PARTNER SERWISU
ypvictba
11 12 13 14 15
fidelio77
0
Dołączył: 2009-08-06
Wpisów: 745
Wysłane: 10 sierpnia 2009 13:34:49 przy kursie: 23,47 zł
Dziś wyróżniamy się najmniejszym obrotem wśród spółek WIG20. Shame!

nocnygracz
0
Dołączył: 2009-02-02
Wpisów: 2 104
Wysłane: 10 sierpnia 2009 22:48:36 przy kursie: 23,47 zł
Cytat:
Wytwórnia wodoru w Lotosie wczesną jesienią
wnp.pl (Piotr Apanowicz) - 10-08-2009 10:23

W gdańskiej rafinerii Grupy Lotos trwają końcowe prace na budowie instalacji produkcji wodoru (HGU). Zakończenie budowy HGU planowane jest na koniec września 2009 r.
Budowana w ramach Programu 10+ instalacja HGU będzie miała ok. 3,5 razy większą zdolność produkcyjną, niż podobna instalacja, obecnie eksploatowana w rafinerii. Wodór będzie wykorzystywany m.in. w procesach hydroodsiarczania i hydrokrakingu, czyli procesach rafinacyjnych służących produkcji najwyżej jakości olejów i benzyn.

Instalacja HGU pozwoli na produkcję 7 ton gazu wodorowego na godzinę, o prawie stuprocentowej czystości. Wsadem do instalacji HGU może być LPG, benzyna lekka lub gaz ziemny.
Produkcja wodoru oparta jest na technologii katalitycznego reformingu węglowodorów z parą wodną, w temperaturze ponad 850ºC, oraz wydzieleniu wodoru z tak powstałego gazu syntezowego przy użyciu technologii PSA (ang. Pressure Swing Adsorption).

Prace budowlano-montażowe zostały zakończone nieco wcześniej niż przewidywał kontrakt z firmą Lurgi. Pod koniec lipca br. stan realizacji budowy HGU wyniósł ponad 97 proc. Aktualnie trwają prace związane z rozruchem mechanicznym, a niektóre systemy są już testowane i poddawane próbom końcowym.

W lipcu pomyślnie przeprowadzono operację zasypu katalizatorów oraz zakończono zasyp adsorbentem zbiorników PSA. Rozpoczęto czyszczenie rurociągów pary poprzez cykliczne: wygrzewanie, przedmuch i wychładzanie.

Równolegle do rozruchu mechanicznego i testów, prowadzane są jeszcze końcowe prace malarskie i izolacyjne na rurociągach oraz montaż systemu ogrzewania elektrycznego.

Źródło: nafta.wnp.pl/wytwornia-wodoru-...

Killabee
PREMIUM
3
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2009-06-29
Wpisów: 38
Wysłane: 10 sierpnia 2009 22:51:43 przy kursie: 23,47 zł
fidelio77 napisał(a):
Dziś wyróżniamy się najmniejszym obrotem wśród spółek WIG20. Shame!


Czyżby klasyczna "cisza przed burzą" - oby kurs był na północ

Widzieliście rekomendację KBC (data 31.VII; cena docelowa 21,70)? Cytuję "W związku z naszą pesymistyczną oceną perspektyw dotyczących marży i perspektywą umocnienia złotego obniżyliśmy naszą prognozę zysku netto spółki o 38,5% do 97,5 mln zł w 2009 r. (wobec 453,9 mln zł straty w 2008 r.) i o 25,5% do 278,4 mln zł w 2010 r."

Po pierwsze, ciekawe jakie założenia trzeba przyjąć, aby szacować zysk netto w drugim półroczu ok. 97,5 mln zł (jeśli założyć, zgodnie z ostatnimi wiadomościami z rynku, że LTS po 1H jest na 0)? A rok 2010?

Po drugie, próbuję zrozumieć efekt netto zmian kursu walutowego na bottom line spółki (bo w rekomendacji KBC umocnienie złotówki jest argumentem negatywnym). W komentarzu Zarządu do wyników za 1Q 09 (strona 10) można przeczytać:
"Osłabianie się złotówki w I kwartale 2009 roku z 2,96 zł/USD w dniu 31 grudnia 2008 roku do 3,54 zł/USD w dniu 31 marca 2009 roku spowodowało powstanie w I kwartale 2009 roku ujemnych różnic kursowych związanych z działalnością operacyjną w wysokości -104,3 mln zł, podczas gdy w I kwartale 2008 roku wzmacniająca się złotówka spowodowała powstanie dodatnich różnic z działalności operacyjnej w wysokości 29,6 mln zł.
Średni kurs dolara w I kwartale 2009 roku był wyższy o 1,06 zł/USD, tj. o 44,5% od średniego kursu USD w I kwartale 2008 roku. W związku z faktem, że Grupa LOTOS S.A. w ramach działalności operacyjnej posiada długą pozycję w USD obniżenie się wartości złotówki miało korzystny wpływ na wynik operacyjny Grupy Kapitałowej w I kwartale 2009 roku."

Czyli, osłabianie się PLN powoduje ujemne różnice kursowe na działalności operacyjnej (korekta P&L na minus?), a umocnienie PLN to dodatnie różnice kursowe z działalności operacyjnej (korekta P&L na plus?). To skąd w drugim akapicie obniżenie się wartości złotówki miało korzystny wpływ na wynik operacyjny Grupy Kapitałowej?


bB86
1
Dołączył: 2008-10-25
Wpisów: 744
Wysłane: 11 sierpnia 2009 09:52:42 przy kursie: 22,54 zł
wspomniane sformułowanie odnosi się do efektu jaka ta konkretna pozycja ma na wynik Lotosu
ogólnie umacnianie się złotówki - korzystne księgowe efekty patrząc na wynik netto
osłabianie się złotówki - odwrotnie

są jednak mechanizmy, jak ten wspomniany, które te efekty nieco łagodzą
• Diehard modern value investor (with a Mungerish twist) ;) •

fidelio77
0
Dołączył: 2009-08-06
Wpisów: 745
Wysłane: 11 sierpnia 2009 10:01:41 przy kursie: 22,54 zł
No proszę, wystarczyło dać artykuł w Parkiecie a od razu pojawiły się wzrosty i porządne obroty.

WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 11 sierpnia 2009 10:49:14 przy kursie: 22,54 zł
Hm, nie wiem czy Parkiet to sposób na wszystko. Informacyjnie i bez złośliwości:


kliknij, aby powiększyć


źródło:
www.wirtualnemedia.pl/article/...

Killabee
PREMIUM
3
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2009-06-29
Wpisów: 38
Wysłane: 11 sierpnia 2009 10:51:45 przy kursie: 22,54 zł
bB86 napisał(a):
wspomniane sformułowanie odnosi się do efektu jaka ta konkretna pozycja ma na wynik Lotosu
ogólnie umacnianie się złotówki - korzystne księgowe efekty patrząc na wynik netto
osłabianie się złotówki - odwrotnie

są jednak mechanizmy, jak ten wspomniany, które te efekty nieco łagodzą


To w takim razie analitycy KBC piszą bzdury przywołując umocnienie złotówki jako powód obniżenia prognoz wyniku netto w latach 2009-2010?

Inna sprawa to fakt, że różnice kursowe mają wplyw księgowy, a rachunek przepływów to zupełnie inna bajka. Jednak, po dzisiejszym zachowaniu kursu widać, co można osiągnąć komunikując wyniki (nawet jeśli zmiany wynikają z zabiegów księgowych).

bB86
1
Dołączył: 2008-10-25
Wpisów: 744
Wysłane: 11 sierpnia 2009 11:07:26 przy kursie: 22,54 zł
Killabee napisał(a):
bB86 napisał(a):
wspomniane sformułowanie odnosi się do efektu jaka ta konkretna pozycja ma na wynik Lotosu
ogólnie umacnianie się złotówki - korzystne księgowe efekty patrząc na wynik netto
osłabianie się złotówki - odwrotnie

są jednak mechanizmy, jak ten wspomniany, które te efekty nieco łagodzą


To w takim razie analitycy KBC piszą bzdury przywołując umocnienie złotówki jako powód obniżenia prognoz wyniku netto w latach 2009-2010?

Inna sprawa to fakt, że różnice kursowe mają wplyw księgowy, a rachunek przepływów to zupełnie inna bajka. Jednak, po dzisiejszym zachowaniu kursu widać, co można osiągnąć komunikując wyniki (nawet jeśli zmiany wynikają z zabiegów księgowych).


analitycy dziela sie w wiekszosci na idiotow lub oszustow, gadajacych pod swoich najwazniejszych klientow <lol>

ksiegowe zyski lotosu plyna teraz z umacniania zlotowki i umacniania kursu ropy (chociaz de facto korzystne bylo wczesniej oslabianie zlotowki, bo w ramach danej transzy dostawali wiecej zlotowek za kazdego dolara, kredyt z kolei splacany bedzie dopiero od 2011 i dopiero od wtedy korzystna bedzie tak naprawde mocna zlotowka)

zyski operacyjne plyna z marz, wazny tu jest m.in dyferencjal czyli roznica miedzy ropa ural a brent
zmiany walutowe nie wplywaja na marze na dluzsza mete, tylko na krotkie wahania

Lotos jest przetworca ropy a nie wydobywca, co wielu ludziom trudno zrozumiec ;)
Na wyniki operacyjne kurs ropy czy kurs walutowy sam w sobie nie maja az takiego znaczenia..
• Diehard modern value investor (with a Mungerish twist) ;) •

fidelio77
0
Dołączył: 2009-08-06
Wpisów: 745
Wysłane: 11 sierpnia 2009 11:26:26 przy kursie: 22,54 zł
bB86 napisał(a):
[quote=Killabee][quote=bB86]wspomniane sformułowanie odnosi się do efektu jaka ta konkretna pozycja ma na wynik Lotosu
Lotos jest przetworca ropy a nie wydobywca, co wielu ludziom trudno zrozumiec ;)
Na wyniki operacyjne kurs ropy czy kurs walutowy sam w sobie nie maja az takiego znaczenia..



No jak to, przecież sam Olechnowicz stwierdził, że kwestia tego czy pierwsze pół roku będzie na plusie czy minimalnym minusie zależy tylko i wyłącznie od kursu walut dlatego ciężko mu jest jednoznacznie się wypowiadać na temat wyników. Także kurs walutowy ma tu ogromne znaczenie, zwłaszcza że cały ten olbrzymi kredyt jest w USD więc kwestia walut jest dla sytuacji ekonomicznej a tym samym wyników finansowych dość kluczowa.
A co do znaczenia kursu ropy to też bym go nie umniejszał, bo jeśli Lotos ma zapasy ropy kupione powiedzmy po 30 dolców za baryłkę a teraz ona kosztuje 70 dolców to można powiedzieć że korzysta na tym, dlatego zawsze pojawia się kwestia przeszacowania tychże zapasów.
No i kurczę sypacz zasypał nas na tych 24.00 pln...

fidelio77
0
Dołączył: 2009-08-06
Wpisów: 745
Wysłane: 11 sierpnia 2009 11:31:28 przy kursie: 22,54 zł
WatchDog napisał(a):
Hm, nie wiem czy Parkiet to sposób na wszystko. Informacyjnie i bez złośliwości:


kliknij, aby powiększyć


źródło:
www.wirtualnemedia.pl/article/...


Brakuje mi tu liczby odsłon na stronie głównej, wywiad przeczytałem na stronie a mnie jako czytelnika w tej tabelce nie ma ;)
Także powyższe dane niekoniecznie oddają zasięg medialnego rażenia ;-)
Edytowany: 11 sierpnia 2009 11:31


fidelio77
0
Dołączył: 2009-08-06
Wpisów: 745
Wysłane: 11 sierpnia 2009 11:58:16 przy kursie: 22,54 zł
fidelio77 napisał(a):
WatchDog napisał(a):
Hm, nie wiem czy Parkiet to sposób na wszystko. Informacyjnie i bez złośliwości:


kliknij, aby powiększyć


źródło:
www.wirtualnemedia.pl/article/...


Brakuje mi tu liczby odsłon na stronie głównej, wywiad przeczytałem na stronie a mnie jako czytelnika w tej tabelce nie ma ;)
Także powyższe dane niekoniecznie oddają zasięg medialnego rażenia ;-)


Nie mówiąc o tym, że wywiad z Parkietu zostanie zacytowany potem w CNBC biznes oraz w gazetach z tej tabelki ;-)

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 11 sierpnia 2009 12:05:31 przy kursie: 22,54 zł
bB86 napisał(a):
wspomniane sformułowanie odnosi się do efektu jaka ta konkretna

zyski operacyjne plyna z marz, wazny tu jest m.in dyferencjal czyli roznica miedzy ropa ural a brent
zmiany walutowe nie wplywaja na marze na dluzsza mete, tylko na krotkie wahania

Lotos jest przetworca ropy a nie wydobywca, co wielu ludziom trudno zrozumiec ;)
Na wyniki operacyjne kurs ropy czy kurs walutowy sam w sobie nie maja az takiego znaczenia..

Jesli jest trend na walucie to tez ma wplyw na dzialalnosc operacyjna. Powstaja roznice kursowe. Dodatnie lub ujemne. W tej chwili jednak przedewszystkim kurs ma wplyw na zaciagniete kredyty. Trzeba pamietac iz te kredyty sa obecnie zabezpieczone w czesci derywatami i o dziwo dla wielu zabezpieczone sa wplywy zkredytu w PLN. czyli jest krotka na walucie. Zrobili to w celu zapewnienia odpowiedniego cash flowu z kredytu.
Lotos ma takze spolki zajmujace sie wydobywaniem ropy...
Przedsiębiorstwo Poszukiwań i Wydobycia Złóż Ropy i Gazu "PETROBALTIC" S.A.
LOTOS Exploration and Production Norge AS
prawda jest ze podstawowa dzialalnosc to rafinacja ropy naftowej i to ma najwiekszy wplyw na wynik operacyjny

bB86
1
Dołączył: 2008-10-25
Wpisów: 744
Wysłane: 11 sierpnia 2009 12:43:16 przy kursie: 22,54 zł


slusznie mowisz, ale o co mi chodzi - roznice kursowe sie wygladzaja w dlugim terminie to primo;
a secundo to chyba wiekszosc akcjonariuszy lotosu wie o galezi wydobywczej i strategii wydobywczej na najblizsze lata
*akcentuje* jednak, ze dotychczasowe pol miliona ton wydobycia to ejst margines wzgledem reszty
teraz milion wydobycia to nadal bedzie malo wzgledem 10mln mocy przerobowych
2mln chcieli bodaj miedzy '12 a '15 rokiem uzyskac
• Diehard modern value investor (with a Mungerish twist) ;) •

mkk
mkk
0
Dołączył: 2008-11-08
Wpisów: 477
Wysłane: 11 sierpnia 2009 13:54:56 przy kursie: 22,54 zł
Nie chciałbym specjalnie spłaszczać Waszej rozmowy, ale dla mnie Lotos to taka opcja na WIG20. Mało która spółka tak idealnie podąża za tym indeksem, jak właśnie Lotos. I dlatego miłość do niej myślę, że powinna być adekwatna do sentymentu całego rynku...
Edytowany: 11 sierpnia 2009 13:56

marekl99
0
Dołączył: 2009-03-25
Wpisów: 44
Wysłane: 11 sierpnia 2009 14:21:13 przy kursie: 22,54 zł
WatchDog napisał(a):
Hm, nie wiem czy Parkiet to sposób na wszystko. Informacyjnie i bez złośliwości:


kliknij, aby powiększyć


źródło:
www.wirtualnemedia.pl/article/...


Ważne ilu z tych, którzy poważnie inwestują na GPW i mogą wpływać na kurs Lotosu czytuje Parkiet, a nie ogólna liczba czytelników. Lotos w ostatnich 2-3 tygodniach dostarczył wystarczająco dużo danych na jakiś ruch do góry kursu akcji: postęp 10+, nie wykorzystanie całości kredytu, zapowiedzi dobrych wyników II kw.
Zapewne czeka nas jeszcze kilka procent w górę, a potem - zobaczymy jakie zapanują nastroje na GPW we wrześniu.

Pozdrawiam

fidelio77
0
Dołączył: 2009-08-06
Wpisów: 745
Wysłane: 11 sierpnia 2009 15:17:21 przy kursie: 22,54 zł
No to już wiadomo, 13% na sprzedaż, ciekawe czy zrobią to w pakietach pozasesyjnych miejmy nadzieję czy rzucą po prostu na giełdę to byłaby masakra. Kurs oczywiście pikuje. Będą jaja jak tak jak przy tepsie powiedzą, że nie niżej niż np. po 30plm za akcję Lotosu byłaby jazda w drugą stronę ;-) Co za parodia.

bB86
1
Dołączył: 2008-10-25
Wpisów: 744
Wysłane: 11 sierpnia 2009 15:59:54 przy kursie: 22,54 zł
mkk napisał(a):
Nie chciałbym specjalnie spłaszczać Waszej rozmowy, ale dla mnie Lotos to taka opcja na WIG20. Mało która spółka tak idealnie podąża za tym indeksem, jak właśnie Lotos. I dlatego miłość do niej myślę, że powinna być adekwatna do sentymentu całego rynku...


masz prawo do swojej opinii ;)
bardziej nie zgadzac sie juz nie mozemy ;)
na razie jest dość bezwładny.. do czasu..
• Diehard modern value investor (with a Mungerish twist) ;) •

fidelio77
0
Dołączył: 2009-08-06
Wpisów: 745
Wysłane: 11 sierpnia 2009 16:44:40 przy kursie: 22,54 zł
Czas korekty, pytanie gdzie się teraz zatrzymamy, jakieś pomysły?

nocnygracz
0
Dołączył: 2009-02-02
Wpisów: 2 104
Wysłane: 12 sierpnia 2009 09:11:31 przy kursie: 22,22 zł
7 zł? Angel

A tak "na serio" to naszemu Lotosowi chyba nie służy obecność w WIG20. Mam wrażenie, że jego los w rękach niemal wyłącznie polskiego kapitału byłby spokojniejszy.

fidelio77
0
Dołączył: 2009-08-06
Wpisów: 745
Wysłane: 12 sierpnia 2009 10:40:06 przy kursie: 22,22 zł
nocnygracz napisał(a):
7 zł? Angel

A tak "na serio" to naszemu Lotosowi chyba nie służy obecność w WIG20. Mam wrażenie, że jego los w rękach niemal wyłącznie polskiego kapitału byłby spokojniejszy.


Dużo bardziej nie służy mu sprzedaż 13% akcji przez SP. Dziś wyszedłem żeby przeczekać burzę, wrócę jak się sytuacja wyklaruje na rynkach.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


11 12 13 14 15

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,513 sek.

zxuscmfx
xawmngug
htpmkriw
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
ipahbnjl
ugfoidvl
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat