KGHM [KGH]

Musieli by w takim wypadku przekazać info że expose odbędzie po zakończeniu sesji aby "nie denerwować rynków finansowych"...myślę że odniosło by pożądany skutek. Rynek zamiast się denerwować od razu dostał by zawału

Rostowski podal dzisiaj ze wyniesie 2 mld PLN. Czyli mamy 8 mld zysku netto, to 8x wiecej niz w PKO BP.

@ Koszyk,

Jak pewnie wyczytałeś z moich postów mam podobną do Ciebie ocenę postępowania naszego premiera, choć może nie tak ostrą. W sumie zawsze trudno jest znależć dobry sposób oznajmienia takiej wiadomości, więc akurat z tego mu wielkiego zarzutu nie czynię. Po prostu niby super profesjonalne expose, a tu taki zonk.

Zwracam jednak wszystkim raz jeszcze uwagę na 2 rzeczy:
rozdwojenie jaźni - właściciel państwo i państwo jako regulator co powinno spowodować kolejną dyskusję o roli państwa w gospodarce.
Sprzedaż akcji m.in. KGHMu miała być podstawą do stworzenia "poduszki" na okres przejściowy między dwoma systemami emerytalnymi. Czy nie należało sprzedać KGHM rok temu, gdy trwała ta dyskusja ?

Myślę, że tak startegiczne decyzje powinny stać się tematem do dyskusji, a nie pora, o której Tusk miał wygłosić expose.

Futro napisał:

"Ja też ich nie lubię, i premier plus jego otoczenie polityczne o tym wie;)."

Super, mamy "wtykę" w rządzie

Nie ukrywam, że byłbym żywo zainteresowany rozwinięciem tej myśli.

Myślenie niezależne jest obecnie w cenie:
sla napisał :
"Czytam na forach , słucham wypowiedzi Premiera i posłów, wypowiedzi anali i cała ta gromada to znawcy rynków i giełdy w wydaniu na skale Polski. Na skalę państwa w którym nie istnieje ani jeden koncern, /grupa kapitałowa/ na skalę europejska nie mówiąc światowa. Ta dziatwa gra na jednej harmonii i trzyma głowy w piasku jak struś, nie chcąc dostrzec istotnej prawdy: Tylko koncerny globalne są "KONIANI POCIĄGOWYMI" dzisiejszych gospodarek. Reszta to wypełnienie. Niemcy, francuzi, amerykanie, japończycy a nawet chińczycy o te \"KONIE POCIAGOWE" dbają jak "oka w głowie". Tam są gwarancje pańsdtwowe, ulgi podatkowe, aby ich ekspansja zagraniczna była jaknajwiększa i aby kraj z którego się wywodzi miał z tego profity. Rozwój nauki, itd. W Polsce takie "zarodki" jak KGHM, PGE, PKOBP, PZU nie są nawet jeszcze "żrebakami", a już się je zarzyna.
Jak w Polsce ma powstać klasa śrenia, jeśli co rusz podcina jej się start.
To są głębsze dywagacje i nie tu miejsce ich rozwijanie.
To kto zarobił na akcjach i czy SP stracił w danym momencie 4 mldzł, to jałowe gdybanie. Dziś takie podejście jest antypaństwowe. To takie zarodki jak PKO< PZU< KGHM powinny być podlewane kapitałem aby ruść . A co sie dzieje? I TO JEST SMUTNE !!!!! ""

NIE MOŻNA Z BUDZETU DOTOWAĆ GRUP KAPITAŁOWYCH /GWARANCJE TO TEŻ DOTOWANIE O CZYM PRZEKONANO SIĘ W BYŁEJ STOCZNI SZCZ..- A CO FRANCUZI ROBIĄ W STOSUNKU DO np. EDF.?? Tam szuka się sposobów omijania tych zakazów i Grupy Kapitałowe (np.Telkom, edf)prowadzą dynamiczną ekspansje także w Polsce, mimo, że strategicznym akcjonariuszem jest państwo francuskie.
Premier Tusk zaproponował odwrotny manewr - blokadę GRUPY KAPITAŁOWEJ w jej poczatkowej fazie. To samo czyni sie w stosunku do PGE ale innym narzędziem. Tam blokuje Urząd Państwowy (Prezes UOKiK ). Jakoby PGE zagrażal polskim konsumentom po przejęciu ENERGI. Bzdura aż wesoło. W takim razie takie kolosy jak EDF, RWE niszczą konsumentów we Francji czy Niemczech?. 10-20razy większe od PGE ?. Gdzie tu logika?.

Znamienna jest wypowiedz Premiera - dywidenda jest za droga ?!!!. Nikt nie podnosi argumentu, że 19% tej dywidendy w postaci podatku dochodowego trafia do fiskusa. Czyż nie jest tak ? A wypłacona dywidenda utrwala wartość akcji i koncern KGHM ma możliwość w każdej chwili pozyskania pieniędzy z rynku kapitałowego, gdyby takiej gotówki potrzebował na ekspansję zagranicną ( I to nie jest bez znaczenia, czy emituje akcje po 200 zł czy też po 10 zł.) POSUNIĘCIE Z PODATKIEM OD UROBKU NIWECZY W DUŻYM STOPNIU SZANSE (EMISJI PO 200 ZŁ), BOWIEM RYNEK KAPITAŁOWY NIE WIDZI STABILNYCH ZASAD TEGO BIZNESU. - TO JEST JUŻ "PIJANY KAZIO" - W TAKIM OTOCZENIU INTERESU NIE MA.
Państwo sprzedało KGHM za kilka mld zł. Państwo otrzymuje podatek dochodowy, podatki od płac pracowników, składki emeryt, rent, zdrow.), gmina podatek od nieruchomości -ok. 60 mln zł podatek eksploatacyjne ok 100 mln zł. Państwo otrzymuje jako udziałowiec dywidendy i jako poborca podatkowy podatek od CAŁOŚCI dywidend (19%).

Jednorazowy pobór kwoty 1,5 mld zł /wskutek ekstra zwyżki cen miedzi/ mógłby wchodzić w rachube pod warunkiem, że budżet państwa odda tę kwotę /w przypadku ekstra zniżki cen miedzi/ , bo takie czasy też dla spółki mogą nadejść i wtedy załoga zostanie postawiona w sytuacji kopalń wałbrzyskich. Kopalnie zalano, a ludzi wysłano na łączke.
KONCERN KGHM W DOBREJ KONIUNKTURZE NA MIEDZ POWINIEN ROBIĆ REZERWY.

TU JEST SIEDEM LAT TŁUSTYCH I SIEDEM LAT CHUDYCH.

Zanim zacznie się zachwalać takie semi-państwowe "zarodki" i podlewać je kapitałem w nadzei, że ci "narodowi czempioni" staną się międzynarodowymi czempionami sławiącymi polską myśl ekonomiczną, proponuję obejrzeć najpierw któryś dokładnie od środka. To może być pouczające doświadczenie.

I uprzedzając odpowiedź: wiem, że prawie każda duża francuska firma operująca w Polsce jest pół-państwowa. I wiem, że 20% Volkswagena należy do Landu Niedersachsen.

Ależ my od naszych owiec nigdzie nie odeszliśmy! Przeciwnie - wątek jest jak najbardziej związany z KGHM.

Pojawiły się kometarze, twierdzące, że powinniśmy wspierać i sprzyjać naszym narodowym czempionom (uwielbiam ten kuriozalny termin ), bo to potencjalnie przepustka do szerokiego świata dla naszej gospodarki. Obiektywnie rozumowanie absolutnie słuszne. Zwłaszcza, jeśli myśleć o analogii do zachodnich koncernów.

Problem w tym, że to zupełnie inna jakość nie tylko zarządzania, bo to jest poniekąd wtórne, ale w ogóle myślenia o zarządzaniu, wytyczaniu celów, ale przede wszystkim ich realizacji. Jeśli takie firmy mają coś znaczyć zagranicą, to raczej tylko dzięki skali prowadzonych operacji. A więc rzeczywiście trzeba by je wspierać i podpierać. Ale to jest rozwiązanie ekstensywne.

Wolę, żebyśmy wydawali kasę na coś bardziej efektywnego, niż pół-państwowe molochy.

P.S. Thomson przespał strategicznie czas, w którym zmienił się jego świat. To się może zdarzyć niestety każdemu. Pisząc o państwowości firm francuskich, czy niemieckich chciałem z góry przeciwstawić się argumentom, że my też musimy angażować nasze państwo w ekspansję ekonomiczną konkretnych firm, bo wszyscy inni tak robią. Uważam, że w przypadku byłych demoludów lepiej, jak państwo zajmie się czymś innym.

Udział krótkiej sprzedaży w obrocie na KGHM wynosił wczoraj 20%, a dzisiaj 8%. Potencjał spadkowy jakby wyhamowywał.

Zerkam właśnie na zamknięcie na KGHM. Drobnica siedzi po lewej stronie sądząc po średnich wartościach pojawiających się zleceń. Grubasy niestety po prawej.

EDIT: Przed otwarciem sytuacja się trochę wyrównała