PARTNER SERWISU
rftfklug
681 682 683 684 685

Kiedy dno bessy?

mathu
0
Dołączył: 2009-09-21
Wpisów: 4 615
Wysłane: 1 grudnia 2010 00:43:57
buldi napisał(a):
Na szczęście mamy również możliwość grania na krótko, więc wystarczy w każdej sytuacji zająć jedynie słuszną pozycję.

Przecież to nic nie daje. Tu nie chodzi o to, że spadki są silniejsze niż wzrosty. Po prostu wzrosty są słabsze, niż gdzie indziej, bo brakuje kapitału ulicy. Branie S kompletnie nic nie da, bo spadki też są przez to słabsze. Ale wypadkowo indeksy są niżej niż na świecie.
The recovery in profitability has been amazing following the reorganization, leaving Barings to conclude that it was not actually terribly difficult to make money in the securities market.

bizi
0
Dołączył: 2010-04-29
Wpisów: 53
Wysłane: 1 grudnia 2010 00:57:38
Ciekawa tabelka..

Przy okazji warto pamietac, ze Polska w 2009 i teraz tez notuje ujemny bilans handlowy co duzo mowi o konkurencyjnosci gospodarki jako calosci.. oraz, ze zariabamy grubo ponizej sredniej unijnej.. (czyli jesli chodzi o koszty pracy to juz nie ma za bardzo rezerw)..

Mozna tez sprobowac porownac sie z Wegrami, Czechami, Hiszpania czy Irlandia jesli chodzi o poziom eksportu uwzgledniajac przy tym wielkosc sily roboczej.. (dane z wikipedii)

Labour force
2.154 million (2006)[4] (Irlandia)
4.2 million (2009 est.) (Wegry)
5.37 million (2008 est.) (Czechy)
16.99 million (2009 est.) (Polska)
23.0 million (Apr. 2010)[2] (Hiszpania)

Exports
$108.6 billion (2009 est.) (Irlandia)
$82.49 billion (2009 est.) (Wegry)
$145.8 billion FOB (2008 est.) (Czechy)
$136.7 billion (2009) (Polska)
€248.9 billion ($341.6 billion) F.O.B. (2009)[1] (Hiszpania)

"zielona wyspa" normalnie Dancing
Edytowany: 1 grudnia 2010 01:00

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 1 grudnia 2010 05:52:18
Cytat:
MS wylicza, że gdyby rząd zmienił kierunek transferów i zamiast do OFE przelewał je do ZUS-u, to deficyt zmniejszyłby się o ok. 1,7 proc. PKB. W przypadku nacjonalizacji całego drugiego filaru proporcja długu do PKB zmniejszyłaby się od razu o 9 pkt proc. (rządowe obligacje w posiadaniu OFE przestałyby być wykazywane jako dług). Po pozbyciu się reszty aktywów OFE dług zmalałby o całe 14 proc. PKB, a w proporcji do PKB wyniósłby 40 proc.

Wpływ takiego kroku na rynek obligacji skarbowych, w ocenie MS, byłby dwuznaczny, zaś na rynek akcji negatywny.

pb.pl/2/a/2010/11/30/Co_by_byl...


SirHoe
0
Dołączył: 2009-10-20
Wpisów: 708
Wysłane: 1 grudnia 2010 07:50:12
postawili krok w dobrą stronę z ofe, to teraz zrobią dwa kroki do tyłu, zamiast zrobić następny krok do przodu.

zastanawiają się teraz jak zmienić system, żeby ofe brało mniejsze prowizje i żeby efektywniej zarządzało. wystarczyłaby możliwość wzięcia tych pieniędzy i samodzielnego zarządzania tak jak w III filarze.

tylko kto by wtedy kupował obligacje na 5%?

limagraf
0
Dołączył: 2009-09-26
Wpisów: 412
Wysłane: 1 grudnia 2010 08:24:46
Calkiem nieznajgorsze dane z China:

The official purchasing managers' index (PMI) rose to a seven-month high of 55.2 in November from 54.7 in October, the China Federation of Logistics and Purchasing said on Wednesday.

Wskaznik PMI obrazujacy dzialalnosc produkcyjna wzrosl w listopadzie do poziomu 55.2 z 54.7 w pazdzierniku.

It is the 21st straight month that the official PMI has stood above the threshold of 50 that demarcates expansion from contraction.

Jest kolejny 21wszy miesiac ze wskaznikiem PMI powyzej 50, ktory do oddziela wzrost od recesji.

W tym samym art. wyrazono zaniepokojenie 2 innymi wskaznikami tj. Consumer Price Index (CPI) i the producer price index (PPI), ktore to wskazniki rosna i beda wywieraly presje inflacyjna co moze oznaczac koniecznosc zacisniania polityki monetarnej przez Chiny.

http://www.cnbc.com/id/40443084

Pozdr
salute
Płyń za rekinem trafisz do ludzi.
Edytowany: 1 grudnia 2010 08:25

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 1 grudnia 2010 08:58:33
SirHoe napisał(a):
postawili krok w dobrą stronę z ofe, to teraz zrobią dwa kroki do tyłu, zamiast zrobić następny krok do przodu.

zastanawiają się teraz jak zmienić system, żeby ofe brało mniejsze prowizje i żeby efektywniej zarządzało. wystarczyłaby możliwość wzięcia tych pieniędzy i samodzielnego zarządzania tak jak w III filarze.

tylko kto by wtedy kupował obligacje na 5%?

Tylko, że te pieniądze nie są Twoje. Z nich tylko będzie wypłacana Twoja emerytura...
A samodzielnie zarządzać to mogą Ci co się znają. Widzisz bacię przed kompem handlującą papierami?

Bartosz
0
Dołączył: 2008-11-12
Wpisów: 364
Wysłane: 1 grudnia 2010 10:36:12
moja handluje :) nie przez kompa, ale real w biurze maklerskim. Jest o tyle ciekawym inwestorem, że od 1994 roku praktycznie tylko kupuje, sprzedaje raz na hoho, to sie nazywa cierpliwość :)
Edytowany: 1 grudnia 2010 10:36

Taurus80
0
Dołączył: 2009-01-07
Wpisów: 2 936
Wysłane: 1 grudnia 2010 10:44:11
Z ciekawosci zapytam czy wiesz z jakim efektem babcia inwestuje ?? Majac tyle lat praktyki w inwestycjach dlugoterminowych jestem ciekaw czy ma satysfakcjonujace zyski :) wave

Sam preferuje taka taktyke :) obecnie najdluzej trzymane papiery rok i 7 miesiecy :)
Oczywiscie moim zamiarem jest spieniezyc wszystko na poczatku bessy ale jak to wyjdzie zobaczymy wave

bizi
0
Dołączył: 2010-04-29
Wpisów: 53
Wysłane: 1 grudnia 2010 10:44:24
Pieniadze sa Twoje, tylko masz na nie cos w rodzaju lockupu, a rozdac ich nie mozna bo polowa rodakow by je przewalila na biezace potrzeby (vide post mathu) i pozniej reszta by tak czy inaczej musiala ich utrzymywac (zawsze sie znajda chetni populistyczni politycy gotowi dysponowac cudzymi pieniedzmi).. III filar lezy z powodu brak zachet (dopiero rok temu limit wplat do IKE zaczal nabierac jakiegos malego sensu) i edukacji ekonomicznej..

lekki offtopic:
To jest najgorszy rzad od 1989 i jednoczesnie najgorsza opozycja od 1989. Nie miejcie zludzen co tu sie dzieje. Klasa polityczna przez te 20 lat kompletnie sie oderwala od jakiejkolwiek rzeczywistosci, wiekszosc ustawila sie jako tako w miedzyczasie (osiagajac pewien "sukces" w ich skali "sukcesu" gdzie glownym punktem odniesienia jest pozny PRL), a po 2004 to juz zupelnie stwierdzili, ze historia sie skonczyla (cyt. Fukuyame) i ze skoro jestesmy w EU to oni juz nie musza nic robic bo jeszcze kilka lat i bedzie u nas jak Niemczech (bo nam sie historycznie nalezy przeciez). Wobec tego glowne dzialania kazdej z obecnych wiekszych partii (PO, PiS, PSL i SLD) skupiaja sie doslownie na jednej rzeczy - utrzymanie "status quo" w kraju za kazda cene. Do tego dochodzi nieuzasadniona megalomania, brak elementarnej wiedzy o swiecie i choc zalazkow myslenia w skali globalnej. Tu jest potrzebna zmiana mentalna, pokoleniowa i jakosciowa. Taka mini rewolucja polityczna. Bez niej bedziemy dalej dryfowac na polskiej tratwie, podczas gdy obok (chinskie i nie tylko) motorowki zasuwaja..

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 1 grudnia 2010 10:55:21
A czy składki w ZUS zaksięgowane na Twoim koncie są Twoje czy nie?


bizi
0
Dołączył: 2010-04-29
Wpisów: 53
Wysłane: 1 grudnia 2010 11:00:26
Nie sa twoje, bo nie istnieja! _zaksiegowane_ znaczy ni mniej ni wiecej zapis w ZUS-owej bazie danych nie pokryty niczym obrocz obietnicy, ktora i tak bedzie zmieniona w przyszlosci (podwyzka wieku emerytalnego, pracujemy krocej niz Niemcy, bogaty kraj ta Polska blackeye).. prawdziwa gotowka idzie natomiast na biezace wyplaty.. anty_teresa, nie mow, ze nie wiesz jak ZUS-owe Ponzi dziala..

W OFE masz _realne_ obligaje i _realne_ akcje..
Edytowany: 1 grudnia 2010 11:10

Frog
13
Dołączył: 2009-08-06
Wpisów: 5 508
Wysłane: 1 grudnia 2010 11:04:36
Już kiedyś pisałem, że nie licze na żadne ZUS czy OFE. Te pieniądze jak dla mnie przepadają i nigdy ich nie zobaczę. Nie wierzę w żadne obietnice emerytury. Sam o nią zadbam.
Wkurza mnie wmawianie ludziom, że to ich pieniądze... Jeżeli moje, to chcę je wycofać i spożytkować po swojemu!
Follow me on Twitter
Zanim zaczniesz narzekać, że znikają Twoje posty, przeczytaj Regulamin Forum

Bartosz
0
Dołączył: 2008-11-12
Wpisów: 364
Wysłane: 1 grudnia 2010 11:09:16
Przyznam się szczerze, że nie mam pojęcia, ale ona traktuje to bardziej jako zainteresowanie-hobby na emeryturze, niż źródło osiągania ponadprzeciętnych zysków.

v3nom
0
Dołączył: 2009-03-06
Wpisów: 3 042
Wysłane: 1 grudnia 2010 11:20:50
Taurus80 napisał(a):
Majac tyle lat praktyki w inwestycjach dlugoterminowych jestem ciekaw czy ma satysfakcjonujace zyski :) wave


Taurus, w żadnym wypadku nie jestem rzecznikiem babci Bartosza blackeye
Ale nie może mieć powalających wyników, po uwzględnieniu inflacji.

Grunt to podążać za długoterminowym trendem. Kupić w okolicach dna bessy i sprzedać w okolicach szczytów, tak jak piszesz. Ale kupić 10 lat temu i sprzedać za 10, po drodze zaliczając ze 3 cykle giełdowe...
Klika się i sprzedaje ;-)

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 1 grudnia 2010 11:44:21
bizi napisał(a):
Nie sa twoje, bo nie istnieja! _zaksiegowane_ znaczy ni mniej ni wiecej zapis w ZUS-owej bazie danych nie pokryty niczym obrocz obietnicy, ktora i tak bedzie zmieniona w przyszlosci (podwyzka wieku emerytalnego, pracujemy krocej niz Niemcy, bogaty kraj ta Polska blackeye).. prawdziwa gotowka idzie natomiast na biezace wyplaty.. anty_teresa, nie mow, ze nie wiesz jak ZUS-owe Ponzi dziala..

W OFE masz _realne_ obligaje i _realne_ akcje..

Czyli Zus nie ma gotówki? Bo jak ma to można napisać, że to moja gotówka. co z tego, że wypłacane jest z niej emerytura innym? Jest zobowiązanie
Że obietnica i może być zmienione w przyszłości? To poczytaj ustawę i OFE... Tam nie ma nawet decyzji kto ma to wypłacać... Masz niby pieniądze, tylko nie wiadomo kto Ci je odda... :))) Jak w Zusie...

W banku masz prawdziwą gotówkę czy nie? Robisz przelew to prawdziwymi istniejącymi Twoimi pieniędzmi czy nie? Przestają być Twoje jak bank z nich udzieli kredytu? Zostaje Ci tylko zapis księgowy i zobowiązanie do wypłaty w pewnym terminie, czyli jak w ZUSie tylko trochę krócej...

mathu
0
Dołączył: 2009-09-21
Wpisów: 4 615
Wysłane: 1 grudnia 2010 11:44:52
Jak babcia kupowała KGHM, to te cykle są jej niestraszne.
The recovery in profitability has been amazing following the reorganization, leaving Barings to conclude that it was not actually terribly difficult to make money in the securities market.
Edytowany: 1 grudnia 2010 11:50

Bartosz
0
Dołączył: 2008-11-12
Wpisów: 364
Wysłane: 1 grudnia 2010 11:53:45
osobiście nie wspieram strategii kupuj i czekaj 20 lat, gram zgodnie z cyklami długoterminowymi (3-4 letnie albo nawet dłuższe), ale gdyby to było moje hobby jako alternatywa dla siedzenia przed "klanem", "modą na suknie" i posiedzeniami w sejmie to miałbym gdzieś te strategie :)
Edytowany: 1 grudnia 2010 12:07

Taurus80
0
Dołączył: 2009-01-07
Wpisów: 2 936
Wysłane: 1 grudnia 2010 11:57:42
v3nom napisał(a):
Taurus80 napisał(a):
Majac tyle lat praktyki w inwestycjach dlugoterminowych jestem ciekaw czy ma satysfakcjonujace zyski :) wave


Taurus, w żadnym wypadku nie jestem rzecznikiem babci Bartosza blackeye
Ale nie może mieć powalających wyników, po uwzględnieniu inflacji.

Grunt to podążać za długoterminowym trendem. Kupić w okolicach dna bessy i sprzedać w okolicach szczytów, tak jak piszesz. Ale kupić 10 lat temu i sprzedać za 10, po drodze zaliczając ze 3 cykle giełdowe...


To jest logiczne :) ale Bartosz mowil ze babcia i kupuje i sprzedaje tyle tylko ze robi to niezmiernie rzadko :) wiec moze kupuje wlasnie w okolicach dna bessy a sprzedaje w okolicach szczytow hossy :) jezeli tak by robila to transakcje na jej rachunku bylyby niezmiernie rzadkie :) ona mialaby zapewne bardzo pokazne zyski a DM by na niej nie zarobil wave

bizi
0
Dołączył: 2010-04-29
Wpisów: 53
Wysłane: 1 grudnia 2010 12:06:49
anty_teresa napisał(a):
bizi napisał(a):
Nie sa twoje, bo nie istnieja! _zaksiegowane_ znaczy ni mniej ni wiecej zapis w ZUS-owej bazie danych nie pokryty niczym obrocz obietnicy, ktora i tak bedzie zmieniona w przyszlosci (podwyzka wieku emerytalnego, pracujemy krocej niz Niemcy, bogaty kraj ta Polska blackeye).. prawdziwa gotowka idzie natomiast na biezace wyplaty.. anty_teresa, nie mow, ze nie wiesz jak ZUS-owe Ponzi dziala..

W OFE masz _realne_ obligaje i _realne_ akcje..

Czyli Zus nie ma gotówki? Bo jak ma to można napisać, że to moja gotówka. co z tego, że wypłacane jest z niej emerytura innym? Jest zobowiązanie
Że obietnica i może być zmienione w przyszłości? To poczytaj ustawę i OFE... Tam nie ma nawet decyzji kto ma to wypłacać... Masz niby pieniądze, tylko nie wiadomo kto Ci je odda... :))) Jak w Zusie...

W banku masz prawdziwą gotówkę czy nie? Robisz przelew to prawdziwymi istniejącymi Twoimi pieniędzmi czy nie? Przestają być Twoje jak bank z nich udzieli kredytu? Zostaje Ci tylko zapis księgowy i zobowiązanie do wypłaty w pewnym terminie, czyli jak w ZUSie tylko trochę krócej...


OFE = wplaty i wyplaty sie bilansuja
ZUS = wplaty i wyplaty sie nie bilansuja

OFE prowizje sa be, braki ustawowe be, ale i tak to 10x lepsze w dluzszym terminie niz ZUS..

www.tvn24.pl/-1,1672527,0,1,bu...

"Dotacja do Funduszu Ubezpieczeń Społecznych, z którego m.in. wypłacane są emerytury, wyniesie w 2011 roku 37,1 mld zł - wynika z projektu budżetu państwa na przyszły rok"

biznes.gazetaprawna.pl/artykul...

"Wysokość deficytu budżetowego została na niezmienionym poziomie (40,2 mld zł). "

a porownanie ZUS-u do bankow z wiele powodow jest nie na miejscu (banki maja mozliwosc kreacji pieniedza, ZUS nie)..

UPDATE: http://www.rp.pl/artykul/505700.html

"W konsekwencji procesu starzenia się ludności Polski będzie się zmniejszać liczba ludności kraju (w 2035 roku Polska będzie liczyć niepełne 36 milionów osób) oraz zmieni się struktura według wieku. Istotne znaczenie dla gospodarki ma zmniejszanie się udziału ludności w wieku aktywności zawodowej.

W liczbach bezwzględnych oznacza to ponad 2 mln ludzi mniej na rynku pracy już w latach 2011 – 2020. Stanowi to duże zagrożenie dla możliwości osiągania wysokiego wzrostu gospodarczego, jeśli dynamika produktywności pracy byłaby niedostateczna i nie rekompensowała ograniczonego działania czynnika ilości pracy na wzrost PKB.

Dużym wyzwaniem dla systemu zabezpieczenia społecznego będzie wzrost wskaźnika obciążenia demograficznego ludnością starszą. Wskaźnik ten, mówiący o relacji osób starszych do osób w wieku aktywności zawodowej (20 – 64) podwoi się w 2030 r.: z 18 proc. do 36 proc., a w 2050 r. będzie wynosił 55 proc."

anty_teresa, zrob sobie male kalkulacje jak beda wygladac doplaty do ZUSiku pod wplywem zmian demograficznych.. przypominam, ze pieniazki na dotacje biora sie z podatkow tych ktorzy aktualnie pracuja, a jak nie starcza to z dlugu..
Edytowany: 1 grudnia 2010 12:26

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 1 grudnia 2010 12:18:08
Wpłaty i wypłaty w obecnym systemie się nie bilansują, bo nie mogą...
W końcu tę część która idzie do OFE trzeba skądś wziąć. Gdyby nie OFE to wyglądałoby to dużo lepiej. Bilans będzie ujemny jeszcze przez kilkadziesiąt lat zanim nie powymierają Ci co biorą emerytury z ZUS albo drastycznie nie przybędzie nam narodu. I będzie coraz większy...
W ustawie o OFE nigdzie nie jest napisane, że środki są posiadającego konto OFE, tylko że są przypisane do konta. Tak naprawdę dysponentem tych środków jest Państwo...

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


681 682 683 684 685

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,516 sek.

oqssesqk
nlpeuwwn
tkcazfsi
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
jnmusjhq
puyuludp
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat