PARTNER SERWISU
ooeymuqi
2 3 4 5 6

TIMBERONE (Catalyst)

orekki
1
Dołączył: 2012-08-12
Wpisów: 357
Wysłane: 25 marca 2013 18:35:39
@Medelin
Niestety, ale to Twoja wypowiedź nie jest do końca logiczna. Ktoś potrzebujący gotówki nie bedzie czekał na upadłość i odzyskanie pieniedzy z hipoteki za wiele miesiecy. Sprzeda w cenie jaką zaproponują kupujacy. Tak ustalana jest cena. W dodatku tą serię ma wielu drobnych (nominał 100zł) i nie każdy czyta operaty, KW i informacje dotyczące emisji. Sam zdziwiony jestem takim układem cen od dłuższego czasu, stąd moje pytania. Ale zdziwienie to jedno, a ceny transakcyjne to ... inna para kaloszy Think
Edytowany: 25 marca 2013 18:36

Medelin
0
Dołączył: 2012-02-26
Wpisów: 129
Wysłane: 25 marca 2013 18:53:11
Leuron napisał(a):
Medelin - niby tak a jednak nie.

Taka sprawa sie moze ciagnac. Jezeli ktos uwaza ze kase, owszem dostanie, ale za 5 lat to moze bardziej sie oplaca wyciagnac 70-80% teraz i zainwestowac w cos innego?


Nie bedę się upierał ale dla mnie to nierealne - nie przemaiw do mnie argument o długości postępowania. Idąc tym tropem każdy posiadacz serii C natychmiast powinien dokonać "arbitrażu" dołując serię "C" i wyprowadzając "B" na conajmniej nominał bo całe ryzyko siedzi w serii "C" ...rzekomo
Vae victis !
Edytowany: 25 marca 2013 18:55

orekki
1
Dołączył: 2012-08-12
Wpisów: 357
Wysłane: 25 marca 2013 22:45:18
Jak najbardziej należałoby tak postąpić i taki arbitraż był mozliwy (z korzyścią na wycenie) przez praktycznie cały czas od komunikatu ze stycznia.
A wracając do tego komunikatu dotyczącego wstrzymania wypłaty odsetek, bardzo wymowny jest końcowy fragment :
" ... Zarząd zobowiązuje się do bieżącego informowania o postępie i efekcie powyższych negocjacji."
Minęło już 2,5 miesiąca a nikt nie raczy o niczym poinformować obligatariuszy. Dosyć kuriozalna sytuacja, pokazująca gdzie zarząd ma naprawdę to zobowiązanie do bieżącego informowania.



FIRE
0
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2010-08-02
Wpisów: 49
Wysłane: 26 marca 2013 20:38:46
Czy mamy jakieś wiadomości dobre lub złe ???

trampek
0
Dołączył: 2012-01-24
Wpisów: 28
Wysłane: 27 marca 2013 13:28:52
Potwierdzam to co pisal ktos wyzej, rowniez dostalem informacje "Istotnym jest kolejność dokonania wpisu do księgi wieczystej - pierwszy wpis zawsze ma większe prawo przed kolejnymi" tak wiec seria TBR1013 jest zdecydowanie bardziej bezpieczna niz TBR0713.
Paradoksalnie jest gorzej wyceniana ale taki juz urok nieefektywnego malo plynnego rynku.

Jedyne pytanie ile trzeba bedzie poczekac na pieniadze w razie ewentualnej licytacji. Jesli ktos chce zaryzykowac to mozna kolo 65 brac do woli.

dentysta1
0
Dołączył: 2009-10-11
Wpisów: 91
Wysłane: 28 marca 2013 07:08:48
Proces upadłościowy z licytacją nieruchomości zajmie pewnie około roku a że ziemia w Biłgoraju czy jakoś tak jest tania jak barszcz więc pewnie szansa na odzyskanie nawet 50% jest mało prawdopodobna, patrz Religa gdzie już sąd ogłosił upadłość dobrych kilka miesięcy temu a do licytacji jeszcze daleka droga, do tego dochodzi że ziemia była wycenia co najmniej jak na szczycie hossy a nie w kryzysie. Anxious

Staszka Wokulska
0
Dołączył: 2013-02-04
Wpisów: 78
Wysłane: 28 marca 2013 08:37:12
Należy pamiętać o kolejności wpisów hipotecznych. Może sie zdarzyć,jeśli kasy ze sprzedaży nieruchomości będzie niewiele, że posiadacze obligacji TBR1013 zostaną zaspokojeni w całości, a mający serię TBR0713 w części.

Medelin
0
Dołączył: 2012-02-26
Wpisów: 129
Wysłane: 28 marca 2013 17:58:09
dentysta1 napisał(a):
Proces upadłościowy z licytacją nieruchomości zajmie pewnie około roku a że ziemia w Biłgoraju czy jakoś tak jest tania jak barszcz więc pewnie szansa na odzyskanie nawet 50% jest mało prawdopodobna, patrz Religa gdzie już sąd ogłosił upadłość dobrych kilka miesięcy temu a do licytacji jeszcze daleka droga, do tego dochodzi że ziemia była wycenia co najmniej jak na szczycie hossy a nie w kryzysie. Anxious


Sądzisz, że w Biłgoraju była jakaś "nieruchomościowa hossa" ? naprawdę?
może we Wrocławiu, Krakowie itd.
I ciekaw jestem co wg Ciebie znaczy "tania jak barszcz ziemia"?

Nie to żebym się czepiał ale jesli coś piszemy to piszmy na jakiejś podstawie a nie tak z palca...
Vae victis !

Medelin
0
Dołączył: 2012-02-26
Wpisów: 129
Wysłane: 29 marca 2013 13:22:18
FIRE napisał(a):
Czy mamy jakieś wiadomości dobre lub złe ???


tak mamy : gielda.onet.pl/zlozenie-wniose...

czyli teraz tylko pytanie ile za te działki
Vae victis !

FIRE
0
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2010-08-02
Wpisów: 49
Wysłane: 29 marca 2013 21:15:01
To jaki mamy następny krok binky
dla wszystkich Zdrowych Białych świąt Wielkanocnych


Mario88
0
Dołączył: 2013-03-30
Wpisów: 46
Wysłane: 30 marca 2013 12:28:39
Kupowałem na rynku pierwotnym , mam dużą transzę , więc udaje się do prawnika.Mogę poczekać na licytację lecz chcę poznać co i jak. Jeśli wybiorą syndyka to syndyk ma obowiązek się do wszystkich nas wierzycieli odezwać i informować co zamierza.

turczy
0
Dołączył: 2012-09-05
Wpisów: 17
Wysłane: 30 marca 2013 21:28:35
Po takim info pewnie spadnie do 40-50%
Myślicie, że warto wziąść parę sztuk? Nie śpieszy mi się to na ike...

jcg49
0
Dołączył: 2012-09-08
Wpisów: 3
Wysłane: 31 marca 2013 07:17:11
Z tego co wiem przy obligacjach zabezpieczonych, w razie orzeczenia przez sąd upadłości dłużnika, z mocy prawa, wyznaczany jest kurator hipoteki, który reprezentuje obligatariuszy i prowadzi dalej sprawy w ich imieniu.
Nie wiem, czy w prospekcie emisyjnym którejś z serii złożenie wniosku o upadłość apółki było określone jako warunek upoważniający do złożenia wniosku o natychmiastowy wykup papierów - w takim wypdku należałoby składać takie wnioski indywidualnie przed zapadnięciem decyzji sądu.

orekki
1
Dołączył: 2012-08-12
Wpisów: 357
Wysłane: 31 marca 2013 21:00:43
O ile pamiętam jest tam napisane też, że nie oznacza to iż spółka zapłaci.
Bo skoro nie mają pieniedzy to niby jak.
Więc i tak po wniosku o wykup, posiadacz obligacji musiałby w odpowiednim czasie złożyć wniosek o upadłość.
A skoro już taki wniosek jest w sądzie to chyba nie pozostaje nic innego jak czekać do orzeczenia sądu i liczyć że dosyć szybko zapadnie wyrok i administrator hipoteki będzie mógł zrobić swoją robotę.
Oczywiście do czasu ogłoszenia upadłości obligacje będą notowane i każdy może podjąć decyzję, czy odsprzedać ze stratą, czy poczekać na kasę z hipoteki. Ewentualnie zabawić się w spekulanta i nawet kupić od innych, jeśli lubi ryzyko salute

jcg49
0
Dołączył: 2012-09-08
Wpisów: 3
Wysłane: 1 kwietnia 2013 17:57:43
Dla majacych czas i silne nerwy - wymażona sytuacja: nabycie za 40-50%, ustawowe odsetki od przeterminowanych zobowiazań (w tym kuponu) - 13% w stosunku rocznym,licytacja ze sprzedażą nieruchmości za nie mniej niż za 25-30% wartości określonej w operacie z 2011r. - powstaje okazja do jednej z najpewniejszych i najbardziej zyskownych inwestycji.Szukajmy innych potencjalnych bankrutów!:).

zgred
5
Dołączył: 2012-03-02
Wpisów: 1 225
Wysłane: 2 kwietnia 2013 11:05:30
oferty sprzedaży po 50 i 53...
kupujących (ryzykantów) brak....

obs
obs
0
Dołączył: 2011-05-23
Wpisów: 490
Wysłane: 2 kwietnia 2013 14:12:27
A ostrzegałem Was pół roku temu ...

Szkoda, że kolejna spółka padła. To bardzo zła reklama dla Catalyst.

Dexterowski
0
Dołączył: 2012-06-26
Wpisów: 55
Wysłane: 2 kwietnia 2013 18:57:40
Timber jest w zwłoce w związku z serią C (lipcową) od 10 stycznia i zgodnie ustawą o obligacjach obligatariusz może domagać się spłaty. Mówi też o tym pkt 16 Warunków Emisji.
Seria październikowa póki co w zwłoce nie była, ale ogłoszenie likwidacja emitenta daje możliwość żądania spłaty z dniem otwarcia likwidacji(też z ustawy). Ponieważ Timber żadnej gotówki nie posiada (o czym sam poinformował) chyba trzeba poczekać na otwarcie likwidacji i następnie zgłosic żądanie. Niestety nie znamy umowy z administratorem hipoteki, bo tak czy owak to administrator będzie występował "w imienu własnym ale na rachunek wierzycieli hipotecznych".

jcg49 napisał(a):
Z tego co wiem przy obligacjach zabezpieczonych, w razie orzeczenia przez sąd upadłości dłużnika, z mocy prawa, wyznaczany jest kurator hipoteki, który reprezentuje obligatariuszy i prowadzi dalej sprawy w ich imieniu.
Nie wiem, czy w prospekcie emisyjnym którejś z serii złożenie wniosku o upadłość apółki było określone jako warunek upoważniający do złożenia wniosku o natychmiastowy wykup papierów - w takim wypdku należałoby składać takie wnioski indywidualnie przed zapadnięciem decyzji sądu.

kronau
0
Dołączył: 2012-07-26
Wpisów: 150
Wysłane: 2 kwietnia 2013 19:40:20
A nie orientujecie sie moze jakie byłyby orientacyjne koszty dla inwestora przy zgłaszaniu żadań z obligacji??
( np. świadectwa depozytowe czy co tam potrzeba)

Medelin
0
Dołączył: 2012-02-26
Wpisów: 129
Wysłane: 2 kwietnia 2013 20:06:43
Świadectwo depozytowe to koszt ok 30 pln
Moim zdaniem nie ma co jeszcze zgłaszać - i tak nie wykupią bo niby za co ? poczekać do ogłoszenia upadłości.
Vae victis !

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


2 3 4 5 6

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 1,294 sek.

wubjoldo
luhaizgu
jwfakuhq
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
dzvsckct
ejhrpynd
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat