PARTNER SERWISU
ryheecbj
47 48 49 50 51

E-KANCELARIA GPF (Catalyst)

maremiks
0
Dołączył: 2012-10-12
Wpisów: 42
Wysłane: 17 października 2014 15:00:00
kupon od EKA1016 zaksięgowany - tak więc na razie nadal płacą bez żadnych opóźnień. Trzymam kciuki, że tak będzie dalej hello1

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 17 października 2014 15:38:36
Marc0101 napisał(a):
anty_teresa napisał(a):
Verschuren napisał(a):
anty_teresa napisał(a):
Widzisz, banki też mają ryzyko upadłości...Ma je także polskie państwo. Pozostaje zatem szacowanie ryzyka kupon/p-stwo upadłości. I nadal będę zdania, że takich podmiotów, które mają ten wskaźnik korzystny trochę jest...


antyterasa jakies przyklady? ja widze moze ze trzech, Kruka, MW Trade i Integera... troche malo.

Jest Oreln, Rokita, Echo, Robyg. Nie bałem się także PRESCO.


Eh? Obligacji MW Trade do bezpiecznych (raczej)zaliczyć nie można.

Spółka jest bardzo mocno zadłużona, jeżeli jej rentowność spadnie to będzie miała bardzo duże kłopoty.
No i ryzyko polityczne jaka jest pewność że następna władza nie zdecyduje się oddłużyć służby zdrowia kosztem wierzycieli ????
Rynek wycenia ewentualność takich scenariuszy jakby nie to to obligi MW Trade były by o 2-4% droższe.
salute

No jest zadłużona - prawda. Ale dopóki jest w stanie realizować większe zyski niż koszty finansowania to się wszystko spina. Okres spadku efektywności wydaje się być za spółką. Jej atutem jest właściciel, który w razie luki w płatnościach może ja zasypać, co sprawia, że obligacje mogą być postrzegane za bezpieczne.

Marc0101
0
Dołączył: 2011-03-24
Wpisów: 237
Wysłane: 18 października 2014 00:27:08
" No jest zadłużona - prawda. Ale dopóki jest w stanie realizować większe zyski niż koszty finansowania to się wszystko spina. Okres spadku efektywności wydaje się być za spółką. Jej atutem jest właściciel, który w razie luki w płatnościach może ja zasypać, co sprawia, że obligacje mogą być postrzegane za bezpieczne. "

I dlatego obligi są wyceniane na około 101% a nie na 90%.
A co do zasypywania to nie byłbym tego taki pewien.
Getin holding jest mocno za angażowany na wschodzie jeżeli Rasputin skonfiskuje wschodnie aktywa
to cienko widzę jego przyszłość.
A w pana Czarneckiego ładującego swoje pieniądze w padający MW Trade nie wieżę.

Co wcale nie znaczy że nie mam obligacji MW Trade - mam ale mniej niż miałem przed sankcjami.
wave wave wave



yodyod
24
Dołączył: 2011-11-23
Wpisów: 480
Wysłane: 18 października 2014 17:35:50
ale zaśmieciliście wątek

od kilku-kilkunastu postów żadnych info a propos EKA a raczej filozoficzne niż akademickie dywagacje o wypłacalności innych emitentów


maremiks
0
Dołączył: 2012-10-12
Wpisów: 42
Wysłane: 23 października 2014 12:52:17
Zna ktoś może wyniki zapisów na ostatnią serię obligacji, bo dzisiaj miał być przydział?

zgred
5
Dołączył: 2012-03-02
Wpisów: 1 225
Wysłane: 24 października 2014 14:54:11
Przydział obligacji serii S1 i przedterminowe wykupy obligacji innych serii
biznes.pap.pl/espi/pl/reports/...

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191

beavis
0
Dołączył: 2014-05-02
Wpisów: 175
Wysłane: 24 października 2014 15:59:05
Err... te 512 sztuk to nie za dużo jak na serie 1014. 1220 na serie 1214 już lepiej ale nadal nie oszałamiająco.

Ciekawe co oni teraz wymyślą bo to chyba nie wystarczy na wykup 1014.
Edytowany: 24 października 2014 15:59

zjk
zjk
0
Dołączył: 2009-02-06
Wpisów: 925
Wysłane: 24 października 2014 16:01:00
Ile 1014 zostalo do wykupu? 512 sztuk teraz, wczesniej tez chyba cos zostalo wykupione ?

zgred
5
Dołączył: 2012-03-02
Wpisów: 1 225
Wysłane: 24 października 2014 17:13:16
tak ze 4,4 mln...


robertokot25
0
Dołączył: 2012-04-09
Wpisów: 1 241
Wysłane: 24 października 2014 18:21:30
Ta emisja była też dla świeżaków? bo nawet jednej sztuki nie nabył nikt nowy? całość w ramach rolowania? trochę mało ludzi zrolowało jak na 3 emisje... :( może będzie więcej podejść...
Edytowany: 24 października 2014 18:23

de-13112024
0
Dołączył: 2014-06-10
Wpisów: 140
Wysłane: 24 października 2014 20:46:44
2014-10-24 Emisja papierów dłużnych serii S1 pozwoliła zrolować papiery o wartości nominalnej 2,1 mln zł, w tyme na spłatę zapadającej w przyszłym tygodniu serii trafiło 0,51 mln zł.

Windykacyjna spółka zdołała zrolować około co dziesiątą obligację z terminem spłaty przypadającym 29 października. Wartość serii M do niedawna znajdującej się w obrocie wynosiła bowiem 4,97 mln zł.
Pozostała cześć nowej emisji serii S1 została objęta w ramach rolowania dwóch innych zapadających niebawem serii. Na papiery warte 3,37 mln zł serii N (EKA1214) przeznaczono 1,22 mln zł, zaś na zrolowanie papierów serii L (EKA0215) o wartości 4,3 mln zł trafiło 0,37 mln zł.

W ramach emisji obligacji serii S1 e-Kancelaria ubiegała się o kwotę do 5 mln zł. Początkowo przydział papierów miał nastąpić 17 października, lecz termin ten przesunięto o sześć dni. Nowy dług ma roczny okres spłaty, a wysokość oprocentowania nie została publicznie podana.

Na początku października wskazywaliśmy, że windykacyjnej spółce może być trudno zrolować październikowe zadłużenie. Nie tylko z powodu osiąganych wyników, ale także z powodu samych obligatariuszy. Dług e-Kancelarii był plasowany wśród inwestorów detalicznych, z którymi co do zasady znacznie trudniej prowadzić rozmowy o ewentualnym rolowaniu papierów niż z instytucjami finansowymi.

Spółka nie odniosła się w komunikacie do pozostałej części zadłużenia, które przyjdzie jej wykupić w przyszłym tygodniu. Nie informowała także o pozytywnym zakończeniu planowanej sprzedaży posiadanych wierzytelności, co miałoby dostarczyć środków na spłatę obligacji.

W obrocie na Catalyst znajduje się 12 serii papierów e-Kancelarii, które notowane są wyraźnie poniżej nominału. Seria z wykupem w grudniu (październikową już wycofano z obrotu) notowana jest po 94,5 proc., zaś seria z terminem spłaty w lutym wyceniana jest na 73 proc. Obie serie podrożały na piątkowej sesji, ale stało się to jeszcze przed informacją zamknięciu emisji serii S1.

zgred
5
Dołączył: 2012-03-02
Wpisów: 1 225
Wysłane: 25 października 2014 17:51:52
Sprzedaż części portfeli wierzytelności
biznes.pap.pl/espi/pl/reports/...

czyli wykupią...
Edytowany: 25 października 2014 17:53

robertokot25
0
Dołączył: 2012-04-09
Wpisów: 1 241
Wysłane: 25 października 2014 18:20:53
najbliższe serie uratowane.... ale chyba tanio sprzedali? za 10 baniek a w wyceniali je w księgach na ponad 30mln.? dobrze rozumiem będzie strata w wynikach?
Edytowany: 25 października 2014 18:21

yodyod
24
Dołączył: 2011-11-23
Wpisów: 480
Wysłane: 25 października 2014 18:31:10
ponoc pierwsze rozmowy toczyły się właśnie o 15 mln PLN, ale niestety jak się ma za wierzycieli drobnicę, to w sytuacji W trzeba akceptowac dużo, dużo mniej niż by się chciało
cóż 3 najbliższe serie, o których rolowanie EKA cały czas zabiegała wyglądają na zabezpieczone

obligatariusze 1014 oraz 1214 powinni byc bardzo szczęśliwi, bo sami by takiej ceny za pakiet będący zabezpieczeniem ich obligacji by nie wyegzekwowali

- także w mojej opinii teraz punkt dla EKA
- fatalnym błędem ( w świetle zbliżających się wykupów) była dla mnie transakcja zakupu pakietu od Orange, która ponoc wyzerowała prawie stan gotówki wykazywanej w raporcie półrocznym, stąd brak skupu na rynku wtórnym - tak przynajmniej poinformowała AM

cóż, zobaczymy co w 2015 się będzie dziac

gj7
gj7
0
Dołączył: 2013-12-07
Wpisów: 78
Wysłane: 25 października 2014 18:38:59
Strata, zysk czy to czasami takie ważne.
Dla niektórych liczy się inne "rzeczy".
Potem można spółkę zamknąć na kłódkę.
Tak coraz więcej firm działa na rynku Catalyst.
Rok 2014 potwierdza powyższą tezę.

zgred
5
Dołączył: 2012-03-02
Wpisów: 1 225
Wysłane: 25 października 2014 19:38:14
byłem raczej pewny wykupu EKA1014 po tym co widziałem w ostatnich dniach notowania EKA1014...

ktoś już wiedział "coś" wcześniej i nieźle zarobi w kilka tygodni....

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 25 października 2014 20:06:02
Ta transakcja pokazuje jak agresywnie ekan wycenia swoje portfele. Strata ponad 24 mln na transakcji za 10 mln, ale co ważniejsze wartość bilansowa względem nominału to 20 proc przy średniej rynkowej na poziomie 12 proc. Dyskonto jest zbyt duże nawet jak na trudną pozycję negocjacyjną.

Dodatkowo spółka mija się z prawdą w komunikacie.
Cytat:
Warto w tym miejscu podkreślić, iż charakterystycznym elementem funkcjonowania rynku wierzytelności jest to, że proces windykacji trwa kilka lat – nawet do 8-10. Jest to okres, na który praktycznie nie jest możliwe pozyskanie finansowania.


Niby prawda, ale fakt, że windykacja trwa nawet 10 lat nie implikuje potrzeby finansowania w takim samym okresie nawet przy 100 proc. udziale finansowania dłużnego.

Cytat:
Spółka funkcjonuje według tego modelu od początku swojej obecności na rynku kapitałowym, na co Zarząd wielokrotnie zwracał uwagę, a standard ten nie odbiega od warunków rynkowych.


A to akurat jest już po prostu kłamstwo. Kruk emituje papiery 3-4 letnie i mu to wystarcza na uzyskanie spłaty na takim poziomie aby spłacić obligacje. Z resztą już pokazywałem na wątku jak wyglądają krzywe spłąt profesjonalnych firm i są one w stanie 4 lat zanotować takie odzyski, które pozwolą na spłatę własnie 4-o letniech obligacji. KRUK, który wyznacza standardy, do którego spółki równają NIE ROLUJE OBLIGACJI.

robertokot25
0
Dołączył: 2012-04-09
Wpisów: 1 241
Wysłane: 25 października 2014 20:16:36
No strata będzie masakryczna... audytor będzie zadowolony (urealnienie wycen)....ile te sprzedane pakiety stanowiły % majątku EKA?

lieutenant
0
Dołączył: 2013-07-18
Wpisów: 7
Wysłane: 25 października 2014 21:20:24
zastanawiam się teraz, kto jest większym frajerem: ja, bo oddałem eka1014 po niecałe 90 % nominału czy ,,rolotariusze''. Rozsądek podpowiadał aby trzymać do końca, ale po wpadce na GCI obawiałem się powtórki tamtego scenariusza. Myślę jednak, że godzący się na rolkę popełnili większy błąd, bo na spłatę ich papierów może zabraknąć wierzytelności do sprzedaży ...
Edytowany: 25 października 2014 21:25

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


47 48 49 50 51

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,484 sek.

vdnwkxjf
vmujihvm
eoooglzm
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
prmlwpgl
nijvfosb
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat