woatoxsw
Advertisement
PARTNER SERWISU
vzjjcyfj
868 869 870 871 872
krewa
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 957
Wysłane: 15 października 2024 08:30:42 przy kursie: 283,00 zł
@Frey
są to dane z Ortexu. Ortex nie jest platformą do pożyczania akcji, oni jedynie agregują i udostępniają dane pochodzące z puli akcji udostępnionej przez największych graczy. Jest to największa baza danych, ale nie zawiera wszystkich umów, stąd przezornie można zastosować jakiś współczynnik, np 1,1.
Dane Ortexu są zbierane praktycznie automatycznie, przez co nie grzeszą dokładnością. Są tam np. nieścisłości dotyczące free float, co rzutuje następnie na % pożyczonych akcji.
Zaakcentowałem słowo POŻYCZONO, gdyż często użytkownicy platformy błędnie interpretują dane.
Pożyczono - to wolumen akcji z aktywnych umów pożyczek. A te akcje mogą:
- zostać w całości lub częściowo wrzucone w rynek;
- znajdować się na rachunkach pożyczkobiorców w oczekiwaniu na dogodny moment do sprzedaży;
- zostać sprzedane, odkupione, ale nie zwrócone pożyczkodawcy w oczekiwaniu na kolejny swing.

W każdym razie dane Ortexu dają jedynie ogólny pogląd na sytuację i obrazuje zarówno jak i potencjalny nawis podażowy, tak i odroczony popyt.

Cytat:
W rejestrze krótkiej sprzedaży nie ma 11b wcale

Bo w RSS KNF są tylko pozycje >0,5% akcji będących w obrocie.

Po raz kolejny to powiem - nie ma co demonizować krótkiej sprzedaży.
Edytowany: 15 października 2024 08:34

Frey
115
Dołączył: 2010-01-27
Wpisów: 1 082
Wysłane: 15 października 2024 10:14:36 przy kursie: 278,00 zł
Dzięki @krewa za objaśnienia.

Co do naszego rejestru krótkiej sprzedaży to właśnie jego słabość - za łatwo obejść obowiązek informacyjny. Dane z ortexu to fragment danych. I nikt nie wie tak naprawdę ile akcji pożyczono w celu krótkiej sprzedaży. Czy to tylko 1,1 tego co na ortex? Moim zdaniem znacznie więcej - ale dowodów nie oczywiście nie mam.

Zgadzam się, że jeśli spółka miałaby za sobą znacznie lepszą premierę FP2, to krótka sprzedaż nie byłaby problemem - wyrzucone w rynek pożyczone akcje zostałyby wciągnięte nosem - jak napisałeś. Ale tak nie było i podmioty sprzedające na krótko sprytnie wykorzystały dogodny moment.
Problem jest w tym, że skala działania tych podmiotów jest coraz większa - w sensie posługiwania się kłamstwami i manipulacjami, wspieranymi przez różne usłużne, bądź poszukujące byle sensacji media. Przykładem mogą być zeszłotygodniowe informacje o odejściach w CDRed zdementowane przez członka zarządu, słynna już reko 0zł dla Lotosu itd. W przypadku premiery FP2 - chodziło o mocno przesadne podkreślanie słabości tej premiery, którą poważnie ciężko ocenić jako dramatyczną (a tak o niej pisano), nie znając wpływów do spółki od Microsoft.
To jest mój problem z krótką sprzedażą. Zresztą samo wykorzystywanie przez brokerów akcji do gry przeciwko ich posiadaczom uważam osobiście za nie fair. Dlatego dobrym pomysłem jest blokowanie swoich akcji - przez wystawiane zleceń z długim terminem realizacji i mocno odbiegającą od rynkowej ceną. wave

GRAF78
93
Dołączył: 2010-11-28
Wpisów: 1 574
Wysłane: 15 października 2024 13:57:56 przy kursie: 278,00 zł
Frey napisał(a):
.. Dlatego dobrym pomysłem jest blokowanie swoich akcji - przez wystawiane zleceń z długim terminem realizacji i mocno odbiegającą od rynkowej ceną. wave

ale wtedy blokujesz swój kapitał podczas gdy mógłbyś go wykorzystać gdzie indziej


flesz
PREMIUM
78
Dołączył: 2009-12-10
Wpisów: 1 835
Wysłane: 15 października 2024 15:40:44 przy kursie: 278,00 zł
GRAF78 napisał(a):
Frey napisał(a):
.. Dlatego dobrym pomysłem jest blokowanie swoich akcji - przez wystawiane zleceń z długim terminem realizacji i mocno odbiegającą od rynkowej ceną. wave

ale wtedy blokujesz swój kapitał podczas gdy mógłbyś go wykorzystać gdzie indziej


zleceniem sprzedaży przecież nic nie blokujesz poza akcjami

GRAF78
93
Dołączył: 2010-11-28
Wpisów: 1 574
Wysłane: 15 października 2024 16:31:37 przy kursie: 278,00 zł
flesz napisał(a):
GRAF78 napisał(a):
Frey napisał(a):
.. Dlatego dobrym pomysłem jest blokowanie swoich akcji - przez wystawiane zleceń z długim terminem realizacji i mocno odbiegającą od rynkowej ceną. wave

ale wtedy blokujesz swój kapitał podczas gdy mógłbyś go wykorzystać gdzie indziej


zleceniem sprzedaży przecież nic nie blokujesz poza akcjami

Miałem na myśli zlecenia kupna,
ps: nic tu panowie narzekanie nie pomoże, albo się umie wycenić spółkę i trafnie przewidzieć czy sprzedaż gry bedzie odpowiadać lub przewyższy oczekiwania albo się kończy na szukaniu kozła ofiarnego w postaci shortujących spekulantów. Ja już wiele miesięcy temu pisałem ze FP2 się dobrze sprzeda i sprzedaje się dobrze - tyle że z tych wolumenów było by bardzo zadowolone niewielkie studio jak Starward, RENDER czy Creepy a nie 11Bit z balonową wycena napompowana balonowymi oczekiwaniami opartych na wielu projektach. Nie spełniająca oczekiwań wielkość sprzedaży FP2 to jedno ale to pociąga za sobą automatycznie mniejsza sprzedaż DLC które miały odgrywać znacząca role w przyszłych przychodach i tego chyba jeszcze rynek nie potrafi wycenić.

sledzik007
54
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2009-07-11
Wpisów: 442
Wysłane: 15 października 2024 21:16:12 przy kursie: 278,00 zł
Jeden z użytkowników na forum inwestorskim wrzucił podsumowanie.Jedyne co jest zaprzeczone to 3 dlc bo będą w 2024 r 2.

23.10.2024 - globalna premiera Frostpunk Mobile (OIS/Android)

4-8.11.2024 - publiczne zamknięte testy gry Botin (prod. Digital Sun, twórców Moonlightera, wyd. 11bit)

14.11.2024 - data publikacji raportu okresowego 3Q24 z wynikami
- w tym samym dniu Chat bądź telekonferencja z zarządem / IR spółki
- w tym samym dniu 10 rocznica This War of Mine i jakiegoś rodzaju event (z forum IR "dobra okazją, żeby przypomnieć graczom nie tylko o Spółce, ale i jej portfolio")

21.11.2024 - wręczenie nagród Golden Joystick Awards - 11 bit nominowane w trzech kategoriach: najlepsze studio roku, Frostpunk 2 - gra roku, Indika - najlepsze Indie roku

Poza tym w 4Q2024:
• Thaumaturge - premiera na konsole Xbox i PS
• Antologia & artbook Frostpunk - kickstarter i (?) premiera

Bezterminowo (realizacja poza spółką) 2024/2025:
• modyfikacje FP2 od modderów (Frostkit)
- mod albo DLC wprowadzające tryb rozgrywki dla fanów FP1 (micro skala)


1Q2025:
• The Alters premiera PC, Xbox i Ps
• konsole Frostpunk 2 Xbox i Ps (1Q/1H)
• reveal projekt Botin (prod. Digital Sun, twórców Moonlightera)

2025:
• premiera Botin (prod. Digital Sun, twórców Moonlightera)
• 3 x DLC do FP2
• reveal Projekt 8*

2025/2026
• premiera Projekt 8*


*Przypomnijmy że Projekt 8 to:
• Gra akcji w trzeciej perspektywie
• Nacisk na grywalność na konsolach („console first”) - inspiracja Control
• Elementy walki i współpraca z psychologiem klinicznym przy pracach nad grą
• nowy zespół złożony z weteranów branży
• najdłużej powstająca gra w historii 11 bit

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 15 października 2024 21:56:11 przy kursie: 278,00 zł
sledzik007 napisał(a):

21.11.2024 - wręczenie nagród Golden Joystick Awards - 11 bit nominowane w trzech kategoriach: najlepsze studio roku, Frostpunk 2 - gra roku, Indika - najlepsze Indie roku


Widzę humory dopisują. Myślę że nagroda dla najlepszej gry roku się należy. Whistle
Edytowany: 15 października 2024 21:56

GRAF78
93
Dołączył: 2010-11-28
Wpisów: 1 574
Wysłane: 15 października 2024 22:34:39 przy kursie: 278,00 zł
sledzik007 napisał(a):

2025/2026
• premiera Projekt 8*

*Przypomnijmy że Projekt 8 to:

• najdłużej powstająca gra w historii 11 bit

no to w 2026 można będzie dopiero akcje kupić

Frey
115
Dołączył: 2010-01-27
Wpisów: 1 082
Wysłane: 16 października 2024 12:23:35 przy kursie: 270,00 zł
Wracając na chwilę do tematu gry na krótko - ciekawe jak sytuację pożyczenia przez brokera akcji posiadanych przez konsumenta bez jego zgody, podmiotowi który wykorzystuje je do grania na spadki - a więc de facto przeciwko temu konsumentowi, oceniłyby sądy w kontekście abuzywności - zwłaszcza w sytuacji omijania progu informacyjnego istniejącego w rejestrze krótkiej sprzedaży ....tak prawnikom pod rozwagę podrzucę jako temat do przemyśleń...salute

Edytowany: 16 października 2024 12:25

baks
152
Dołączył: 2011-03-02
Wpisów: 3 436
Wysłane: 16 października 2024 12:31:21 przy kursie: 270,00 zł
GRAF78 napisał(a):
sledzik007 napisał(a):

2025/2026
• premiera Projekt 8*

*Przypomnijmy że Projekt 8 to:

• najdłużej powstająca gra w historii 11 bit

no to w 2026 można będzie dopiero akcje kupić

oooo czyżbyś wierzył w sukces P8 ...obyś się nie zawiódł.
Ja nie stawiam wyżej niż FP2. Gra powstająca w takich bólach przez ok 10 lat - była robiona już w końcowej fazie FP - nie wróży mega sukcesu. Na razie nie wiemy czy będzie warto. Jeśli jest jak piszesz to znaczy, że albo okazja już minęła albo gra P8 nie będzie dobrze rokowała po zapowiedziach i prezentacji.
W branży gier albo coś rośnie po zapowiedziach albo spada. Informacje o P8 będą za kilka miesięcy pewnie kwiecień-maj. Jesienią powinien ruszyć szerszy marketing. Zakup tuż przed premierą może być ryzykowny. Chyba, że zakłada się fiasko P8.
Tylko jeśli to będzie 3 kolejna (a może raczej już 6) klapa to pod co kupować ? Spółka wtedy byłaby w średniej kondycji i musiałaby ciąć zatrudnienie przez rosnące koszty i słabe zasoby gotówkowe. Byłaby w gorszej sytuacji niż jakiś czas temu CDP.
Kupowanie pod słabe perspektywy byłoby tak nierozsądne jak wchodzenie na IPO Starwarda obciążone sporym ryzykiem dalszych przecen.
Coś się nie spina ta wypowiedź.
Albo błąd w logice albo brak przemyślenia wypowiedzi.
Parkiet weryfikuje naszą wiedzę i czujność przy każdym zleceniu (:
a każdy jest mądralą ....po fakcie... :) :)


krewa
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 957
Wysłane: 16 października 2024 13:00:51 przy kursie: 270,00 zł
Frey napisał(a):
Wracając na chwilę do tematu gry na krótko - ciekawe jak sytuację pożyczenia przez brokera akcji posiadanych przez konsumenta bez jego zgody, podmiotowi który wykorzystuje je do grania na spadki - a więc de facto przeciwko temu konsumentowi, oceniłyby sądy w kontekście abuzywności - zwłaszcza w sytuacji omijania progu informacyjnego istniejącego w rejestrze krótkiej sprzedaży ....tak prawnikom pod rozwagę podrzucę jako temat do przemyśleń...salute



Sęk w tym, że ów konsument dobrowolnie wyraża zgodę na uprawianie brokerem takiego procederu. Ów konsument ma tez możliwość wyboru - może zablokować opcję pożyczania jego akcji. Tylko zwykle wiąże się to ze zmianą pakietu i opłatami.

Frey
115
Dołączył: 2010-01-27
Wpisów: 1 082
Wysłane: 16 października 2024 13:19:04 przy kursie: 270,00 zł
Dobrowolna zgoda konsumenta na narzucony wzorzec umowny nie ma dla oceny tej sytuacji najmniejszego znaczenia - zwłaszcza, że 99% konsumentów nie ma świadomości, że ich akcje są wykorzystywane do gry przeciwko nim - czyli mamy tu też możliwość naruszenia obowiązku informacyjnego Whistle

Bardzo ciekawy temat dla prawników zajmujących się ochroną interesów konsumentów.wave
Edytowany: 16 października 2024 13:19

grar1
17
Dołączył: 2011-11-17
Wpisów: 39
Wysłane: 16 października 2024 13:53:19 przy kursie: 270,00 zł
Krewa czyli reasumując to co napisałeś jest tak. Kupił Pan Y u nas akcje i zapłacił prowizję i niby Pan Y ma swoje akcje, ale tak naprawdę to my możemy Pana akcje dać Panu X na tydzień. On niestety uwali kurs Pana akcji. Ale uwaga, jeżeli Pan dodatkowo zapłaci to będzie Pan mógł "swoje" akcje zablokować i wtedy my ich nie pożyczymy. Czy to nie jest oszustwo ? Po za tym czy ktokolwiek spotkał się z tym, że broker informuje że może sobie wziąć Twoje akcje na tydzień, miesiąc, rok po to żeby zmniejszyć ich wartość ? Przecież to jest działanie na szkodę klienta.
Edytowany: 16 października 2024 13:54

topfacet
178
Dołączył: 2010-09-09
Wpisów: 3 453
Wysłane: 16 października 2024 14:18:34 przy kursie: 270,00 zł
Nowy wywiad z analitykiem Ipopemy:

www.youtube.com/watch?v=MTneXL...

krewa
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 957
Wysłane: 16 października 2024 14:31:00 przy kursie: 270,00 zł
Nie do końca tak. W zależności od brokera - u niektórych to Ty musisz wyrazić zgodę na pożyczanie Twoich akcji (możesz też wybrać które akcje z Twojego portfela broker może pożyczać), u innych zaś musisz tę domyślną zgodę usunąć. Generalnie, z tego co zdążyłem zorientować się, jest tak - im tańsze konto, tym większa szansa na to, że masz domyślnie ustawioną zgodę na pożyczanie akcji.

sledzik007
54
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2009-07-11
Wpisów: 442
Wysłane: 16 października 2024 14:38:42 przy kursie: 270,00 zł
Mamy rekomendacje boś na 307 zł czyli poniżej obecnego kursu. Co boś zakłada:
sprzedaż 430 tyś kopii FP2 w tym kwartale
przychody z gamespass 17 mln(7 z AVA i 10 mln z FP2)
obniżenie sprzedaży FP2 do 0,91 mln w przeciągu 12 miesięcy od rozpoczęcia sprzedaży
Zysk w tym kwartale 38.8. mln i sprzedaż 65,6 mln
Zakładają sprzedaż The Alters i P8 po 0.9 mln każda z gier
Przewidywany C/Z 2024/25/26 to 13/5/8

Zastanawiają mnie dwie rzeczy:
Skoro ten rok C/Z to 13 przy wycenie ok 680 mln zł daje nam to zysk w tym oku ok 53 mln zł.
Za ten kwartał ma być ok 39 i brakuje 14 mln do tego wyniku.
Zastanawia mnie słowo sprzedaż(chodziło im o ogólne przychody czy sprzedaż tylko z FP2?)
Jeżeli były by to wszystkie przychody w tym kwartale to od 65,6 trzeba odjąć 17 mln za gamepass i 15 mln przychodów który spółka miała średnio za kwartał patrząc na dwa ostatnie kwartały tego roku.Daje to kwotę 33.6 mln
Zakładając podaną sprzedaż 430 tyś otrzymamy przychód z jednego egzemplarza na poziomie ok 78 zł. Dość cenna informacja

Zakładając że amortyzacja trwa 5 lat a koszty gry to 65 mln zł kwartalnie mamy 3.25 mln
Patrzac że spółka generuje zyski tylko z FP2 bo reszta pokrywa koszty działalności to potrzebują ok 300 tys sprzedaży w 4 kwartale uwzględniając promocje.
Dla mnie ocena bardzo zachowawcza ,i sprawiedliwa analityka. Nie zgadza mi się sprzedaż w 4 kwartale.Co o tym myślicie?

Frey
115
Dołączył: 2010-01-27
Wpisów: 1 082
Wysłane: 16 października 2024 14:39:23 przy kursie: 270,00 zł
@krewa

Z tym, że jeszcze raz podkreślę - zgoda konsumenta nie ma tu żadnego znaczenia dla oceny czy taka klauzula jest czy nie jest abuzywna - jeśli doszło do naruszenia obowiązku informacyjnego. A ocena tego czy broker rzetelnie wywiązał się z takiego obowiązku będzie dokonywana przez sądy bardzo restrykcyjnie - na co wskazuje bogate już orzecznictwo w sprawach frankowych.

Takie klauzule aż w oczy rażą abuzywnością i naruszeniem obowiązków informacyjnych na szkodę konsumentów.

Super ciekawy temat dla prawników i póki co - z tego co się orientuję zupełnie jeszcze prawniczo nie zgłębiany wave
Edytowany: 16 października 2024 14:50

krewa
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 957
Wysłane: 16 października 2024 14:50:05 przy kursie: 270,00 zł
sledzik007 napisał(a):
Mamy rekomendacje boś na 307 zł czyli poniżej obecnego kursu.


Sprawdź, czy masz dostęp do notowań online - u mnie jest 272

sledzik007
54
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2009-07-11
Wpisów: 442
Wysłane: 16 października 2024 15:04:40 przy kursie: 270,00 zł
krewa napisał(a):
sledzik007 napisał(a):
Mamy rekomendacje boś na 307 zł czyli poniżej obecnego kursu.


Sprawdź, czy masz dostęp do notowań online - u mnie jest 272


Racja mój błąd . Miało być że rekomendacja jest powyżej obecnego kursu

topfacet
178
Dołączył: 2010-09-09
Wpisów: 3 453
Wysłane: 16 października 2024 15:18:13 przy kursie: 270,00 zł
Nie wiem czy ma to jakieś znaczenie dla kursu, ale w odpowiedzi na apel kolegi z postów powyżej, ustawiłem S na bardzo ładnym poziomie, aby zablokować możliwość spekulacji moimi akcjami.

A co do tych klauzul, to jak najbardziej taka klauzula będzie abuzywna.
Edytowany: 16 października 2024 15:17

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
WIADOMOŚCI O SPÓŁCE 11BIT



868 869 870 871 872

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,389 sek.

vpcwdnnj
otmxkhym
tzphsneg
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
gsmuwavd
jvekedqe
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat