pokaże taki zysk na akcje, że Ci którym te akcje zostaną wciśnięte za obligi nie będą psioczyć tylko dziękować jak im akcje skoczą do 20 zł.

Jeżeli to się uda (pomimo, że jestem przeciwnikiem tak prowadzonych biznesów) to jedyne co będę mógł powiedzieć to... szacunek pod względem myśli dla zarządu GetBaku - szczególnie jeśli to bym jeden z senariuszy planowanych od początku, a wygląda na to, że chyba tak było.


Co do płakania przez tych co mówią, że tak się tego nie robi... zastanówcie się...

Macie dług 200 tys zł... macie środki zewnętrze, żeby go spłacić, ale zgodnie z prawem możecie pozbyć się 35% długu i odsetek od niego, a jednocześnie otrzymać - możliwość prowadzenia biznesu bardziej dochodowego... idziecie do sądu czy nie idziecie i jesteście dobrymi wujkami i ludźmi honoru?

Honor to jedno, ale Panowie w biznesie premie za które kupują domy i samochody otrzymują za wyniki, a nie bycie honorowym, na końcu liczą się cyferki, a te w gruncie rzeczy w GetBaku będą wyglądały dobrze...

najlepsze jest to że na 100 osób które widziałem na grupie na fb to około 5 które przeglądałem mają wpisaną szkołę ekonomiczną na poziomie uniwersytetu!
jedna osoba tam komuś wytknęła że uczęszczała do najlepszej uczelni w Polsce z dziedziny ekonomi i pisze że nie miała pojęcia o ryzyku itp obligacji.

Nie jest to propozycja, która można zaakceptować. Nie mam zaufania do zarządu GBK i uważam, że sanacja jest lepszym rozwiązaniem.
Termin spłat zdecydowanie za długi. Spłata w tym roku zdecydowanie za niska - 10-15% będzie OK. Konwersję części długu (15-20%) może bym zaakceptował, ale nie po cenie 8 zł. - raczej bliżej 4 zł

Co pojawi się w raporcie rocznym? Ostatni jaki widziałem to za 3 kwartał i tam nic nie zapowiadało problemów. Spłaty były, rolowanie długu szło sprawnie a parę miesięcy później jesteśmy w tym miejscu gdzie jesteśmy.

Ciekaw jestem co pchnęło zarząd GBK do doprowadzenia do takiej nierównowagi? jak mieli ustawione premie i nagrody?

Jeszcze tego by brakowało, by argumentu statystyczno-historycznego użyli sami przedstawiciele GBK. Wierzycieli interesuje bardziej na co firmę naprawdę stać, tymczasem brak jest wiarygodnej wyceny, a zarząd twierdzi, że do wywrotki doszło ze względu na niedopasowanie krzywej spłat do terminów zapadalności długu. Odpowiedź jest natychmiastowa, udzielił jej pierwszy Monsieur Buczek - odsetki możemy obniżyć a terminy spłat wydłużyć.
Tu temat zawisł w próżni i ciągle nie pokazano dlaczego - jeszcze wczoraj mieliśmy tyle aktywów, że połykaliśmy Kruka, maklerzy bili brawo a dziś już sami nie wiemy czy nam z tego na ZUS starczy, tylu ludzi na utrzymaniu, spłata obligacji? Może w grudniu za dwa lata, jak firma przetrwa. W tym roku jeden procent i nie mów, że nic nie dostałeś.

@Paweł

nie wiem czy by te 200mln starczyło (200 baniek blisko końca dodał Abris)
tutaj nie do końca była kwestia płynności od razu - między zapowiedzią o emisji i cudach inwestorach a WZA trochę czasu minęło, spekulacja także swoje zrobiła.
Niestety prawda jest taka że Rynek jest nie równy jeśli chodzi o informacje - CI co wiedzieli więcej już ich nie ma w Getbacku i szybko się wycofali - podniosę jeden ciekawy argument:

Dzisiaj Trakcja ogłosiła wyniki, kurs od poniedziałku do ogłoszenia spadł mocno - wyniki gorsze od oczekiwań, już mówi się że będą szukali kwestii informacji poufnych użytych do transakcji
NN wywala wszystko przed zawieszeniem i praktycznie krachem w spółce - czy tutaj ktoś wspomniał o tym że NN miał informacje (mieli członka w zarządzie) i wykorzystali te info???

Kurs akcji spada od wielu miesięcy - niektórzy wiedzieli co jest grane a niektórzy tak jak Buczek z dużymi pakietami zostali na lodzie bo wiedzieli tyle co większość rynku

- niestety w tej spółce nic nie jest pewne ale

na krótko przed problemami mamy okresową amortyzacje obligacji - wykupy - co patrząc wtedy można by określać jako - spółka ma kasę. Nawet rolując obligacje to okej ale czy przypadkiem te wykupy to nie były właśnie z putów? KK chwali że wykupili obligi - może po prostu akurat te musieli

według wniosku o układ spłaty w ubiegłym roku to średnio msc 77 baniek, natomiast na początku roku Getback raportuje 1,2 mld (różnica to około 200 baniek w spłatach!)
Raportu nie ma bo ponoć audytor, dzisiaj na konferencji okazuje się że nie do końca wycena aktywów może się zgadzać.
Trigon - zmiana metodyki czy metodologii wyceny aktywów, -25% na funduszach

jak wcześniej twierdziłem że raport za 2017 będzie dobry tak teraz wydaje mi się że może pokazać parę kwestii które jednak wyglądały inaczej niż to K.K przedstawiał.

Chodzi o czas.
W połowie marca nic się szczególnego nie działo. Kurs akcji spadał powoli. W mojej ocenie 18,5 zł na IPO to było mistrzostwo świata. Abris na papierze zarobił w kilka miesięcy ok 8 zł na akcję. (kupił za 830 mln zł 80 mln akcji) a sprzedał po 18,5 (oczywiście nie wszystko 20 nowej emisji i 20 swoich czyli wycofał z inwestycji 360 mln zł). Dlatego nie wszedłem w akcje GBK. Nie widziałem uzasadnienia dla tak spektakularnego wzrostu wartości tej firmy. Późniejszy wzrost kursu był dla mnie dużym zaskoczeniem. Spadek notowań traktowałem jako powrót do godziwej wartości GBK i to patrząc z dzisiejszej perspektywy mnie uśpiło. W połowie kwietnia dla większości (lub znacznej ilości) inwestorów i obligatariuszy było jasne, że coś jest nie tak.

Zgadzam się, że szanse nie były równe co pokazuje zachowanie NN. Oni i tak byli spóźnieni, ale byli lepiej zorientowani niż większość.

W dalszym ciągu nie wiem czy te pożyczki od Abrisa to zostały wypłacone czy też są tylko obietnicą, że mogą być udzielone. W moim rozumieniu komunikatów to nie zostały spółce fizycznie udzielone. W tej chwili to nie ma już tak wielkiego znaczenia bo mleko jest rozlane.

wychodzi na to że przynajmniej jedna została już ruszona pożyczka
- we wniosku do sądu jest zapis że pożyczka w euro do 25 mln a nie wykorzystana kasa z tej pożyczki na dzień wniosku to 20,86 mln (domyślnie niecałe 4mln wykorzystane) dodam żę pożyczka to 23,7 mln euro z założeniem że może wzrosnąć do 25 mln euro

Uważam, że wcale nie będzie jakiejś wielkiej panicznej wyprzedaży, a współczynniki w gruncie rzeczy przy takim układzie zmienią się dość wyraźnie na korzyść.

Nagle się okaże, że GB wskaźnikowo będzie tłuk KRUKA. Jedyny problem to kwestia - zaufania. Pakiety pakietami, ale w końcu będzie trzeba kupić nowe, a skąd wziąć na to środki - bo raczej drobni nie dadzą, duzi? Tutaj Arbis będzie musiał pokazać klase i swoją wartość.

Z drugiej strony oszczędność na kuponach to grube miliony rocznie, więc teoretycznie (może w mniejszej skali) ale jednak coś nowego będą wstanie nabywać.

@pytek21
przy tej propozycji układowej to ja jako obligatariusz wolałbym upadłość, bo problemem nie jest do końca ani harmonogram spłat ani nawet ta konwersja na akcje, które będą pewnie chodzić po 2gr. Prawdziwy problem to brak zapewnienia perspektywy działalności spółki przez te 7 lat. Tutaj trzeba by się zdać na wiarę i to naprawdę dużą wiarę że ta spółka przetrwa te 7 lat. Do tej pory firma miała wszystko - 3 mld zł pozyskane z obligacji i akcji, dobrą prasę, raitingi itp. ale nie przetrwała na giełdzie nawet jednego roku a teraz rozumiem mamy uwierzyć że nie mając w sumie nic poza "unikalnym modelem biznesowym" i portfelami wierzytelności których wartości nikt nie zna, ma przetrwać 7 lat i jeszcze w tym czasie spłacić te 65% długu z obligacji? Ja po prostu w to nie wierzę bo nie ma do tego żadnych sensownych podstaw i to wygląda na kolejne "damy radę". Można tu podać jeszcze wiele innych argumentów za tym że te 7 lat to jest naprawdę mega giga super optymizm tj.skompromitowany zarząd i rada nadzorcza, fałszowanie sprawozdań finansowych, kłamstwa w komunikacji do inwestorów i wiele innych. Na podstawie tego wszystkiego po prostu nie mogę uwierzyć że to jest plan restrukturyzacji który daje realną szansę na odzyskanie pieniędzy inwestorów.

Piszesz też również o tym że to obligatariusze są winny obecnej sytuacji i to ich wina że spółka padła, to przypomnij sobie kto ogłosił kolejne emisje akcji i co się działo na notowaniach akcji GetBack. Od strony technicznej to nie obligatariusze rozpoczęli proces dobijania spółki tylko akcjonariusze w szczególności Abris który zrobił dwie emisje na 70 mln akcji nie widząc dla kogo je robi i po co, w uproszczeniu to są słowa człowieka z Abris z wywiadu w parkiecie. Ten sam Abris nie ustalił też żadnej ceny dla nowych emisji - tylko "niech rynek wyceni". Potem NN i inny akcjonariusze którzy mieli dostęp do wewnętrznych informacji ze spółki zaczęli w panice wyprzedawać akcje no i zrobiła się po prostu panika a na końcu dołączyli do niej obligatariusze widząc że w spółce coś złego się dzieje. Dlatego własnie wg. mnie to akcjonariusze w szczególności Abis i inni instytucjonalni załatwili spółkę swoimi działaniami.

Wg. mnie ten układ w tej formie nie przejdzie i tak jak pisałem nawet nie w zakresie cięć czy wydłużenia spłaty obligacji bo na to ludzie są w stanie się zgodzić żeby odzyskać cześć pieniędzy ale dlatego że nikt tego nie dofinansuje a jak nie będzie nowych środków to spółka tak czy inaczej padnie najdalej za rok lub półtora. Międzyczasie Abris wyciągnie ze spółki co tylko się da m.in na podstawie tzw. pożyczki której udzielili. A jak ogłoszą upadłość likwidacyjną w 2019 to się okaże że w GB już nic ma poza najgorszymi wierzytelnościami których już nikt nie kupi.

@Joshep

tylko że w przypadku upadłości może dostaniesz 5% może 10% nie sądzę żę więcej i także nie od razu bo takie postępowanie i wyprzedanie majątku przez Syndyka trwa parę lat, tutaj jeszcze specyfika aktywów - mało płynne bo tylko parę firm może to kupić, dwa każdy czas działa na niekorzyść tego "aktywa" im starsze tym mniej warte i mniejsze odzyski na tym można zrobić

- tak jak już pisałem wcześniej teraz trzeba walczyć aby jednak zwrot był w tym roku nie 1% a np. 5-15% plus parę innych istotnych zapisów w układzie


15.05 termin publikacji raportu za 2017
30.05 termin raportu za 1Q 2018