8 Dołączył: 2020-04-19 Wpisów: 92
Wysłane:
17 września 2021 10:10:39
przy kursie: 63,30 zł
Ładne wzrosty na stosunkowo nie dużym wolumenie jak nie mógł nikt ruszyć w górę to pyk kilka dni i 5 zł w górę, nie to że jestem niezadowolony Limit skupu akcji własnych 65 zł a tu już 63 na liczniku no proszę. Chyba ten limit będzie zwiększony nie widzę innej możliwości raczej. Wygląda to na to że więksi gracze się dogadali i przestali przeszkadzać podażą. Skoro można sprzedać drożej to dlaczego nie ?
|
297 Dołączył: 2008-11-23 Wpisów: 7 675
Wysłane:
17 września 2021 11:28:43
przy kursie: 63,30 zł
|
48 Dołączył: 2020-06-08 Wpisów: 99
Wysłane:
17 września 2021 13:26:38
przy kursie: 63,30 zł
Powodów do wzrostu jest dużo, jaki jest? ciężko określić. Myślę, że w poniedziałek/wtorek będziemy wiedzieć nieco więcej.
Primo - spółka jest ultra tania - oczywiście, jest całkowicie możliwym, że dana spółka nigdy droga nie będzie i wyceny będą się wskaźnikowo wychylać do taniości, ale ultratanim zazwyczaj jest się tylko przez jakiś czas, także sam fakt, że to rośnie, po prawie rocznym boczniaku nas nie powinien dziwić (chociaż po tak długim boczniaku może być naturalne, że nas to dziwi ;)). Timing jest oczywiście zastanawiający.
Obroty po ogłoszeniu zaproszenia do składania ofert w ramach kursu były niskie, i dopiero w ostatni dzień składania ofert poszły do góry, do 7 mln, co już w środę pociągnęło kurs nieco do góry. W środę można było sobie tłumaczyć, że podwyższone obroty, właśnie są robione pod zgłoszenie się do skupu potencjał – jakiegoś małego arbitrażu. Wiadome było też, że zapisy i ich zakończenie związały część podaży, więc fakt wzrotów nie byłby niczym specjalnym. Ciekawym jest jednak, że podwyższone (jak na Kernel w ostatnim czasie) obroty zostały także po zakończeniu możliwości składania zapisów. Jeśli ktoś chciałby robić timing zwiększenia zakupów, to raczej nie jest sensownym robienie tego w czasie, gdy podaż jest zblokowana – podnosi się wyżej cene. Jak dla mnie możliwości są dwie – albo już poszlo nieoficjalne info o cenie w jakiej zrealizowany będzie skup – jeśli cena będzie bliska 65 pln, to oczywiście kurs dryfowałby w tym kierunku. Druga możliwość, to właśnie to, że spółka jest mega tania, nowy sezon to naprawdę czad, także ktoś grubszy mógł zacząć wchodzik i ma wylane na podaż, cenę maksymalną skupu, wie 65 złotych to bardzo tanio, i nawet jeśli podbije cenę o sporo, to i tak będzie miał w portfelu coś dalej bardzo taniego i z dobrymi perspektywami. Ta opcja byłaby nawet korzystniejsza.
A spółka będzie tania nawet do poziomów wyznaczonych przez panów analityków , a panowie analitycy może nie robią złej roboty jako tako, ale mają tendencje żeby się nie wychylać, dlatego założenia które używają i wycena jaką z nich otrzymują jest niska. Mimo tego Kernel e.g. według analiz mbanku jakiś czas temu miał największy potencjał wzrostu z pokrywanych przez ich BM spółek. Ciekawe czy opublikowany będzie jakiś update wycen, bo aktualnie niskich założeń w pewnych kwestiach nie da się obronić. A o jakich założeniach mówimy? e.g. pan Jakub Szkopek prognozuje, że w FY2022 zysk z rolnictwa będzie niższy niż w FY2021. Miałoby to sens, jeśli uwzględniłby część zysku jaka będzie rozpoznana w Q4 FY2021 jako aktywa biologiczne. Nie mniej jednak w założeniach na FY2021 tego nie widać (a w Q4 rozponają około 120 mln USD zysku z rozpoznania BA). Także zamiast ~207mln w FY2022 z rolnictwa jak jest założone w analizie (i to z uwzględniem wpływu IFRS 16!), możemy liczyć na 350mln USD (w tym to co zostanie rozpoznane jako BA już w Q4, inaczej byśmy musieli zmieniać wartości za FY2021 do ~420mln)– przy cały czas dość ostrożnych założeniach (wzrost w stosunku do zeszłego roku o 50 mln, a mamy lepsze ceny i lepsze yieldy). W transporcie założone jest 197 EBITDA – tutaj rozumiem – niewiadomo było jaki będzie plon więc ostrożność była ok. No ale aktualnie, to już wiadomo, że rok jest bardzo dobry. Kernel w rozmowach z portalami branżowymi celuje w 12 mln throuput, nie ma dużej konkurcnji o ziarno, także marże na łancuchu dostaw są wyższe. Myślę, że nie jest przesadą zakładać 12 mln x 25 USD marży z tony, czyli 300 mln EBITDA, no ale my też bądźmy ostrożni, także załóżmy 270mln. Co do tłoczenia & energii nie mam specjalnych zastrzeżeń – 177 mln USD jest realistyczne. Także przy unallocated expenses 44.5 mln mamy EBITDA z wszystkich obszarów działalności ~755 mln USD, przy 537 z założeń z raportu pana Szkopka. Krańcowy wzrost EBITDA to zysk netto – podatek, także wysoki upside. Co prawda jest kwestia 100mln wyższych kosztów na zachodniej Ukrainie –ale cały czas jest duży upside. I to praktycznie już wiadomo, nie trzeba być ostrożnym. Dalej mamy założenia na kolejny rok. Co do części związanej z tłoczeniem nie będę się czepiał, ale rolnictwo ma założoną EBITDA na poziomie 163 mln. No nie, zakładając normalne yieldy, będziemy mieli wynik co najmniej tak dobry jak w FY2021 (zakładając poziom z 2021 dajemy margines bezpieczeństwa). Ceny na CME na kukurydzę są aktualnie po 260 na kolejny sezon, na pszenice 280. Na matiff, zaś z kolejnych zbiorów, pszenica 260 USD a Kuurydza 235. Aktualnie FOB Pszenica w portach ukraińskich 300 i kukurydza 270. Kernel 2/3 produkcji z obecnego sezonu sprzedał po 215 (pszenica) i 205 (kukurydza). Zgdonie z informacjami od ich IR, Kernel już zaczął hedgować zbiory z przyszlego roku (nie wiem jeszcze w jakich wolumenach, ale o to się będę pytał podczas calla, pan Iavorsky obiecał, że wezmą tą kwestię pod uwagę podczas przygotowań do calla). Także realizacja sprzedaży w otoczeniu cenowe, które pozwoli uzyskać taki sam albo nawet lepszy margin z tony jak w obecnym sezonie jest jak najbardziej prawdopodobna. Wzrost kosztównie powien być wyższy niż wzrost zrealizowanych cen. Tak samo Kernel w ciągu 2-3 lat planuje zwiększyć ilość ziaren, które przechodzą przez ich port to 15 mln ton – w tej perspektywie zakładanie 197 mln EBITDA w tej części biznesu w kolejnych latach jest bardzo konserwatywne.
Inna sprawa to już podchodzenie do założeń w analizie DFC. Analitycy krzórzy mają pod opieką spółki ukraińskie używają stope wolną od ryzyka w wysokości wartości oprocentowania Ukraińskich bondów. No wiem, taka sztuka, ale pewne modele jednak nie przewidują wszytkich sytuacji. Coś takiego ma to sens, jeśli inwestującym jest Ukrainiec który zarabia w hrywnach. Dla Polskiego inwestora Ukraińskie bondy to żadna inwestycja ‘bez ryzka’, jakby zrobić ankiete wśród inwestorów to by się pukali w czoło za takie stwierdzenie. Także sztuka sztuką, ale jak coś nie ma sensu, to trzeba na to reagować. Już lepiej brać stopę wolną od ryzyka jaką mamy w PL, i potem w wycenie uwzględnić osobno ryzyko polityczne opcinając ją o jakiś procent tak jak to było zrobione w wycenie relatywnej. Koszt długu też jest wyższy niż efektywny koszt długu jaki ponosi Kernel. Jedna sprawa, że koszt długu spadł kernelowi w ostatnim czasie, ale druga to to, że w środku sezonu Kernel miał tendencje sie lewarować kredytami obrotowymi na zakup słonecznika i roczny koszt długu zdaje się być wyższy w raportach rocznych, bo zadłużenie na koniec roku jest zazwyczaj sporo niższe. Jak Kernel będzie chciał coś nowego postawić, albo sobie kupić traktor, to kredyt na to dostaną na 7-8 procent.
Także no ja życzę analitykom odwagi w ich analizach, żeby nie bać się publikować czegoś, dlatego, że wycena wyszła za wysoko. A właściwie to chyba tej odwagi to chyba nawet nie potrzeba, Kernel zdał się ruszyć z konsoli (przyszly tydzień powie nam więcej o trwałości ożywienia), także nawet wyższe wyceny nie będą tak odległe od obecnych poziomów. A zresztą, poprzednie rekomendacje nie miały wpływu na wycenę spółkom także może to w ogóle nie ma znaczenia, rynek rządzi się własnymi prawami.
|
PREMIUM
101 Dołączył: 2009-03-11 Wpisów: 916
Wysłane:
17 września 2021 16:10:11
przy kursie: 63,30 zł
Bliskość raportu okresowego sugerowałaby że za wzrostami idzie gra pod raport. Ja raczej stawiam na okresowy wpływ skupu. Niemniej jak z się Spółka w nadchodzących raporcie wykaże to może wyjść że spółka tanio przeprowadziła skup.
|
48 Dołączył: 2020-06-08 Wpisów: 99
Wysłane:
17 września 2021 18:40:52
przy kursie: 63,30 zł
Ale to oczywiste, że spółka skup przeprowadziła tanio dla kogoś kto wie co się tam dzieje. Cena maksymalna jaka ustanowili dobrze pokazuje, że dbają o swoją kasę i jeśli była możliwość zakupu tanio, to z niej korzystają. W raporcie za q4 nie będzie żadnych niespodzianek. W nowym roku pytania są też stosunkowo ograniczone jeśli chodzi o to jak to będzie wyglądać operacyjnie. Rozważania z rodzaju 'czy marża EBITDA na tłoczeniu to będzie 60, czy 70', ' czy przetransportują przez terminal 11 czy 12 mln zboza', czy sprzedadzą na spotach ta 1/3 co im zostało po 260 czy 280. Nic nie zmieni faktu, że operacyjnie rok finansowy 2022 będzie najlepszy w historii, a przewidywania na kolejny, przynajmniej jesli chodzi o ceny w rolnictwie są bardzo korzystne.
|
103 Dołączył: 2011-02-18 Wpisów: 1 520
Wysłane:
20 września 2021 10:15:56
przy kursie: 59,50 zł
Znamy już cenę. Skupili "tylko" 3,23 mln akcji własnych po 60 zł/szt. Ciekawy jest zapis: "Jak podawano, odkupione akcje mogą zostać umorzone, zachowane lub sprzedane. Upoważnienie zarządu jest ważne przez dwa lata. " Czyli nie muszą tych akcji umarzać. ujeżdżam byki ===>>
Edytowany: 20 września 2021 10:27
|
297 Dołączył: 2008-11-23 Wpisów: 7 675
Wysłane:
20 września 2021 11:17:26
przy kursie: 59,50 zł
a mogą wysypać w rynek? albo odsprzedać komuś np. za 40zl?
Edytowany: 20 września 2021 11:18
|
0 Dołączył: 2020-11-10 Wpisów: 2
Wysłane:
21 września 2021 22:57:48
przy kursie: 60,00 zł
Nie mogą. KSH, regulamin GPW zakazuje tradingu własnymi akcjami, także tu jesteśmy kryci.
Zastanawia mnie ten peg 60 PLN per walor. Czy zostanie z nami na dłużej? Jeśli chodzi o skup, to uważam za perfekcyjne zagranie skupienie akcji za 60 zł za akcję, pytanie czy nie "skazimy" szerokiego rynku tą ceną...
Kontrakty na zboża rosną, ze spółki mamy coraz to lepsze info, w praktyce powinniśmy stopniowo szybować o kilka zł w górę na kwartał, pytanie czy spółka będzie dostrzeżona szerzej. Niemniej jednak obecną sytuację traktuję jako okazję do zwiększenia pozycji (oczywiście obserwując nastrój szerszego rynku, zakładam, że Evergrande nie popsuje nam nastrojów w średnim terminie).
|
0 Dołączył: 2009-03-21 Wpisów: 27
Wysłane:
22 września 2021 10:30:30
przy kursie: 60,00 zł
(...)skupienie akcji za 60 zł za akcję, pytanie czy nie "skazimy" szerokiego rynku tą ceną...(...) IMHO odpowiedź na to pytanie jst twierdząca. Odnotować warto, że przy tej cenie była redukcja dwudziestokilkoprocentowa zleceń sprzedaży, przy cenach do 65zł będzie jeszcze więcej chętnych do sprzedaży "grubasów" chcących zrealizować zyski (którzy akumulowali w ostatnich 3 latach). Nie należy postrzegać tego negatywnie, ta wymiana to budowanie bazy pod przyszłe wzrosty, fundamenty przecież doskonałe, spółka tania i wskaźnikowo w najbliższych 2-3 latach przy obecnych cenach będzie jeszcze tańsza. Pamiętać też warto o dywidendzie, nie małej przecież. Jak pisałem spółka dla cierpliwych... i czujnych, bo geopolityka gra tutaj chyba pierwsze skrzypce
|
103 Dołączył: 2011-02-18 Wpisów: 1 520
Wysłane:
22 września 2021 13:13:59
przy kursie: 60,00 zł
Pierwsze skrzypce to grają ceny towarów rolnych i ich deficyt na świecie. ujeżdżam byki ===>>
|
48 Dołączył: 2020-06-08 Wpisów: 99
Wysłane:
22 września 2021 14:03:34
przy kursie: 60,00 zł
Ameryki nie odkryje, ale oczywiście wszystko zależy od popytu i podaży. Ważne jest napomknąć, że ta dwudziesto kilku procentowa redukcja dotyczy tylko zleceniom z ceną 60 PLN. Ile ich było - czy tysiąc, czy sto tysięcy, czy milion - tego nie wiemy. Ja jakbym był fundem że znatrzną liczbą akcji po okrągłej cenie bym nie wystawiał.
Jakkolwiek - jak wyglądał arkusz zarejestrowanych zleceń w kupnie pewnie się nie dowiemy, więc ciężko będzie określić ile zostało do 65 - tutaj głównie by pewnie miała znaczenie ilość zleceń między 60-64, koło 65 pewnie wystawiali ludzie z podejściem 'a nóż się uda'.
Jakkolwiek mamy super otoczenie, podaż do 60 zdjęta. Na wiosnę były sesje z obrotami pod 10 mln przez kilka tygodni, które nie skutkowały znacznymi wzrostami - chimeryczne wzrosty z regularnie uzupełnianym arkuszem z prawej, a po spadku popytu był zjazd w kierunku 50PLN. Teraz przynajmniej ten etap - przynajmniej na większych wolumenach zdjęty. Jeśli znajdzie się kolejny kupujący który będzie wydawać 10 baniek przez kilka tygodni, to ewolucją ceny może mieć całkiem pozytywny charakter. Kupowanie po 60 zdaje się być praktycznie wolne od ryzyka (chyba że ktoś jest day traderem ;)). Ciekawe kiedy Kernel zrobi kolejna transzę wykupu - teraz to nawet chyba bardziej niż dzielenie się zyskiem z akcjonariatem, jest to po prostu bardo dobrym biznesem dla firmy. Long termy na pewno się cieszą z sytuacji.
|
PREMIUM
101 Dołączył: 2009-03-11 Wpisów: 916
Wysłane:
23 września 2021 11:58:31
przy kursie: 60,20 zł
Jest możliwe że ostatni skup został przeprowadzony tanie. Plus dla akcjonariuszy obecnych. Niemniej impulsem będzie albo też nie - najbliższy raport
|
PREMIUM
101 Dołączył: 2009-03-11 Wpisów: 916
Wysłane:
24 września 2021 12:43:56
przy kursie: 60,20 zł
Szykują się rekordowe obroty.
|
12 Dołączył: 2020-04-12 Wpisów: 82
Wysłane:
24 września 2021 12:55:20
przy kursie: 60,20 zł
Co jest grane, ony to z rynku skupują czy co, dlaczego tak ogromne obroty?
|
2 Dołączył: 2021-04-15 Wpisów: 39
Wysłane:
24 września 2021 13:58:17
przy kursie: 60,20 zł
Możliwe, że ktoś gra pod nadchodzący raport albo próbują skupić jak najwięcej przed publikacją. Z pełnego arkusza zleceń wynika, że wartość zleceń podażowych na tą chwilę do ceny 66,5 to nieco ponad 4 mln a zleceń na kupno do ceny 54,50 to 1,77 mln. Ogólny popyt to 2,4 mln a podaż nieco ponad 6 mln. Dzisiaj wpadło 275 tys. akcji jednorazowo po 60.20 i stąd ten obrót. Proszę o podzielenie się interpretacją karnetu jeśli ktoś ma jakieś pomysły. Powyższe informacje są prywatnymi opiniami autora i nie stanowią rekomendacji inwestycyjnych w rozumieniu Rozporządzenia Ministra Finansów z dn. 19.10.2005. Autor nie ponosi odpowiedzialności za decyzje inwestycyjne podjęte na ich podstawie.
|
190 Dołączył: 2009-01-06 Wpisów: 3 286
Wysłane:
24 września 2021 20:15:53
przy kursie: 60,20 zł
Karnet to jedno i nie widać ukrytych. Warto popatrzeć skąd idą transakcje i to z obserwacji przez naście dni.
|
8 Dołączył: 2020-04-19 Wpisów: 92
Wysłane:
24 września 2021 21:37:44
przy kursie: 60,20 zł
Niestety na Kernelu im wyższe obroty na GPW tym mniej kurs chce rosnąć.
Myślę że 59-61 zł to strefa w której będzie się kurs bujał chyba że Kernel podniesie pułap wykupu akcji. To byłby impuls wzrostowy.
IMO sporo chętnych było do sprzedaży akcji po 60 zł, wcale nie mało. Nie mogli się więksi gracze dogadać że nie oddajemy np. do 80 zł większych pakietów ? Mogli ale tego nie zrobili więc ta cena jest dla nich OK.
Ja tam poczekam na dywidendę w okolicach 10% ale ja mam czas ... Reszta rynku niekoniecznie...
|
2 Dołączył: 2021-04-15 Wpisów: 39
Wysłane:
24 września 2021 23:12:07
przy kursie: 60,20 zł
A ja tam wierzę, że w końcu szerszy rynek zauważy jak nisko jest wyceniana spółka i że robi kasę ponadprzeciętnie w branży...w końcu kurs musi podążyć za wynikami i też poczekam nawet te 2 lata jak będzie trzeba :-) mówią, że cierpliwość popłaca...zobaczymy jak będzie w tym przypadku... Powyższe informacje są prywatnymi opiniami autora i nie stanowią rekomendacji inwestycyjnych w rozumieniu Rozporządzenia Ministra Finansów z dn. 19.10.2005. Autor nie ponosi odpowiedzialności za decyzje inwestycyjne podjęte na ich podstawie.
|
48 Dołączył: 2020-06-08 Wpisów: 99
Wysłane:
3 października 2021 22:17:04
przy kursie: 60,00 zł
Dzisiaj po północy wyniki. Za kilka godzin dowiemy się co i jak - przy czym, z moich wyliczeń wynika, że EBITDA powinna wynosić w okolicach 200mln USD. Farming ~ 150 mln USD (bez uwzględnienia wpływu IFRS 16 na bookowanie leasingu, a tak to będzie w tym ~120 mln USD z rozpoznania BA) - przy czym trzeba uwzględnić że taką wartość jest wyjątkowa - ekspensowane są niskie ceny bookowane w 2020 i gorszy zbiór, a rozpoznawane wysokie ceny z 2021 i nieco wyższe założone yieldy). Te 120 baniek, to oczywiście będzie cash z obecnie toczącego się roku finansowego. Tłoczenie - więcej niż 10mln nie powinno być, może nie być nic - może elektrownie nieco wyciągnęły. Infra i transport ~50 mln - zakładając mały wpływ Avere. Oczywiście jakiś minus na unallocated expenses.
Niespodzianek można oczekiwać w tradingu, ewentualnie w coś w farmingu - ale to raczej głównie od strony księgowej.
Napisałem szerszego arta na temat Kernela, mam nadzieję, że znajdzie się na forum za niedługo.
|
2 Dołączył: 2021-04-15 Wpisów: 39
Wysłane:
3 października 2021 23:01:28
przy kursie: 60,00 zł
No to czekamy Milko razem ;-) Wrzuć jak najszybciej po ogłoszeniu swój komentarz jakbyś mógł :-) Ja na pewno poczekam aż zbiorą w skupie wszystko i uwolnią kurs, także 2-3 latka śmiało liczę :-) Powyższe informacje są prywatnymi opiniami autora i nie stanowią rekomendacji inwestycyjnych w rozumieniu Rozporządzenia Ministra Finansów z dn. 19.10.2005. Autor nie ponosi odpowiedzialności za decyzje inwestycyjne podjęte na ich podstawie.
|