PARTNER SERWISU
qxztobtu
33 34 35 36 37
anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 12 października 2012 07:14:32 przy kursie: 13,20 zł
Akurat to możesz sobie sprawdzić w monitorze jeśli masz abo, bo to nic innego jak renta wieczysta:
www.stockwatch.pl/gpw/graal,wy...

Problem w wycenie jest taki, że Grall często wciągał dużo gotówki w kapitał obrotowy, więcej niż można było oczekiwać ze wzrostu sprzedaży, a w wycenie Ucofb rośnie że tak powiem normalnie.

No i chyba wycena nie uwzględnia sprzedaży SF
Edytowany: 12 października 2012 07:16

ucofb
1
Dołączył: 2010-11-12
Wpisów: 1 207
Wysłane: 12 października 2012 21:59:11 przy kursie: 13,07 zł
@robertus

Tak jak napisał anty_teresa to nic innego jak renta wieczysta. Wg stockwatcha zdradzę ponieważ wygrałem abonament w jakimś tak studenckim konkursie, wycena wg renty wieczystej wynosi 25,80 zł.

Gdybym ja chciał robić wycenę wg renty wieczystej to wynik u nie byłbym nieco niższy niż wg stockwatch'a, ponieważ w moim obliczeniach został przyjęty wyższy poziom WACC'ka.

PS Tak wycena nie uwzględnia sprzedaży SF, a kapitał obrotowy przyjąłem na poziomie średniej z ostatnich pięciu lat, a następnie jego wzrost o tyle co napisałem w założeniach.

Wyciąganie na podstawie danych historycznych jakiś wiarygodnych informacji na temat kapitału pracującego w Graalu graniczy z cudem, było dosłownie od sasa do lasa...

Mimo to biorąc pod uwagę porównanie mojej wyceny z wyceną wg renty wieczystej wg stockwatcha, to jeżeli chodzi o ostateczną ceną akcji ma to sens. Gdyby stockwatch korzystał z fcf'a to cena akcji byłaby nawet wyższa niż uzyskana w mojej wycenie.
"Głos opinii publicznej nie jest substytutem myślenia". W.E. Buffett
Edytowany: 12 października 2012 22:04

robertus
0
Dołączył: 2008-08-31
Wpisów: 389
Wysłane: 15 października 2012 21:58:06 przy kursie: 12,12 zł
Dzisiaj kurs mocno w dół: -7%.
Nie widzę nigdzie żadnego infa, które mogłoby wyjaśnić duży spadek.
Jeśli ktoś z forumowiczów ma wiedzę, lub poszlaki co może za tym stać to prośba o się podzielenie.

Robertus


Szutnik
153
Dołączył: 2011-10-30
Wpisów: 1 886
Wysłane: 15 października 2012 22:41:13 przy kursie: 12,12 zł
@ robertus

Cytat:
Dzisiaj kurs mocno w dół: -7%.
Nie widzę nigdzie żadnego infa, które mogłoby wyjaśnić duży spadek.


Przyzwyczaj się do myśli, że większość ruchów na rynku jest wykonywana bez żadnego infa.
Sugestia, jakoby za każdym ruchem na rynku stało jakieś info jest zdecydowanie błędna.

Do bardzo silnych spadków wystarczą tylko wczesniejsze bardzo duże wzrosty - ci, ktorzy kupili wcześniej a obecnie sprzedający bronia swych zysków. A dlaczego sprzedają? A chocby dlatego, ze widzą potężne "wykupienie" na oscylatorach - to moze byc jeden z powodów. Czy do tego potrzeba infa?

We wczesnych etapach hossy istnieje wyraźna tendencja na wielu papierach do gwałtownych, ale krotkich korekt. Dla odmiany na późnych etapach hossy (gdy dobrze ponad połowa ruchu wzrostowego została wykonana) ruchy są najczęściej mniej gwałtwone, za to korekty wystawiają na próbę cierpliwość kupujących - są rozciągnięte w czasie.
"Kupuj akcje, ilekroć zobaczysz na wykresie Wiewiórkę, siedzącą na ramieniu Clowna. To się nazywa Analiza Techniczna" - Dilbert (Scott Adams) :-)

robertus
0
Dołączył: 2008-08-31
Wpisów: 389
Wysłane: 15 października 2012 23:02:11 przy kursie: 12,12 zł
Jasne że za spadkiem nie musi iść żadna przyczyna fundamentalna. Nie musi, ale może, dlatego szukam i pytam :-)

Pozdrawiam serdecznie,
Robertus

tampere244
0
Dołączył: 2010-01-01
Wpisów: 46
Wysłane: 17 października 2012 11:33:39 przy kursie: 12,50 zł
Ja uwazam, ze z jednej strony mamy do czynienia z korekta. Badz co badz rosniemy juz od ponad roku. Wzrost generuje oczywiscie w duzym stopniu skup akcji wlasnych, ale sentyment do spolki tez sie zmienil. Z drugiej strony uwazam, ze forma sprzedazy Superfisha jest dla rynku totalnie nieprzejrzysta i wlasnie dlatego z poczatkowej euforii zeszlo troche powietrza.

Ja nie zarzadzam spolka i nie mam dostepu do poufnych informacji GK Graal, ale z jednej strony oddac zarzadzanie operacyjne kupujacemu we wrzesniu 12´a na pierwsza gotowke czekac do lutego 13´ ?
W tym samym czasie sprzedaz gruntow przez Superfish na rzecz Koral za 40 mln, w tym 20 mln gotowka?
A co stanie sie jak ta gotowka juz jest na Cyprze?

W mojej ocenie nie ma poki co oczekiwac dalszych wzrost. Po pierwsze rynek nie wie juz jak odebrac pozytywne info od pana prezesa, a z drugiej strony lekko negatywne wypowiedzi pana dyrektora finansowego. Po drugie oczekuje lekkiego zastopowania realizacji programu skupu akcji wlasnych. Idzie IV kwartal i wzrasta potrzeba kapitalow obrotowych.

Caly czas papier jest ciekawy, ale oczekuje dalszej korekty

tampere244
0
Dołączył: 2010-01-01
Wpisów: 46
Wysłane: 26 października 2012 15:45:32 przy kursie: 12,52 zł
Ciekawi mnie, czy umowa przedwstepna na sprzedaz drugiego pakietu akcji Superfisha zostala badz zostanie do konca pazdziernika zawarta. Tak przewidywala umowa przedwstepna. Troche zastanawiajace jest takie przeciaganie sprawy.

Jesli do sprzedazy nie dojdzie, to bedziemy mieli zjazd plus strate zaufania akcjonariuszy do Zarzadu, a wiec dalszy powod do zjazdu.


tampere244
0
Dołączył: 2010-01-01
Wpisów: 46
Wysłane: 30 października 2012 12:23:29 przy kursie: 12,65 zł
W temacie sprzedazy drugiego pakietu akcji Superfisha nadal cisza...

tampere244
0
Dołączył: 2010-01-01
Wpisów: 46
Wysłane: 7 listopada 2012 13:23:57 przy kursie: 13,09 zł
Widze, ze Zarzad gwizdze na malych akcjonariuszy. Uwazam, ze w tak waznej sprawie, jak sprzedaz SF, pare slow na temat transakcji (mowa o drugiej transzy), Zarzad powinien potwierdzic podpisanie kolejnej umowy. W przypadku wylozenia sie calego dealu, moga miec problemy natury karnej :)

aic71
2
Dołączył: 2009-04-18
Wpisów: 320
Wysłane: 7 listopada 2012 23:48:37 przy kursie: 13,09 zł
na GPW - problemy natury karnej :) dobre

Na forum baniera co niektórzy twierdzą, ze dzwonili do Graala i uzyskali info, ze sprawa jest w toku tylko sie opoznia


Tomek1979
0
Dołączył: 2012-10-07
Wpisów: 165
Wysłane: 11 listopada 2012 21:32:20 przy kursie: 13,01 zł
Graal podał w komunikacie, że termin zawarcia umowy został przedłużony do 30.11.2012.

www.gpwinfostrefa.pl/GPWIS2/pl...


tampere244
0
Dołączył: 2010-01-01
Wpisów: 46
Wysłane: 14 listopada 2012 10:45:22 przy kursie: 13,62 zł
No to czekamay na wyniki..
Fajnie, ze Zarzad podal nam tez informacje o przesunieciu czasowym w sprzedazy SF. Szczegolnie cieszy mnie podanie powodow.
Dla mnie sprawa jest jasna jak drut..

robertus
0
Dołączył: 2008-08-31
Wpisów: 389
Wysłane: 14 listopada 2012 11:12:47 przy kursie: 13,62 zł
tampere244 napisał(a):
No to czekamay na wyniki..
Fajnie, ze Zarzad podal nam tez informacje o przesunieciu czasowym w sprzedazy SF. Szczegolnie cieszy mnie podanie powodow.
Dla mnie sprawa jest jasna jak drut..


Wyczuwam u kolegi chyba troszkę sarkazmu ;-)
A czegoś konkretnego się obawiasz? Powiesz o czym myślałeś pisząc „jasna jak drut”?

Może po prostu nie zdążyli wszystkiego przygotować? To w końcu opóźnienie tylko o miesiąc.

Robertus

tampere244
0
Dołączył: 2010-01-01
Wpisów: 46
Wysłane: 14 listopada 2012 11:36:03 przy kursie: 13,62 zł
Pozostawmy moze to niedomowienie. Bardzo chcialbym sie mylic, ale cala konstrukcja tego dealu po prostu mi nie pasuje. Albo moze jeszcze inaczej, w komunikatach Zarzadu brakuje mi takich uspokajajacych zwrotow (w sprawie umowy sprzedazy) jak gwarancja bankowa dot. wykonania umowy itd.

I tu nagle przesuwaja termin bez podania powodu.

Tak jak mowie, chce sie mylic, ale wyglada mi to niepozytywnie...
Edytowany: 14 listopada 2012 11:37

robertus
0
Dołączył: 2008-08-31
Wpisów: 389
Wysłane: 14 listopada 2012 12:49:18 przy kursie: 13,62 zł
Jasne.
Zgadzam się z Tobą, że trzeba być czujnym i krytycznym.

Robert

tampere244
0
Dołączył: 2010-01-01
Wpisów: 46
Wysłane: 19 listopada 2012 15:54:53 przy kursie: 14,98 zł
Wyglada na to, ze rynek wie wiecej :) Graal w ostatnim czasie dal naprawde sporo zarobic. Szczerze mowiac kibicuje by ten deal z Superfishem wyszedl i zeby w koncu cos sie na tym rybim rynku konsolidowalo!

aic71
2
Dołączył: 2009-04-18
Wpisów: 320
Wysłane: 19 listopada 2012 23:36:00 przy kursie: 14,98 zł
no niezle - Altman juz powyzej 5,5 - tego to dawno nie bylo

Kiedy mozna sie spodziewac omowienia wynikow?

tampere244
0
Dołączył: 2010-01-01
Wpisów: 46
Wysłane: 21 listopada 2012 13:24:11 przy kursie: 14,69 zł
Przylaczam sie do prosby kolegi.

Niestety caly czas nie ma potwierdzenia info o Superfishu :(

jate
0
Dołączył: 2008-12-29
Wpisów: 30
Wysłane: 21 listopada 2012 16:04:20 przy kursie: 14,69 zł
Nie ma co się denerwować - przecież było info ,ze do końca listopada powinno być to klepnięte. Więc to jeszcze do 9 dni ...

tampere244
0
Dołączył: 2010-01-01
Wpisów: 46
Wysłane: 21 listopada 2012 17:06:42 przy kursie: 14,69 zł
Ale mnie uspokoiles :)

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


33 34 35 36 37

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 1,812 sek.

wqnmwkji
adzvktii
xvnxhnkg
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
ydusthyv
gucaojdn
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat