PARTNER SERWISU
ankqxnnd
163 164 165 166 167

Kiedy szczyt Hossy:)

vanbandit
6
Dołączył: 2009-01-22
Wpisów: 182
Wysłane: 16 sierpnia 2023 20:10:42
Taka cisza, ze mozna by pomyslec o szczycie hossy :) a tak na powaznie zastanawia mnie rozjechanie rentownosci obligacji, poziomu stop procentowych i kurs wigu20. W teorii w recesje weszlismy w pazdziernku 2022 kiedy obligacje skarbowe zaliczyly szczyt, we wrzesniu z duza doza prawdopodobienstwa Glapa rozpocznie obnizanie i tak realnie ujemnych stop procentowych, co powinno dobic banki -> raczej osiagnelismy max wynikow w tym cyklu. Dodatkowo moze nbep rozpedzic inflacje? Od jakiegos czasu mwig40 lepiej performuje od wigu 20. PKB oficjalnie nas wpedzil w techniczna recesje. Obnizka stop procentowych przy ich realnie ujemnym poziomie wyglada jakby proba ratowania gospodarki - Czyzby nadszedl szczyt hossy?
Edytowany: 16 sierpnia 2023 20:12

yanek z hor
168
Dołączył: 2021-04-25
Wpisów: 1 289
Wysłane: 16 sierpnia 2023 21:41:37
PKB -0,5% r/r Polska idzie droga wielu państw europejskich. Wszystko krzyczy recesja...
co to oznacza dla giełdy ??? NIC - jedynie werbalne info pomoże grubasowi zjechac na 1940-1960.
.. Potem będzie obnizka stóp ... i kolejna obnizka ze wzgledu na recesje i spadajacą dynamicznie inflację.
Co to spowoduje ??? że przy obnizaniu rentownosci obligacji wiecej osób bedzie inwestować na giełdzie


szarlej81
178
Dołączył: 2020-08-12
Wpisów: 1 398
Wysłane: 16 sierpnia 2023 23:52:45
Dane w ujęciu kwartał do kwartału wyglądają dużo gorzej niż rok do roku. Spadek PKB o 3,7% w II kwartale to chyba jeden z najgorszych wyników w całej EU. Ciekawe jaka jest przyczyna i czy to jednorazowa wpadka, czy jednak nasza gospodarka mocniej oberwie po tyłku. Dla odmiany zaskakuje Litwa - podobna sytuacja geopolityczna i wzrost o 2,8% - drugi najlepszy wynik w całej Unii po Irlandii.


Edit:
Tutaj wykres porównawczy za 2 kwartał. Niestety trochę wybiórczy.

kliknij, aby powiększyć
Edytowany: 16 sierpnia 2023 23:55


Trifolium
PREMIUM
35
Dołączył: 2023-04-09
Wpisów: 283
Wysłane: 17 sierpnia 2023 08:39:03
Swoją drogą takiej huśtawki jeszcze nie było.


kliknij, aby powiększyć

vanbandit
6
Dołączył: 2009-01-22
Wpisów: 182
Wysłane: 17 sierpnia 2023 09:46:41
Patrzac na PMI Niemiec czy UK to zaskoczenia nie ma, w koncu spora czesc Polskiego eksportu jedzie do niemiec czy UK. Spadek PKB w PL tez byl spodziewany patrzac na konsensus, wiec to dosc ciekawe nagle obudzuenie sie z letargu i krzyczenie o recesji, o ktorej w zasadzie wiadomo bylo od jakiegos czasu. Gorzej jak przemysl w niemczech cyz uk nie ruszy...

PrzemoJ
10
Dołączył: 2017-10-10
Wpisów: 162
Wysłane: 18 sierpnia 2023 12:28:21
Z ciekawych njusów za granicą - wczoraj akcje firmy Adyen na amsterdamskim Euronext zjechały o prawie 40 procent, przez co wyparowało prawie 20 mld € z kapitalizacji tejże firmy. Silenced Ostatni raz taki gwałtowny spadek procentowy miał miejsce 20 lat temu, kiedy akcję Ahold straciły 60% w jeden dzień. Whistle

Tutaj coś o firmie -> investors.adyen.com/financials...

A tu news z holenderskiego portalu ->
www.nu.nl/economie/6277026/na-...

yanek z hor
168
Dołączył: 2021-04-25
Wpisów: 1 289
Wysłane: 18 sierpnia 2023 19:42:49
szarlej81 napisał(a):
Dane w ujęciu kwartał do kwartału wyglądają dużo gorzej niż rok do roku. Spadek PKB o 3,7% w II kwartale to chyba jeden z najgorszych wyników w całej EU. Ciekawe jaka jest przyczyna i czy to jednorazowa wpadka, czy jednak nasza gospodarka mocniej oberwie po tyłku. Dla odmiany zaskakuje Litwa - podobna sytuacja geopolityczna i wzrost o 2,8% - drugi najlepszy wynik w całej Unii po Irlandii.


Edit:
Tutaj wykres porównawczy za 2 kwartał. Niestety trochę wybiórczy.

kliknij, aby powiększyć


Porównywanie k/k jest bezsensu - zupełnie nie odzwierciedla stanu gospodarki. Obecnie ten spadek k/k wynika tylko z tego że w I kwartale Polska rosła najszybciej w UE - czy ktos zauwazył jakies fluktuacje medzy pierwszym a drugim kwartałem ??? Dlatego bardziej miarodajnym jest PKB r/r, gdzie można porównac kwartały podobne..

yanek z hor
168
Dołączył: 2021-04-25
Wpisów: 1 289
Wysłane: 18 sierpnia 2023 21:54:58
posiedzenie RPP 3-4 październik. Przypominam że 15 sa wybory...

30 wrzesień podanie wstępnej inflacji za wrzesień rzędu 8,5%
4 października obnizka stóp 0,5pkt procentowego

Ostatnie miesiące do kupna obligacji o stałym oprocentowaniu...
Jeżeli nie bedzie jakiegoś szoku popytowego na surowce (a raczej nie będzie bo kryzys)
to ze wzgledu na efekt bazy inflacja w lutym 4%, a to sprowadzi stopy do 3%

1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 244
Wysłane: 19 sierpnia 2023 08:20:44
Moim zdaniem to byłby błąd. Teraz inflacja spada bo rośnie baza (inflacja rosła w 2022 r.) i tak będzie do października. Z uwagi na wybory nie wykluczam obniżki do 50 p.p. w październiku 23 r.

yanek z hor
168
Dołączył: 2021-04-25
Wpisów: 1 289
Wysłane: 20 sierpnia 2023 11:13:08
Inflacja w 95% spada tylko przez bazę a nie ze wzgledu na faktyczny spadek cen....

Znane trywialne przykłady - Fryzjer pandemia wzrost cen energii cena strzyżenia wzrasta o 50%
Pandemia się skończyła ceny energi spadły - strzyzenie ani o złotówkę nie spadło

Piekarnia gdzie kupuje chleb. Przed wojną na Ukrainie - 4,4pln
wzrost cen energi x 5, wzrost cen pszenicy z 800 do 1800 za tone cena chleba 6,3pln
2023 sierpien cena 6,3 - spadek energi o 70% cena pszenicy 800pln


1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 244
Wysłane: 20 sierpnia 2023 13:54:11
Dokładnie to napisałem tj. że baza z 2022 r. rośnie. Tyle że ta baza pod koniec 2023 r. zacznie spadać. Wtedy spadki inflacji nie będą wynikać ze zmiany bazy lub ich nie będzie. Po wyborach mam nadzieję, że stopy nie będą obniżane zbyt gwałtownie. Wiele zależy od tego jak pogorszy się koniunktura i czy ceny faktycznie zaczną spadać. Z tego co słyszę na wakacjach czy to nad morzem czy w górach ludzi mniej. Pobyty zwykle tygodniowe a nie jak wcześniej 2 tygodnie.


yanek z hor
168
Dołączył: 2021-04-25
Wpisów: 1 289
Wysłane: 20 sierpnia 2023 21:24:21
szczyt inflacji był w lutym 2023. Wzgledem kwietnia 2023 inflacji obecnie NIE MA. Za chwile okaze się że w kwietniu 2024 inflacja bedzie w celu, więc nie ma uzasadnienia utrzymywania takich drakońskich stóp w kontekście recesji. Po drugie RPP jest zwolennikiem słabego pln i jak dotad poziom ponizej 4,5 za EURO nie był akceptowalny. Ostatnio to się zmieniło ale to tylko presja tzw "opozycji" która robi problem z inflacji, a jak wiadomo mocniejszy pln to mniejsza inflacja

Trifolium
PREMIUM
35
Dołączył: 2023-04-09
Wpisów: 283
Wysłane: 21 sierpnia 2023 07:59:16
Kolejny kamyk do ogródka dedolaryzacji.
pl.investing.com/news/forex-ne...

Zastanawia czy w dłuższej perspektywie tego typu zjawiska nie zmuszą FEDu do trwałej rezygnacji z ultraluźnej polityki monetarnej. Co prawda zmniejszenie udziału dolara w światowych rezerwach liczy się obecnie w promilach rocznie, ale w perspektywie kilkunastu lat może to mieć znaczenie.

yanek z hor
168
Dołączył: 2021-04-25
Wpisów: 1 289
Wysłane: 21 sierpnia 2023 22:24:40
w perspektywie kilkunastu lat .........
Trudno zeby w rezerwach państw ktos zwiekszał udział USD kiedy gospodarka ma coraz mniejsze znaczenie na świecie. To samo dotyczy EURO gdzie jest to sympozjum przyszłych bankrutów - tutaj jest jakby oczywisty impuls. Natomiast to USa jak najmnej obchodzi - dla nich problemem jest rezygnacja z rozliczeniami surowców w USD. Szczegolnie wojna na Ukrainie to spowodowała bo Rosja jak tylko moze nie chce rozliczać się w USD, a potencjał w sprzedazy surowców jest ogromny. to tez jest na ręke Indii i Chin...

1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 244
Wysłane: 21 sierpnia 2023 23:15:18
yanek z hor napisał(a):
szczyt inflacji był w lutym 2023. Wzgledem kwietnia 2023 inflacji obecnie NIE MA. Za chwile okaze się że w kwietniu 2024 inflacja bedzie w celu, więc nie ma uzasadnienia utrzymywania takich drakońskich stóp w kontekście recesji. Po drugie RPP jest zwolennikiem słabego pln i jak dotad poziom ponizej 4,5 za EURO nie był akceptowalny. Ostatnio to się zmieniło ale to tylko presja tzw "opozycji" która robi problem z inflacji, a jak wiadomo mocniejszy pln to mniejsza inflacja


Poczekajmy do momentu aż baza z zeszłego roku przestanie rosnąć. To zmieni sytuację. Dziś zero jutro może być plusem jutro. Ja bym poczekał z obniżaniem stóp do momentu aż baza zacznie spadać. Wtedy będzie wiadomo czy w następnym roku będą dalsze spadki inflacji. A aby to osiągnąć inflacja realnie będzie musiała spadać, co nie jest oczywiste dziś skoro jesteśmy na zero, jak piszesz.

Na zmiany w polityce fiskalnej nie liczę. Dalsze umocnienie PLN raczej również nie wchodzi w grę. Pozostaje więc moim zdaniem polityka monetarna i wysokie stopy, co w kontekście masowych wypłat dotyczących kredytów frankowych może nie być złym pomysłem. Niestety wakacje podatkowe dalej wiszą nad sektorem bankowym jaki i dodatkowe podatki.

Zresztą wybory to spory znak zapytania, co do polityki fiskalnej.
Edytowany: 21 sierpnia 2023 23:25

Kakarotto
83
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 1 586
Wysłane: 22 sierpnia 2023 00:38:41
1ketjoW napisał(a):
....
Ja bym poczekał z obniżaniem stóp do momentu aż baza zacznie spadać. Wtedy będzie wiadomo czy w następnym roku będą dalsze spadki inflacji. A aby to osiągnąć inflacja realnie będzie musiała spadać, co nie jest oczywiste dziś skoro jesteśmy na zero, jak piszesz.

...


Mam wątpliwości czy aby ew obniżka stóp była zupełnie bez zasadna. Pobieżny przegląd analiz fundamentalnych z tego forum daje pewien obraz trudności z obsługą długu przez spółki. Stopy mają długi okres oddziaływania i to też trzeba brać pod uwagę.

Generalnie podwyżki stóp nie osiągnęły celu jakim jest wzrost bezrobocia (przynajmniej u nas), jako coś co powoduje hamowanie wydatków przez ludzi itd. To nie działa, podobnie strefa euro i usa. Mechanizm stóp nie działa poprawnie w obecnej ekonomii. Można tu szukać przyczyn rożnych: zmiany demograficzne, wzrost produktywności.

Smaczku dodają nadchodzące wybory i festiwal obietnic. Niestety wiodącym partiom puściły tutaj hamulce festiwalu obietnic angry3

1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 244
Wysłane: 22 sierpnia 2023 08:28:05
Ja zastanawiam się kiedy obniżka powinna mieć miejsce a nie czy.

Z punktu widzenia preferencji wyborczych obniżka nic nie zmieni. Może być tylko wykorzystana w kampanii wyborczej. Obecnie spadki inflacji są łatwo osiągalne. Przyszły rok będzie ważny dla osiągnięcia celu inflacyjnego.

Oszczędzanie można osiągnąć również utrzymując wysokość stop powyżej inflacji. Ludzie ogranicza bieżącą konsumpcję aby mieć więcej kasy na przyszłe wydatki.

Trifolium
PREMIUM
35
Dołączył: 2023-04-09
Wpisów: 283
Wysłane: 22 sierpnia 2023 15:20:22
Kakarotto napisał(a):

Mam wątpliwości czy aby ew obniżka stóp była zupełnie bez zasadna.

Moim zdaniem w tym momencie byłaby ryzykowna. Gdyby ludzie masowo ruszyli po kredyty inflacja mogłaby odbić.

Cytat:
Generalnie podwyżki stóp nie osiągnęły celu jakim jest wzrost bezrobocia (przynajmniej u nas), jako coś co powoduje hamowanie wydatków przez ludzi itd. To nie działa, podobnie strefa euro i usa. Mechanizm stóp nie działa poprawnie w obecnej ekonomii. Można tu szukać przyczyn rożnych: zmiany demograficzne, wzrost produktywności.

Ewentualnie nadpłynność stworzona w czasie pandemii jest tak duża, że tym razem potrwa to dłużej.
Inna sprawa, że wg ostatnich statystyk zadłużenie Amerykanów na kartach kredytowych jest rekordowo wysokie - może więc to czynnik psychologiczny. Ludzie po latach dobrobytu po prostu nie potrafią zrezygnować z konsumpcji.

Kakarotto
83
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 1 586
Wysłane: 22 sierpnia 2023 23:44:19
Możemy gdybać. Bez solidnego modelu szacującego wszystkie zmienne nie da się opisem słownym stwierdzić czy obniżka we wrześniu będzie dobrym pomysłem czy złym. Dla mnie stało się już jasne, że sprawa nie jest zero jedynkowa jak to miało miejsce jeszcze parę miesięcy temu.

NeVeS
41
Dołączył: 2020-11-21
Wpisów: 197
Wysłane: 24 sierpnia 2023 19:49:30
Widzieliście projekt budżetu na przyszły rok :D?, deficyt prawie 150 mld, kiedy potrzeby pożyczkowe na ten rok jeszcze nie zostały nawet w całości zaspokojone. I wzrost pensji szacowany na ponad 3pp powyżej szacowanej inflacji. Jak do tego dołożymy jeszcze obniżki stóp procentowych, to ja nie widzę żadnych szans na inflację w celu bez jakiejś katastrofy.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


163 164 165 166 167

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,720 sek.

zyzpyyax
znjdjvsh
cgltvtiz
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
fplaprup
uvjsxxfj
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat