PARTNER SERWISU
cahroaia
48 49 50 51 52
1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 243
Wysłane: 30 stycznia 2017 10:25:21 przy kursie: 7,67 zł
Napisałem, we wnioskach że nie rozumiem komunikatu.

Cytat:
Generalnie po tym komunikacie mam więcej pytań niż odpowiedzi. Według mnie skoro bank był nabywcą to nie wiem np. po co US pisze, że bank nie powinien wystawiać faktury. Przecież fakturę wystawia zawsze sprzedający. Skoro sam US pisze w protokole, że transakcja nabycia przez bank wierzytelności nie stanowiła świadczenia usług w rozumieniu ustawy o podatku od towarów i usług, a więc nie była czynnością opodatkowaną. To jakie ryzyko podatkowe widzi Spółka?


Generalnie nie napisałem, że US się pomylił tylko że komunikat jest niejasny. Jeżeli tak jak napisałeś spółka sprzedała i nabyła wierzytelności od banku to komunikat staje się jaśniejszy.
Generalnie jestem zdania, że będą musieli zapłacić.

magellan
35
Dołączył: 2009-02-06
Wpisów: 196
Wysłane: 30 stycznia 2017 14:01:26 przy kursie: 7,67 zł
Chyba idziecie w złym kierunku. Przy sprzedaży wierzytelności jest kilka możliwości jeżeli chodzi o cel nabycia, ten cel nabycia jednocześnie skutkuje tym czy jest to usługa i kto wyświadczył usługę, a ostatecznie kto wystawi FV

o ile wiem taki np. Naczelny Sąd Administracyjny w wyroku z 16 lutego 2010 r. (sygn. I FSK 2104/08) orzekł że:
"Sprzedaż wierzytelności własnej nie jest usługą, ale usługą jest jej nabycie. Rozpatrując bowiem instytucję obrotu wierzytelnościami w odniesieniu do pojęcia "usługi", nacisk położony jest na jej zakup, a nie sprzedaż. W tym przypadku usługę świadczy nabywca wierzytelności, a jej beneficjentem jest sprzedawca.

"usługa w postaci nabycia wierzytelności podlega opodatkowaniu stawką podstawową. Podmiot nabywający wierzytelność świadczy usługę na rzecz zbywcy. Jak już podkreślono zbywca jest beneficjentem usługi wskutek tego, że zostaje uwolniony od ciężaru jej egzekwowania, zostaje mu zaoszczędzone ryzyko i koszty posiadania takiej wierzytelności, zostaje niejako "wyręczony" w czynnościach podejmowanych dla dochodzenia długu. Do zaistnienia usługi finansowej dochodzi zatem już w momencie zakupu wierzytelności."

"Nabywca tej wierzytelności następnie będzie jej dochodził. Stwierdzenie Sądu I instancji, iż czynności następujące po nabyciu wierzytelności nie mają związku z ich nabyciem, stanowi zaprzeczenie sensu ekonomicznego dokonanej transakcji. Dalsze czynności polegające na wyegzekwowaniu długu są związane z jego nabyciem i stanowią element usługi pośrednictwa finansowego, opodatkowanego stawką 22%."

"Pozostaje zatem ustalenie, jaki jest zbiór czynności kwalifikowanych do usług zwolnionych od podatku. Zdaniem NSA sytuacja taka będzie obejmowała nabycie wierzytelności w sytuacji, gdy celem jej nabycia nie jest ściągnięcie długu, ale np. przejęcie podmiotu sprzedającego wierzytelność, a także jej odsprzedanie"

"w sytuacji nabycia wierzytelności w celu jej ściągnięcia, usługę można uznać za wykonaną z chwilą ściągnięcia długu lub stwierdzenia niewypłacalności dłużnika. Dopiero w tym momencie następowałoby zatem ustalenie podstawy opodatkowania usługi. Wówczas podstawa opodatkowania obejmowałaby realny, a nie hipotetyczny obrót."
Edytowany: 30 stycznia 2017 14:05

1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 243
Wysłane: 30 stycznia 2017 14:42:49 przy kursie: 7,67 zł
Cytat:
W wyroku z dnia 19.03.2012 r. NSA


Ja się opieram na powyższym wyroku, który już cytowałem. Zresztą na takim stanowisku stoi też US.
Edytowany: 30 stycznia 2017 14:44


High-Tech
0
Dołączył: 2011-06-13
Wpisów: 176
Wysłane: 6 lutego 2017 21:30:44 przy kursie: 7,86 zł
Cytat:
Polnord podjął uchwałę w sprawie emisji 20 tys. obligacji na okaziciela serii NS7 o łącznej wartości nominalnej nie większej niż 20 mln zł, poinformowała spółka. Celem emisji obligacji jest pozyskanie środków finansowych na realizację inwestycji deweloperskich oraz częściowe refinansowanie dotychczasowego zadłużenia.

www.stockwatch.pl/wiadomosci/p...

oligas
0
Dołączył: 2013-04-01
Wpisów: 211
Wysłane: 7 lutego 2017 23:05:00 przy kursie: 7,83 zł
Mam pytanie - czy ktoś może orientuje się czy zakup działek na zasadzie prawa wieczystego użytkowania to w częsta operacja w przypadku deweloperów czy raczej rzadkość? Czy robią tak Robyg, Dom Development czy nie bawią się w takie zakupy? Czy po sprzedaży wszystkich mieszkań na takiej działce, prawo przechodzi na wspólnotę mieszkaniową?

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 8 lutego 2017 00:38:06 przy kursie: 7,83 zł
Dość częsta. Po sprzedaży choćby jednego mieszkania, nabywca lokalu ma prawo do partycypowania w użytkowaniu wieczystym, oczywiście proporcjonalnie do udziału swojego lokalu w całości budynku.

oligas
0
Dołączył: 2013-04-01
Wpisów: 211
Wysłane: 8 lutego 2017 11:16:03 przy kursie: 7,90 zł
Dziekuje za odpowiedz. A jak jest w takim wypadku z oplata za uzytkowanie wieczyste, przechodzi z dewelopera na nabywcow mieszkan lub wspolnote mieszkaniowa?

Miras
PREMIUM
4
Dołączył: 2009-01-05
Wpisów: 303
Wysłane: 8 lutego 2017 16:45:42 przy kursie: 7,90 zł
Dzisiaj większy obrót zrobiony głównie dwoma pakietówkami 390 tyś. i 90 tyś. akcji po cenie 7,80 zł.

Spółka podała również w komunikacie, że " ... Zarząd POLNORD SA („Spółka”) informuje, iż na dzień 31.12.2016 r. szacunkowe nominalne zadłużenie brutto Grupy Kapitałowej Polnord z tytułu zaciągniętych kredytów i wyemitowanych obligacji („Zadłużenie Brutto Grupy”) kształtuje się na poziomie 486,9 mln zł.
Wyniki nie zostały poddane jeszcze weryfikacji przez biegłego rewidenta i będą podlegać takiej weryfikacji zgodnie z przepisami prawa. ..."

Zadłużenie wzrosło i jest to zmiana w dotychczasowym trendzie zmniejszania zadłużenia -
" ... Dług brutto jest systematycznie ograniczany przez spółkę i na koniec 2015 roku wyniósł
434,0 mln zł, na koniec 2014 roku było to 508,2 mln zł, a na koniec 2013 roku 533,1 mln zł. ..."
- noblesecurities.pl/files/Emisj...

Spółka zawsze stała przed dylematem, czy ograniczać dług, czy inwestować w budowę mieszkań ?
Tym razem mamy rozczarowanie w obu kwestiach. Skąd więc ten wzrost zadłużenia ?

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 8 lutego 2017 16:56:43 przy kursie: 7,90 zł
oligas napisał(a):
Dziekuje za odpowiedz. A jak jest w takim wypadku z oplata za uzytkowanie wieczyste, przechodzi z dewelopera na nabywcow mieszkan lub wspolnote mieszkaniowa?

Tak, proporcjonalnie do udziału w powierzchni budynku.

oligas
0
Dołączył: 2013-04-01
Wpisów: 211
Wysłane: 8 lutego 2017 18:45:36 przy kursie: 7,90 zł
Dzięki - chyba byłeś Głównym Księgowym w Apple, bo masz wiedzę w kwestiach raportów i finansów przedsiębiorstw jak mało kto:)) Tak trzymać:))


norbert80
17
Dołączył: 2014-10-30
Wpisów: 461
Wysłane: 9 lutego 2017 21:28:29 przy kursie: 8,10 zł
z tego ca pamietam to prezes kupowal duzo wyzej czy ktos powie jak wyglada walor technicznie i gdzie sie znajduje powazny opor?

krewa
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 957
Wysłane: 9 lutego 2017 21:53:17 przy kursie: 8,10 zł
Technicznie wygląda kiepsko. Ot, zwykła korekta w trendzie spadkowym. Najbliższe opory w strefie 8,40-8,45 a następnie 9,17

compaq100
0
Dołączył: 2010-12-05
Wpisów: 610
Wysłane: 23 lutego 2017 12:20:15 przy kursie: 8,66 zł
Inwestycja składa się z trzech etapów, z dostępnymi mieszkaniami o powierzchni od 57 do 102 m2 i cenie od 5 825 zł za m2. Docelowo w ramach inwestycji powstanie 96 apartamentów, po 6 w jednym budynku.

"Zainteresowanie kupnem apartamentów w inwestycji Brama Sopocka rośnie. Dotychczas sprzedaliśmy ponad 50% lokali. Przez lata naszej działalności obserwujemy, jak zmieniają się i rosną oczekiwania Polaków. Model działania dopasowujemy do potrzeb rynku. Apartamenty dedykujemy zarówno klientom indywidualnym, jak i osobom zainteresowanym nową formą lokowania kapitału w nieruchomości" - powiedział prezes Dariusz Krawczyk, cytowany w komunikacie.


www.stockwatch.pl/wiadomosci/p...


Edytowany: 23 lutego 2017 12:40

compaq100
0
Dołączył: 2010-12-05
Wpisów: 610
Wysłane: 9 marca 2017 22:56:50 przy kursie: 9,33 zł
Wielkie porządki

— Ten rok będzie kluczowy. Chcemy maksymalnie zagospodarować bank ziemi, by wykorzystać dobrą koniunkturę w branży. Planujemy uruchomić 10 projektów i sprzedać około 1500 lokali przy stabilnie rosnących cenach — mówi Dariusz Krawczyk

www.pb.pl/cala-naprzod-w-polno...
Edytowany: 9 marca 2017 22:58

oligas
0
Dołączył: 2013-04-01
Wpisów: 211
Wysłane: 16 marca 2017 19:37:51 przy kursie: 9,00 zł
Malanowski i partnerzy w Polnordzie:) Albo CSI:POLNORD niebawem w Polsacie:)



www.stockwatch.pl/komunikaty-s...

oligas
0
Dołączył: 2013-04-01
Wpisów: 211
Wysłane: 22 marca 2017 17:56:55 przy kursie: 8,60 zł
Pytanie do Anty_Teresa - czy będzie dostępna analiza ostatniego raportu Polnordu? Jeśli będzie przygotowana po ostatnim raporcie to oczywiście z chęcią poczytam. Jeśli natomiast nie ma w planach analizy po ostatnim kwartale to cierpliwie poczekam i przypomnę się po raporcie za I lub nawet II kwartał 2017r bo te raporty będą mnie bardziej interesowały.

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 23 marca 2017 22:23:34 przy kursie: 8,65 zł
Nowe porządki, stare problemy – omówienie sprawozdania fiansowego GK Polnord SA za 2016 r.

Rynek mieszkaniowy znajdował się w 2016 r. w świetnej kondycji i zaliczył rekordową sprzedaż mieszkań. W 6 największych aglomeracjach sprzedano łącznie 62 tys. szt. mieszkań co stanowi wzrost o 20 proc. r/r. Niestety z tej okazji nie do końca skorzystał Polnord. Spółka z podmiotami zależnymi w 100 proc. oraz współkontrolowanymi sprzedała 1242 lokale w porównaniu do 1319 lokali przed rokiem, co stanowi 6 proc. spadek. Deweloper tłumaczy ten fakt problemami administracyjnymi (zaskarżenie pozwolenia na budowę w dwóch projektach) i wprowadzeniem z opóźnieniem do sprzedaży jednego z projektów. Szczerze powiedziawszy w tej branży nie jest to zdarzenie wyjątkowe. Każdy budujący musi się zawsze liczyć z protestami właścicieli działek sąsiednich i nie jest to nic nadzwyczajnego. Tłumaczenie to nie jest dla mnie dostatecznym wyjaśnieniem.

Rezultat samego IV kwartału też nie napawa optymizmem. Wygląda na to, ze sprzedaż nadal spada. Przy dokonaniu odpowiednich korekt o zmianę polityki uznawania sprzedaży i jej prezentacji w projekcie Smart Apart Hotel można szacować, że spółka wraz z podmiotami zależnymi sprzedała o mniej więcej 13 proc. mniej lokali niż przed rokiem. Oferta też na razie nic dobrego nie zwiastuje. Na koniec roku spółka miała dostępne do sprzedaży o 19 proc. lokali mniej niż na koniec 2015 r.

Za to drobnym pozytywem jest fakt, że szybciej spadała sprzedaż w spółkach współkontrolowanych (-18 proc.), natomiast pozostałe podmioty z grupy zwiększyły liczbę sprzedanych lokali o 2 proc.(zarówno w ujęciu q/q jak i r/r). Dzięki temu łatwiej będzie analizować wyniki w przyszłości, a sam obraz będzie bardziej transparentny.

Za to w wynikach finansowych daje o sobie znać coraz lepsze otoczenie, w szczególności wzrost cen mieszkań. W branżowych raportach go nie widać, co wynika ze zmiany struktury oferty na rynku i coraz większego udziału mieszkań popularnych. Zmiany cen w samych podsegmentach są jednak widoczne. Podobnie widoczne są efekty poprawy w sprawozdaniu spółki.

W przychodach ze sprzedaży Polnord (i spółki w 100 proc. kontrolowane) rozpoznał w 2016 r. 607 lokali, czyli o 26 proc. mniej rok do roku. Sam spadek sprzedanych lokali nie musi jednak martwić, bo proces deweloperski łącznie ze sprzedażą trwa ok. 2 lat. Skoro spółka i kontrolowane podmioty sprzedały w tym roku 811 mieszkań, to znaczy, że istnieje potencjał do wzrostu przychodów w przyszłości. Oczywiście tylko w dość ograniczonym czasie, bo przecież sprzedaż w sensie umów deweloperskich spadła. Przychody Polnordu spadły jednak znacznie mocniej niż wynikałoby to tylko z liczby rozpoznanych lokali. – 29 proc.


kliknij, aby powiększyć


Wynika to między innymi z tego, że spółka wypowiedziała w tym roku umowy najmu na jednym ze swoich biurowców i nie nalicza już za to przychodów. Samo zerwanie kontraktu jest dobrym pomysłem, bo były najemca i tak nie płacił swoich zobowiązań. To co może martwić to spadek obrotów na gruntach. Strategia spółki zakłada dezinwestycje. 410 tys. przychodów w całym roku, w porównaniu do 7,2 mln w 2015 r. nie świadczy o udanej realizacji tejże strategii.

Za to spółce udało się poprawić marżę brutto ze sprzedaży i to nie tylko tę którą można policzyć wprost z raportowanych w RZIS liczb. Rentowność zysku brutto na sprzedaży wyniosła w tym roku 25,1 proc. w porównaniu do minus! 10,5 proc. przed rokiem. Ujemna marża za 2015 r. to efekt wrzucenia na koszt własny przeszacowania wartości ziemi przeznaczonej do zabudowy mieszkaniowej i produkcji w toku. Odpisy na zapasie zostały w części rozwiązane w 2016 r. co dało spółce kilkanaście mln zł dodatkowego zysku, ale Polnord odpisał kolejne 20 mln z innych projektów.


kliknij, aby powiększyć


Skorygowana o przeszacowania wartości działek, produkcji w toku i wyrobów gotowych marża wyniosła 27 proc. natomiast przed rokiem 19,8 proc. To wydaje się być odzwierciedleniem tego, o czym wspominałem powyżej, czyli wzrostu cen na rynku. Skorygowany zysk (brutto na sprzedaży) pomimo spadku liczby rozpoznanych lokali i przychodów był tylko o 1,9 mln niższy r/r.


kliknij, aby powiększyć


Na działalności operacyjnej spółka pokazała 26 mln straty, co oznacza, że koszty operacyjne wyniosły 66,9 mln zł. Te dotyczące sprzedaży wyniosły 6,7 mln zł i były o 650 tys. niższe r/r. Koszty ogólnego zarządu wyniosły za to 25,3 mln i były o 4 mln wyższe, z czego kwota 1,8 mln jest związana z rozliczeniami z poprzednim zarządem spółki, a zatem możemy to traktować do pewnego stopnia jako płatność jednorazową (choć sam tego nie czynię w powyższych estymacjach). Reszta, czyli ok. 34 mln zł to efekt w dużej mierze zdarzeń jednorazowych. Spółka dokonała kolejnych odpisów na nieruchomościach inwestycyjnych. Tym razem na warszawskich działkach (12,5 mln zł). Zrobiła odpis na należnościach (7,1 mln teraz i 10,2 przed rokiem). Dodatkowo zawiązała kolejne rezerwy na spór z ANR (5,7 mln w 2016 r. i 17,3 mln przed rokiem + odsetki w działalności finansowej) i w końcu rezerwę na zobowiązanie VAT (od sprzedaży pakietów wierzytelności względem Warszawy) w kwocie 9,9 mln zł. Choć formalnie strata EBIT wynosi 26,3 mln zł to powtarzalny EBIT można szacować na kwotę 12,4 mln zł lub 14,2 mln zł z uwzględnieniem kosztów związanych z poprzednim zarządem.

Ale zdarzenia jednorazowe miały miejsce także w linii finansowej. Spółka pokazała w niej rezerwę na odsetki od sporu z ANR, ale także 1,87 mln dodatnich różnic kursowych. Uwagę zwraca także dość wysoki wynik na jednostkach współkontrolowanych. Można się doczytać, że w tej linii Polnord pokazał 4,9 mln z rozwiązania odpisu na Fadesę. To także należy traktować jako one-off. Ostatecznie zysk brutto można szacować na kwotę 8,2 mln zł lub 10 mln zł uznając, że koszty poprzedniego zarządu są jednorazowe. Powtarzalny wynik netto jest zbliżony do ubiegłorocznego. Niestety nadal nie jest uzasadnieniem dla giełdowej kapitalizacji.

Największym plusem poprzedniego roku jest obniżenie zadłużenia finansowego netto, które na koniec roku wyniosło 344 mln zł i w relacji do 380,2 mln przed rokiem. Mimo wszystko poziom długu do generowanego powtarzalnego i gotówkowego wyniku wygląda słabo i niewiele tutaj się niestety nie zmienia na lepsze. Z drugiej strony szybkich zmian nie należało się spodziewać, tym bardziej że na razie słabo, żeby nie powiedzieć że w ogóle nie idzie realizacja strategii.

Okazuje się, że opublikowana strategia na razie pozostaje w strefie celów i marzeń www.ri.polnord.pl/files/172/12... podobnie jak plan naszego wicepremiera rozwoju. Dokonane odpisy miały pokazać realną wartość aktywów w bilansie. Jak widać w tym roku mamy dalszy ciąg usuwania pustych pozycji i kolejne odpisy. Sprzedaż nieruchomości miała dać w ciągu 4 lat 239 mln zł. Po roku jest okrągłe zero, a licząc średniorocznie powinno być 60 mln zł. Spółka niestety zrobiła też regres w sprzedaży lokali, a przecież cel na 2019 r. to ponad 1500 mieszkań. Udało się w zasadzie jedynie obniżyć nieco zadłużenie.

Oczywiście, minął dopiero rok i tak naprawdę na rozliczenia przyjdzie pora później, a obecne oceny są obarczone jeszcze dużym ryzykiem. Z drugiej strony mamy już ¼ czasu za sobą i pierwsze efekty powinny być już widoczne. Patrząc na kurs, inwestorzy czują się rozczarowani. Mnie brakuje w raporcie informacji o stopniu komercjalizacji posiadanych biurowców, które pokazywałyby trendy. Negatywnie też oceniam brak sprzedaży samych działek, bo zarząd miał czas na zapoznanie się z posiadanym bankiem ziemi, jego sklasyfikowanie, podział operacyjny i nieoperacyjny i także szukanie inwestorów. Efektów niestety jeszcze nie ma.


>> Wyceny automatyczne są tutaj
>> Więcej analiz najnowszych raportów finansowych jest tutaj

Powyższa treść przez 120 dni była zarezerwowana tylko dla osób posiadających abonament.
Edytowany: 23 marca 2017 22:52

1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 243
Wysłane: 24 marca 2017 00:34:22 przy kursie: 8,65 zł
Czy ty zawsze tam marudzisz Anty?

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 24 marca 2017 07:14:24 przy kursie: 8,65 zł

Avocado
26
Dołączył: 2013-06-23
Wpisów: 483
Wysłane: 24 marca 2017 09:55:48 przy kursie: 8,78 zł
a ja akurat sie zgadzam z ta analiza - co wiecej uwazam, ze lepiej nie bedzie, bo rynek czeka korekta. w przypadku tej spolki korekta na rynku bedzie w mojej opinii oznaczac przeciagniecie jej pod kilem.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


48 49 50 51 52

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,315 sek.

aqpyhgmv
gjiwdjul
ohajefsc
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
bkihgypr
feyscpoc
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat