pixelg
Kiedy dno bessy? - Branże i sektory - Forum StockWatch.pl
Witamy Gościa Szukaj | Popularne Wątki | Użytkownicy | Zaloguj | Zarejestruj

Kiedy dno bessy?

Ancymon
0
Dołączył: 2019-12-30
Wpisów: 24
Wysłane: 18 kwietnia 2020 13:36:03
@glorjanek

Jak sam widzisz w punkcie 7. jest słowo "mogą" oraz inne jak załamanie gospodarcze. Polecam przeczytać całość choć jest tego sporo.

Jeszcze film który również polecam obejrzeć.

epidemia strachu

Adagio
24
Dołączył: 2014-08-08
Wpisów: 722
Wysłane: 19 kwietnia 2020 00:23:47
Może to przez szok tlenowy, gdy nagle z powodu epidemii powietrze się zrobiło czyste i płuca nie wytrzymały...

Nie chce mi się już słuchać tych wyjaśnień dlaczego ta „lekka grypa” to ściema.
Wrzucają co niektórzy tutaj jakieś „alternatywne” linki.
Nie twierdze, że mainstream to „źródło prawdy”, ale mózgu można by używać niezależnie od źródła informacji!?

lesgs
lesgs PREMIUM
25
Dołączył: 2012-07-19
Wpisów: 860
Wysłane: 19 kwietnia 2020 09:57:08
Niektóre wpisy są mocno defetystyczne i zakładają spadki w wielu dziedzinach o kilkadziesiąt procent. Uważam, że to jest myślenie chwilą, zdominowane strachem.

Patrząc wstecz na gospodarkę, to jechała ona na kilka-procentowym zysku (z wyjątkami). Ograniczenie działalności o zaledwie 10%, ale utrzymujące się przez kilka miesięcy, powinno skutecznie pozbawić większość firm zysków, co najbardziej uderzy w firmy mocno lewarowane. Zamknięcie działalności na 1 miesiąc (a obecnie trwa już drugi miesiąc) to spadek obrotów o 1/12 w skali roku. Kolejne miesiące będą na pewno dawały znacznie mniejsze obroty w większości segmentów gospodarki. Udostępniane wielomiliardowe kwoty z założenia mają pójść przede wszystkim na wynagrodzenia (fundusz 250+ mld USD na małe firmy w USA rozszedł się w kilka tygodni i nie zaspokoił popytu)

Czy tą sytuację może uratować jakaś szczepionka? Nawet jeżeli jakimś cudem pojawi się do końca roku, to gospodarki raczej nie uratuje. Do kryzysu wcale nie trzeba spadków obrotów o kilkadziesiąt procent. Wystarczy te 10% przez kilka miesięcy - nie widzę w jaki sposób gospodarka światowa mogłaby tego uniknąć. Środki izolacyjne/ograniczające kontakty skutecznie obciążą takie segmenty jak podróże, turystyka, gastronomia. Takie segmenty jak masowa rozrywka w zasadzie już poszły do piachu. Nie wiemy jak zmienią się nastroje konsumpcyjne - ale po otwarciu sklepów ludzie raczej nie rzucą się na na nowe buty, kiecki, czy telewizory. Oszołomienie i obawy o przyszłość będą mocno rzutować na wydatki.


A u nas? Problemem będą kredyty hipoteczne - takich osób jest bardzo wiele i niezależnie od tego, jakie działania ochronne podejmie państwo, to będzie to także problemem banków. Poza tym, to dłużnicy hipoteczni byli bardzo aktywnymi konsumentami.

Innymi słowy: koronawirus wywołał panikę; a długotrwałe obniżenie aktywności gospodarczej doprowadzi do kryzysu. Ja się nie łudzę i z ciekawością patrzę na obecne odbicie od dna. Jeszcze kilka tygodni temu nie myślałem o ponownych spadkach okolice 1000 pkt (W20) ale teraz, przy ewoluującej sytuacji społecznej i gospodarczej powoli zastanawiam się nad realnością takiej możliwości.

Na innych wątkach np. PKO dyskutanci wskazują na możliwe spadki co najmniej o 10% i skrajnie nawet od 30-40%. PKO dość dobrze charakteryzuje gospodarkę państwową ze względu na silne uzależnienie od siły konsumpcyjnej społeczeństwa. Jeżeli doszłoby do realizacji tego drugiego scenariusza - to poziom 1000 pkt na W20 za kilka miesięcy może okazać się faktem. Dominacja spółek SP w W20 nieco łagodziła spadki tak samo jak tłumiła wzrosty. Dzisiaj optymizm na W20 wynika z szaleństwa na CDR, DNP. To co najmniej dziwna struktura i wyjątkowo wąska grupa rosnących spółek. Uważam, że ci, którzy liczą na dalsze wzrosty muszą brać pod uwagę dość nieprawdopodobne dalsze wyceny tych walorów.

Banki nie skorzystają wiele na jakimś ożywieniu, PKN uwikłany jest w przejmowanie ratowanych spółek SP, KGH przy braku ożywienia i negatywnych tendencjach (ostatnie wyceny, negatywne oceny sprawozdania) nie daje wielkiej nadziei, PZU stojące przed wyższymi wypłatami z tytułu różnych ubezpieczeń gospodarczych i obciążone jeszcze ALR. Energetyka nadal obciążona problemami węglowymi, emisji, mniejszego zapotrzebowania na energię. CCC - które zdaje uratowało się od wypowiedzenia kredytów w ostatniej chwili - ale na jak długo? W sumie jakoś nie widzę by optymistyczne tendencje się utrzymały długo. Może się mylę - przecież przyszłość nie daje się przewidzieć - ale kierunek rysuje się dość jasno.

Może jeszcze kilka słów o CDR. Wszystko zależy od CP77. Ale, jaka jest obecnie sytuacja w przedpłatach? Ile zostało wycofanych, ile przybywa? Czy oferowana cena przy zdaje się nieuchronnej wysokiej inflacji w USA spowodowanej drukowaniem pieniędzy gwarantuje przewidywane przez wielu zyski rzędu miliardów USD? Czy cena może zostać podwyższona, czy raczej okoliczności zmuszą firmę do obniżenia ceny w sprzedaży? Czy spadek wartości PLN wobec USD nie podwyższy przewidywanej stopy zysku u nas, ale zaszkodzi zagranicznym posiadaczom akcji (albo będzie neutralne)? Sprzedaż zależy od kampanii reklamowej? Jaka ona będzie bo przecież nie fizyczna? Pytań jest bardzo wiele - a notowania robią sobie co chcą?






Joker
103
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2009-03-01
Wpisów: 2 000
Wysłane: 20 kwietnia 2020 15:13:17
Tak off topic.

Trochę mnie zaskoczył poniższy wykres, zwłaszcza pod kątem FEDu: Bilanse banków centralnych do PKB.
Nie jest tak źle (w USA) jak to malują.
Edytowany: 20 kwietnia 2020 15:17

Frog
6
Dołączył: 2009-08-06
Wpisów: 5 486
Wysłane: 20 kwietnia 2020 20:16:17
Kakarotto napisał(a):
Jeszcze ropa musi wrócić do normalności, stan 20\30$ wiecznie trwać nie będzie. Kwestia rozruchu gospodarki i zapasy pójdą na pniu. Przy tej cenie to nic tylko cysternę wypożyczyć i zatankować do pełna.


Kilka dni później kontrakty z dostawą majową są notowane z ceną... ujemną.
Po prostu brakuje cystern do jej przechowywania, więc nawet za darmo nikt nie chce.

Dziwne czasy nastały :)
Follow me on Twitter
Zanim zaczniesz narzekać, że znikają Twoje posty, przeczytaj Regulamin Forum
Edytowany: 20 kwietnia 2020 20:17

Kakarotto
24
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 1 071
Wysłane: 20 kwietnia 2020 20:36:53
@Frog tego co brakuje to zbytu na ropę. WTI kurs skacze, na Brent już tak nie jest. Teraz można zastanowić się co\kto\jaka branża może skorzystać na tym wave

Frog
6
Dołączył: 2009-08-06
Wpisów: 5 486
Wysłane: 20 kwietnia 2020 20:42:34
Ale taki dzienny spadek, poniżej zera, to wprost efekt braku miejsca do składowania.

Popyta na ropę jest był i będzie. Po prostu podaż tak przeważyła, że mamy tą anomalię...
Follow me on Twitter
Zanim zaczniesz narzekać, że znikają Twoje posty, przeczytaj Regulamin Forum

Guru
0
Dołączył: 2011-02-10
Wpisów: 73
Wysłane: 20 kwietnia 2020 20:46:42
No i jak to wykorzystać? W co inwestować? :)


Frog
6
Dołączył: 2009-08-06
Wpisów: 5 486
Wysłane: 20 kwietnia 2020 20:49:42
Akurat ta wygasająca seria kontraktów to już w sumie ciekawostka.
Ropa w nowych kontraktach, z późniejszą dostawą, w cenie ok. 20 USD.

Follow me on Twitter
Zanim zaczniesz narzekać, że znikają Twoje posty, przeczytaj Regulamin Forum

Kakarotto
24
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 1 071
Wysłane: 20 kwietnia 2020 21:00:09
Guru napisał(a):
No i jak to wykorzystać? W co inwestować? :)



Nijak się da (chyba że ktoś wie?), bo te wahnięcia odbijają się szkodliwie na wycenach certyfikatów naśladujących kurs. Ew jak ktoś lubi trading kilkuminutowy to wolna wola.

Na brent na bardzo krótkich godzinnych interwałach są już dywergencje. Do tego dochodzą informacje o panice. Czyli znak że przesilenie bliskie.
Zobaczymy kto pierwszy zareaguje, jakbym miał grać w kasyno to obstawiłbym odświeżenie konfliktu z Iranem. Sporo producentów ma już pewnie nie lada ciśnienie :)


Frog
6
Dołączył: 2009-08-06
Wpisów: 5 486
Wysłane: 20 kwietnia 2020 21:08:54
@Kakarotto

Nie będzie źle. FED przeprowadzi interwencyjny skup ropy :)
Follow me on Twitter
Zanim zaczniesz narzekać, że znikają Twoje posty, przeczytaj Regulamin Forum

flesz
flesz PREMIUM
17
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2009-12-10
Wpisów: 1 603
Wysłane: 20 kwietnia 2020 21:26:01
...oby nie zalał nią rynku.
A może powstaną nowe firmy i za wydrukowane $ będą wtłaczać ropę z powrotem pod ziemię i wszyscy będą happy. Nawet spadnie trochę bezrobocie hello1
Edytowany: 20 kwietnia 2020 21:27

bankrucik
52
Dołączył: 2011-03-26
Wpisów: 4 310
Wysłane: 20 kwietnia 2020 21:51:02
Frog napisał(a):
Akurat ta wygasająca seria kontraktów to już w sumie ciekawostka.
Ropa w nowych kontraktach, z późniejszą dostawą, w cenie ok. 20 USD.


ciekawostka która dobrze podbija czytelnika
Pogromca bajkopisarzy giełdowych:-)))

Brak kary w przeszłości rozzuchwala na przyszłość..

teraz również na twitter.com

bankrucik
52
Dołączył: 2011-03-26
Wpisów: 4 310
Wysłane: 20 kwietnia 2020 21:52:48
Kakarotto napisał(a):
Guru napisał(a):
No i jak to wykorzystać? W co inwestować? :)



Nijak się da (chyba że ktoś wie?), bo te wahnięcia odbijają się szkodliwie na wycenach certyfikatów naśladujących kurs. Ew jak ktoś lubi trading kilkuminutowy to wolna wola.

Na brent na bardzo krótkich godzinnych interwałach są już dywergencje. Do tego dochodzą informacje o panice. Czyli znak że przesilenie bliskie.
Zobaczymy kto pierwszy zareaguje, jakbym miał grać w kasyno to obstawiłbym odświeżenie konfliktu z Iranem. Sporo producentów ma już pewnie nie lada ciśnienie :)


jak się za łby wezmą irańczycy z saudami na większą skalę i otwarcie to może być niewesoło ze światem
Pogromca bajkopisarzy giełdowych:-)))

Brak kary w przeszłości rozzuchwala na przyszłość..

teraz również na twitter.com

Kakarotto
24
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 1 071
Wysłane: 20 kwietnia 2020 22:34:53
Frog napisał(a):


Nie będzie źle. FED przeprowadzi interwencyjny skup ropy :)


W sumie to można firmę otworzyć, która będzie gromadzić zapasy ropy. Kwestia czasu aż znajdzie się nabywca.
Think

Adagio
24
Dołączył: 2014-08-08
Wpisów: 722
Wysłane: 20 kwietnia 2020 22:55:40
Takich firm jest sporo i wielu spekulantów też tak myśli, tylko magazynów nie ma...
Wszystko zapakowane pod sufit, tankowce stoją pełne. Rafinerie zaczynaja ograniczać produkcję, magazyny gotowych paliw (benzyna/diesel) zapełnione na maxa..
Nie ma gdzie pakować.

ps ta okazja była tylko dziś i tylko dla tych, którzy mają możliwość przechowania surowca.
Kolejne serie poszły dzisiaj o 20% w górę
Edytowany: 20 kwietnia 2020 23:10

tratata
tratata PREMIUM
9
Dołączył: 2010-11-09
Wpisów: 1 007
Wysłane: 21 kwietnia 2020 12:37:35
Ciekawe co dzisiaj FED wymyśli. Może kredyty 20 letnie z -5% oprocentowaniem dla spółek naftowych.
Uwaga

Nie jestem ekonomistą ani finansistą, tylko zwykłym głupkiem który wierzy w teorie spiskowe i lubi sobie pogadać.
Kierowanie się moimi wpisami w jakichkolwiek decyzjach może mieć opłakane skutki.

Adagio
24
Dołączył: 2014-08-08
Wpisów: 722
Wysłane: 21 kwietnia 2020 13:12:37
20% wszystkich junk-bonds w USA to dlugi firm wydobywczych, FED kupuje juz te smieci, ale ropy jeszcze nie...ale zzad USA ma zamiar firmom wydobywczym placic za.. niewydobywanie surowca. Na dluzsa mete musi to doprowadzic do mega kryzysu zadluzenia, ale pewnie po wyborach..

tratata
tratata PREMIUM
9
Dołączył: 2010-11-09
Wpisów: 1 007
Wysłane: 21 kwietnia 2020 13:51:20
Dzięki za wyjaśnienie.
Ciekawe co Rosja teraz zrobi. Grozi nam w Europie wojna?
Uwaga

Nie jestem ekonomistą ani finansistą, tylko zwykłym głupkiem który wierzy w teorie spiskowe i lubi sobie pogadać.
Kierowanie się moimi wpisami w jakichkolwiek decyzjach może mieć opłakane skutki.

majama
1
Dołączył: 2009-01-12
Wpisów: 1 176
Wysłane: 21 kwietnia 2020 14:00:56
Jeśli grozi wojna to raczej nie w Europie ale na bliskim wschodzie, tam gdzie dużo pól naftowych.
To jest gra. Zabawa na pieniądze.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość

Nie możesz tworzyć nowych wątków.
Nie możesz odpowiadać w wątkach.
Nie możesz usuwać swoich wpisów.
Nie możesz edytować swoich wpisów.
Nie możesz tworzyć ankiet.
Nie możesz głosować w ankietach.

Kanał RSS głównego forum : RSS

Forum wykorzystuje zmodfikowany temat SoClean, autorstwa J. Cargman'a (Tiny Gecko)
Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 6,988 sek.

PORTFEL STOCKWATCH
Data startu Różnica (%) Różnica (zł) Wartość
01-01-2017 +170,58% +34 116,32 zł 54 116,32 zł
Logowanie

Zaloguj
Zapamiętaj | Rejestruj | Aktywuj | Odzyskaj hasło