PARTNER SERWISU
meaghvjs
279 280 281 282 283
Mr Exclusive
0
Dołączył: 2014-12-22
Wpisów: 60
Wysłane: 2 lutego 2015 22:49:19 przy kursie: 73,79 zł
No wlasnie, sek w tym ze nikt nie wie ile bylo pudelek, bo firma milczy jak zakleta.

Ale moje 500k kopi bierze sie do porownania sprzedanych FC4. Skoro samych pudelek puscili 400k, to gdzie sprzedaz cyfrowa ? ( a ta jest duzo wyzsza od pudelkowej).

DLatego ja, tez strzelam w okolice 18 milionow :)

Jeszcze tydzien i bedzie wszystko wiadome, ale na kursie widac ze jakies podrygi juz mamy :)
Oczekuj nieoczekiwanego.

pies_lancuchowy
0
Dołączył: 2010-10-12
Wpisów: 136
Wysłane: 2 lutego 2015 23:16:03 przy kursie: 73,79 zł
@QMX

Nakładu pudełkowego już nie odszukam bo google mi nie pokazuje na wierzchu a grzebać nie będę.
Jestem w miarę przekonany co do tego co pamiętam.

Jeżeli chodzi o szacowanie sprzedaży na podstawie 'sąsiedztwa' na steam z inną grą to jest to wg mnie jedna z mniej miarodajnych metod jeżeli chodzi o 'szczyt' rankingu, bo różnica np między 2 a 3 miejscem może wynosić spokojnie kilkadziesiąt %.

baks
152
Dołączył: 2011-03-02
Wpisów: 3 436
Wysłane: 3 lutego 2015 00:55:46 przy kursie: 73,79 zł
Dlatego dla porównań ja używałem poziomów sprzedaży podawanych na vgchartz choć nie są to całościowe poziomy sprzedaży pudełek to dają dość przybliżony obraz takiej sprzedaży. Pozostaje tylko dewagowanie jaki jest stosunek wersji pudełkowych PC do wersji elektronicznych. Ja na początkach sprzedaży brałem pod uwagę proporcję 1 do 1 ale później ukazały się informacje pozwalające zakładać dużo korzystniejszą proporcję.
Porównania można oprzeć na sprzedaży FC4 ale za TWOM były chociażby Dragon Age, Farm Simulator 2015 czy CoD ale ten niestety w tygodniu do 22.11 nie jest już podawany w liczbach na PC. Więc wymienione gry będąc za TWOM sprzedawały się od niego gorzej , więc są w miarę dobrym medium porównawczym. A te dane można spokojnie odczytać z portalu.

Co zaś do moich szacunków to także liczę na wyższą sprzedaż niż podałem nie pogardzę wysokim zyskiem ale nie jest mi on na razie potrzebny bo wręcz "zaburzałby" mi moje oczekiwania. Na liczby nie ma się co przerzucać - moje oczekiwania nie zmalały ale nie chce mi się polemizować. Przecież to dopiero początek programu motywacyjnego i początek ekspansji firmy. A że ma potencjał to wszyscy widzieli - i nad czym tu dyskutować. Oceniam, że po zakończeniu programu przychody i zyski powinny być kilka razy wyższe o ile to sądzę, że nawet Zarząd nie jest w stanie dość precyzyjnie oszacować.
I na tym poprzestańmy. I tak ci co wierzą zostaną na spółce a ci co nie sprzedadzą na pierwszych większych wahaniach kursu.
Teraz Panowie zgłaszać obecność, bo sam nie wiem czy się tak daleko wybierać.
Ciekawe co będzie na konferencji - był już ktoś z Was (będzie jakiś "bufet" jadąc kilkanaście godzin warto by wiedzieć czy będzie gdzie zjeść obiad .... a liczę, że będzie za co po sesji ... wave

Zna ktoś okolice Książęcej ja nie bujałem się w tych okolicach - podajcie namiary na dobry bufet. Kanapek przecież nie będę zabierał.
Parkiet weryfikuje naszą wiedzę i czujność przy każdym zleceniu (:
a każdy jest mądralą ....po fakcie... :) :)
Edytowany: 3 lutego 2015 00:58


GRAF78
93
Dołączył: 2010-11-28
Wpisów: 1 574
Wysłane: 3 lutego 2015 01:05:59 przy kursie: 73,79 zł
@baks jakie kanapki? po wynikach to szukaj najlepszej restouracji w Wawie
rok temu był szwedzki stół i myślę że tym razem bedzie "przynajmniej" tak samo dobrze, ale nie dla jedzenia się tam przecież jedzie.

topfacet
178
Dołączył: 2010-09-09
Wpisów: 3 453
Wysłane: 3 lutego 2015 01:15:14 przy kursie: 73,79 zł
Baks, to ty jedziesz na lunch czy na wyniki ? Whistle Whistle Whistle

A tak poważnie to był szwedzki stół- kawa, herbata, jakieś kanapki i ciastka.

Tłumów wtedy nie było, ale boje się, że teraz sala może wszystkich nie pomieścić.

Nawiązując do wcześniejszych wypowiedzi- nigdzie nie jest napisane, że na konferencji prezentowane będą wyniki za Q4. Jeśli tak by było, to zgodnie z prawem powinni je opublikować przed sesją (choć ostatnio były przypadki publikowania raportów okresowych w trakcie sesji, nie spotkało się to z życzliwością GPW)

pies_lancuchowy
0
Dołączył: 2010-10-12
Wpisów: 136
Wysłane: 3 lutego 2015 01:27:49 przy kursie: 73,79 zł
@ topfacet

nigdzie nie musi być napisane, że będzie to po wynikach, bo jest to oczywiste i bez pisania.


@ baks
okolice Pl 3 Krzyży to zagłębie modnych barów i 'bistr' (Frogusie, Ibisze Dody itd)
Ja polecam np http://lubaszka.pl/czytaj/512 ale to już dość hardcorowy off-topic.

pies_lancuchowy
0
Dołączył: 2010-10-12
Wpisów: 136
Wysłane: 3 lutego 2015 07:36:43 przy kursie: 73,79 zł
skoro dla niektórych nie jest, to wyjaśniam uprzejmie że tak własnie jest.
Nie było w historii gpw firmy która W DZIEŃ wyników robiłaby konferencję DLA INWESTOROW na której nie można było rozmawiać szczegółowo własnie o wynikach . Ka pe wu?

c15d
3
Dołączył: 2013-07-17
Wpisów: 163
Wysłane: 3 lutego 2015 07:59:50 przy kursie: 73,79 zł
Skoro bawimy się w typowania;)

Ja typuje 15M PLN zysku netto, poniżej 10 będę zawiedziony a poniżej 5 mocno rozczarowany;)

Przez ten tydzień trzeba się czymś zająć bo czas się zaczyna dłuuuużyć;)

Pozdrawiam

lb85
7
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2009-03-13
Wpisów: 224
Wysłane: 3 lutego 2015 08:57:42 przy kursie: 73,79 zł
18 mln zł zysku netto i +/- 750 tys. kopii TWoM we wszystkich kanałach sprzedaży.

Wojetek
PREMIUM
503
Dołączył: 2011-08-17
Wpisów: 7 284
Wysłane: 3 lutego 2015 09:40:17 przy kursie: 80,00 zł
Cytat:
@Wojtek
W całym 2015 oczekiwałbym powtórzenia wyniku 2014.


No i jak sądziłem tu się różnimy w wycenie. Za kwartały 1-3/2015 liczę na porównywalny wynik jak z 4q 2014. Co daje razem 10-11 mln zysku netto i wycenę na poziomie ponad 200 mln. Wynik na poziomie 15 mln za 4q o którym tu się pisze implikuje wzrost wyceny o praktycznie drugie tyle. Byłoby miło, ale zostanę przy ostrożnych założeniach. Lepiej być mile zaskoczonym ;).
Edytowany: 3 lutego 2015 09:41


anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 3 lutego 2015 09:51:07 przy kursie: 80,00 zł
Mnożnik 20 z pewnością nie jest konserwatywnym założeniem, bo dyskontuje taki sam sukces kolejnej gry co TWOM, a moim zdaniem na to za wcześnie.

Wojetek
PREMIUM
503
Dołączył: 2011-08-17
Wpisów: 7 284
Wysłane: 3 lutego 2015 09:59:11 przy kursie: 80,00 zł
Czy taki mnożnik to dużo w branży gier ? Raczej nie. Wiemy też o kolejnych planowanych produktach firmy, rozwoju TWOM (DLC, inne platformy). Do tego dorzucam fakt że to NC ;). Poza tym - czy ktoś przy zdrowych zmysłach sprzedałby Ci taką firmę z niższym mnożnikiem ?

Tofik
6
Dołączył: 2009-12-08
Wpisów: 101
Wysłane: 3 lutego 2015 10:21:36 przy kursie: 80,00 zł
anty_teresa napisał(a):
Mnożnik 20 z pewnością nie jest konserwatywnym założeniem, bo dyskontuje taki sam sukces kolejnej gry co TWOM, a moim zdaniem na to za wcześnie.


Antyteresa a o wersji mobilnej i z niazwiazanych perspektywach zapomniałeś ?? a o potencjalnym wydaniu TWOM na NEXT GENY i z tym związanym potencjałem zapomniałeś ?? jak dla mnie to mobile moga podwoić obecny wynik a to już jest lepsze niż dobrze zapowiadająca sie kolejna gra

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 3 lutego 2015 10:22:18 przy kursie: 80,00 zł
Planować hit, a zrobić hit to zupełnie dwie różne rzeczy. Przywoływałem już tutaj przykład T2, z C/Z na poziomie 6, a nie 20, kiedy już zaabsorbował wynik swojego hitu. Jasne można się przekomarzać ile powinno to być. Przy powtarzalności wyniku rozsądne jest 10. 20 jak napisałem zakłada kolejny hit. To jest branża gier. Rozumiem próby wyceny na historycznych cenach sprzedaży do większego, ale trzeba sobie zdawać sprawę, że ta firma to ludzie i można kupić samych ludzi. Nikomu licencja do TWOM nie będzie potrzebna. Można dyskontować jeszcze dalej np 3 hity rocznie, wtedy obecny C/Z będzie 30, ale to jak wspomniałem nie jest konserwatywne. Że rynek NC? Co to zmienia. O wycenie nie decyduje rynek, tylko spółka. A jeśli już bierzemy pod uwagę rynek to za rynek i płynność należy się dyskonto, a nie premia.

Elemis
86
Dołączył: 2011-11-10
Wpisów: 334
Wysłane: 3 lutego 2015 10:27:22 przy kursie: 80,00 zł

To prawda. Mnożnik 20 absolutnie nie jest ostrożnym mnożnikiem. Ja zgodzę się jednak z Wojtkiem. Spodziewam się, że 3 pierwsze kwartały 2015 przyniosą porównywalne zyski co q4 2014 ( a właściwie ostatnie 1.5 miesiąca q4). Jest to ostrożne założenie, bo nie uwzględnia dużego sukcesu TWoM w wersji mobilnej. Uwzględnia za to moim zdaniem jakiś relatywnie dobrze sprzedający się dodatek. Przyjmijmy dla zaokrąglenia, że będzie to 10 milionów. No ale wtedy z początkiem października r/r zysk będzie wynosił 20 mln. Więc hipotetyczna kapitalizacja na poziomie 200 mln złotych to chyba jednak nie C/Z = 20 blah5 Z zyskiem 5 mln za 4 kwartał ( czy na prawdę mogło by się okazać, że od 17 listopada zarobili na grze 3 mln złotych ?!) to by było 10mln r/r i wtedy kapitalizacja na poziomie 200 mln dała by taki C/Z. Tyle, że kapitalizacja 200mln to wciąż sporo wyżej niż jest teraz kurs akcji.

QMX
QMX
1
Dołączył: 2012-06-10
Wpisów: 213
Wysłane: 3 lutego 2015 10:45:52 przy kursie: 80,00 zł
anty_teresa rozumiem zatem że wyceniasz rozsądnie CD Projekt ze wskaźnikiem c/z 10 patrząc na średni zysk z 3 ostatnich lat czyli 9,39 mln na 93 mln zł ? wave a jednak rynek wycenił na ponad 1,5 mld zł czyli ponad 16sto krotnie wyżej od Ciebie Angel Ale przecież wiadomo że wchodzić w CD Projekt przy kapitalizacji 93 mln zł to było samobójstwo wave

Wojetek
PREMIUM
503
Dołączył: 2011-08-17
Wpisów: 7 284
Wysłane: 3 lutego 2015 10:48:02 przy kursie: 80,00 zł
Porównywanie to T2 jest moim zdaniem nieuzasadnione z dwóch powodów. Pierwszy to rozmiary 11bit i T2. Drugi to fakt że T2 pomimo wzrostów o blisko 400% od 2012 roku trzyma niski C/Z dzięki szybkiej poprawie wyników.
Niski C/Z (obecnie 9 a nie 6) dla T2 prawdopodobnie ma jeszcze inne podstawy bo jak inaczej wytłumaczyć wartości tego wskaźnika dla:

EA: 21
Konami: 53
Activision: 24

Edit: Nawet zakładając ww po 130 mln spółki. Anty kto Ci by sprzedał spółkę której produkt odniósł sukces po ww ?

Edytowany: 3 lutego 2015 10:52

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 3 lutego 2015 10:49:07 przy kursie: 80,00 zł
@Tofik
Nie, nie zapomniałem. Mimo wszystko ciężej się monetyzuje produkty na mobilach, co pokazuje świetnie przykład Vivida. Poza tym, mówimy już o zysku z tego osiągniętym po części, bo Wojtek prognozował 3 kwartały tego roku.
@Elemis
Zgoda do 200 mln brakuje ciut ponad 20 proc., ale jadąc od Wojtkowego 10-11 mln zysku netto na dzień 30 września 2015 to moim zdaniem wartość wewnętrzna spółki to okolice 120-130 mln zł, a więc potencjał do spadku kapitalizacji.

GRAF78
93
Dołączył: 2010-11-28
Wpisów: 1 574
Wysłane: 3 lutego 2015 10:56:45 przy kursie: 80,00 zł
anty_teresa napisał(a):
Planować hit, a zrobić hit to zupełnie dwie różne rzeczy. Przywoływałem już tutaj przykład T2, z C/Z na poziomie 6, a nie 20, kiedy już zaabsorbował wynik swojego hitu. Jasne można się przekomarzać ile powinno to być. Przy powtarzalności wyniku rozsądne jest 10. 20 jak napisałem zakłada kolejny hit. To jest branża gier. Rozumiem próby wyceny na historycznych cenach sprzedaży do większego, ale trzeba sobie zdawać sprawę, że ta firma to ludzie i można kupić samych ludzi. Nikomu licencja do TWOM nie będzie potrzebna. Można dyskontować jeszcze dalej np 3 hity rocznie, wtedy obecny C/Z będzie 30, ale to jak wspomniałem nie jest konserwatywne. Że rynek NC? Co to zmienia. O wycenie nie decyduje rynek, tylko spółka. A jeśli już bierzemy pod uwagę rynek to za rynek i płynność należy się dyskonto, a nie premia.


@antyteresa w swoich obliczeniach zapomninasz o jednym 11Bit moga zrobić prawdziwego hita przy którym TWoM bedzie tylko bardzo dobrze sprzedająca się grą i rynek powinien płacić premie za taką możliwość szczególnie że zespół jaki posiada 11Bit jest bardzo kompetetny i w mojej ocenie prawdopodobieństwo wydania takiego mega hitu w przypadku tej Spółki jest największe w branży. Pomijam Techland ale w przypadku tej Spółki o miliardowej kapitalizacji (jeśli się upubliczni) megahity to już obowiązek.

GRAF78
93
Dołączył: 2010-11-28
Wpisów: 1 574
Wysłane: 3 lutego 2015 11:07:39 przy kursie: 80,00 zł
QMX napisał(a):
anty_teresa rozumiem zatem że wyceniasz rozsądnie CD Projekt ze wskaźnikiem c/z 10 patrząc na średni zysk z 3 ostatnich lat czyli 9,39 mln na 93 mln zł ? wave a jednak rynek wycenił na ponad 1,5 mld zł czyli ponad 16sto krotnie wyżej od Ciebie Angel Ale przecież wiadomo że wchodzić w CD Projekt przy kapitalizacji 93 mln zł to było samobójstwo wave

Jedno pewne na tym forum CD Projekt i Vivid Games moga mieć kosmiczne wyceny a 11Bit Studios nie? Tą firmę ocenia się jak fabrykę produkującą maszyny.

Chciałbym przeczytać uzasadnienie anty_teresy na temat wyceny CD Projektu przez rynek na poziomie 1600 mln

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
WIADOMOŚCI O SPÓŁCE 11BIT



279 280 281 282 283

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 1,235 sek.

uslhfnly
mfraikon
jhkbjdvw
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
vwothjji
bjnfqgxu
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat