PREMIUM
1 362 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01 Wpisów: 11 957
Wysłane:
21 marca 2010 12:32:10
przy kursie: 1,60 zł
Cytat: Czy to oznacza, ze Sky Tower wyszło z LCC przy jednoczesnym wyciągnięciu gotówki? dziękuję za omówienie raportu. powiedz proszę, czy jest sens zwracania się do LCC z prośbą o wyjaśnienie wąpliwości dotyczących transakcji ze Sky Tower? oraz czy byłabyś skłonna pomóc we własciwym sformułowaniu pytania?
|
|
0 Dołączył: 2008-12-23 Wpisów: 584
Wysłane:
22 marca 2010 08:39:57
przy kursie: 1,60 zł
Dzięki za link. Trochę krótki artykuł ale generalnie potwierdza to co spólka planowala wcześniej. W pewnym sensie jej strategia aż zaskakuje mnie swoim konserwatyzmem i stawianiem na bezpieczeństwo. Też to wszystko co powiedział Niedośpiał brzmi jak "w trakcie wykonywania" a nie "planujemy jak się sytuacja ułoży". Niektórzy deweloperzy (Gant?) ogłaszając ogromne inwestycje i biorąc kredyty na 10-15% w skali roku, mogą teraz przeinwestowywać i grać na za niskich marżach. Pod tym wzgledem LCC wydaje się być jednym z najbezpieczniejszych deweloperów, dodatkowo wspierany przez zaplecze finansowe Czarneckiego i stabilne zyski z Arkad Wrocławskich, plus najniższe zadłużenie. P.S. Czy dobrze wyliczyłem, że stosunek zobowiazań do aktywów to teraz tylko 18%? Nikt by nie pamiętał o dobrym Samarytaninie, gdyby miał tylko dobre intencje. By przejść do historii, musiał mieć też pieniądze. — Margaret Thatcher
|
|
0 Dołączył: 2008-12-23 Wpisów: 584
Wysłane:
23 marca 2010 19:12:56
przy kursie: 1,63 zł
Do Administratora Mam pytanie dot. wskaźnika ogólnego zadłużenia. Wg moich obliczeń wynosi on 29% a na stronie SW podane jest 40,77%. Poniżej jak to liczyłem: W.O.Z. = (zobowiązania długoterminowe + zob. krótkoterminowe) / aktywa *100% W.O.Z.=(238640000+142272000)/1301785000 = 0,2926 = 29,26% Skąd ta różnica? Nikt by nie pamiętał o dobrym Samarytaninie, gdyby miał tylko dobre intencje. By przejść do historii, musiał mieć też pieniądze. — Margaret Thatcher
|
|
|
|
50 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25 Wpisów: 8 588
Wysłane:
23 marca 2010 19:47:47
przy kursie: 1,63 zł
Dobre studenckie podejście Stosujemy audytorskie: średnioroczny poziom aktywów ogółem oraz zobowiązań ogółem. Na przykład po to, żeby się nie dać nabrać na starą sztuczkę, że dzień przed zamknięciem okresu spółka spłaca linię kredytową, a dwa dni później z powrotem się zadłuża. Obie metody liczenia są uprawnione, jak nie przymierzając średnia krocząca z różnych okresów.
|
|
0 Dołączył: 2009-05-15 Wpisów: 1 099
Wysłane:
23 marca 2010 20:01:33
przy kursie: 1,63 zł
WD, czy "średnioroczny, audytorski", oznacza rok obrachunkowy, czy, jakiś inny okres przyjęty do wyliczenia, np 4 kwartały?
W przypadku rocznego. nie ma problemu, ale jak się to liczy w kwartalnym?
|
|
50 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25 Wpisów: 8 588
Wysłane:
23 marca 2010 20:04:59
przy kursie: 1,63 zł
Cztery kwartały, czyli z każdym nowym okresem się przesuwa. Później zareaguje na zmianę taką jak w LCC, ale za to od razu wyłapał ją Altman, który korzysta z bilansu tylko jednego kwartału.
|
|
0 Dołączył: 2009-05-15 Wpisów: 1 099
Wysłane:
23 marca 2010 20:07:42
przy kursie: 1,63 zł
Dzięki...
|
|
0 Dołączył: 2008-12-23 Wpisów: 584
Wysłane:
23 marca 2010 23:00:08
przy kursie: 1,63 zł
WatchDog napisał(a):Dobre studenckie podejście Stosujemy audytorskie: średnioroczny poziom aktywów ogółem oraz zobowiązań ogółem. Na przykład po to, żeby się nie dać nabrać na starą sztuczkę, że dzień przed zamknięciem okresu spółka spłaca linię kredytową, a dwa dni później z powrotem się zadłuża. Obie metody liczenia są uprawnione, jak nie przymierzając średnia krocząca z różnych okresów. Mam problemy z postami bo mi znika treść jak klikam "Podgląd" albo "Zapisz". Ten wcześniejszy wszedl dopiero za trzecim razem a ten piszę od nowa Czy cos jest teraz robione w enginie SW ze tak sie dzieje? Wracajac do LCC, myślę że wskaźnik ogólnego zadluzenia jest lepszy za IV kwartal bo zdjęto inwestycję w Sky Tower tak jak uzgodniono z Czarneckim. Na pewno nie odkupili jej powtórnie 2 stycznia ;). Chodzi mi o to, że LCC to najmniej zadlużony deweloper (by far). Kolejni to TUP (34%) i Plaza Center (42%). LCC ma komfortową sytuację bo uwolnil znaczne aktywa (zdolność kredytową też) i może kupić taniej projekty i notować dobre marże spowodowane solidnym spadkiem cen gruntów i wykonawstwa. Dlatego ciekaw jestem, czy nie należy się spólce silny wzrost kursu i premia do konkurentów za male zadlużenie, możliwość skorzystania z sytuacji do ekspansji. Zadluzenie może spokojnie wzrastać do 50% a 21% aktywów to ok. 270 mln na inwestycje. Nikt by nie pamiętał o dobrym Samarytaninie, gdyby miał tylko dobre intencje. By przejść do historii, musiał mieć też pieniądze. — Margaret Thatcher
|
|
0 Dołączył: 2009-01-08 Wpisów: 598
Wysłane:
24 marca 2010 14:37:50
przy kursie: 1,61 zł
w szczycie szaleństwa na nieruchomosciachm lcc kupiło działke 2 katowicach za 114 mln złotych, czy oni tą nieruchomość juz przeszacowali? wie ktos?
|
|
PREMIUM
522 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24 Wpisów: 11 191
Wysłane:
24 marca 2010 19:23:27
przy kursie: 1,61 zł
magnat napisał(a):w szczycie szaleństwa na nieruchomosciachm lcc kupiło działke 2 katowicach za 114 mln złotych, czy oni tą nieruchomość juz przeszacowali? wie ktos? Jeśli nie jest to nieruchomość inwestycyjna to prawdopodobnie nie, bo nie ma takiego obowiązku, ani potrzeby
|
|
|
|
50 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25 Wpisów: 8 588
Wysłane:
24 marca 2010 19:46:03
przy kursie: 1,61 zł
zdzichu napisał(a):Mam problemy z postami bo mi znika treść jak klikam "Podgląd" albo "Zapisz". Ten wcześniejszy wszedl dopiero za trzecim razem a ten piszę od nowa Było poruszane wiele razy na forum, to niezgodność ciastek w ramach serwisu, póki co nadal nie zwalczona. Występuje gdy się otwiera w tle inne strony SW
|
|
0 Dołączył: 2009-09-07 Wpisów: 82
Wysłane:
25 marca 2010 10:02:56
przy kursie: 1,64 zł
A ja mam takie pytanko do tutejszych specjalistów bo szczerze mówiąc czegoś tu nie rozumiem:)
LCC sprzedało chyba około 50% akcji po 6,5zł za sztukę czyli do kasy firmy trafiła równowartość 3,25zł na każdą istniejącą akcję?
Obecna wartość akcji poniżej 2zł i tak jest poniżej otrzymanej gotówki w emisji, nie licząc innych aktywów firmy.
Jezeli nawet przepłacili za jakies działki o 20-30% to i tak sie to ma nijak do kasy ktora do firmy wpłynęła bo różnica miedzy 6,5 a 1,5 jest kilkukrontna!!:)
Poprosze o wyjasnienia, pozdrawiam
|
|
0 Dołączył: 2008-12-23 Wpisów: 584
Wysłane:
26 marca 2010 14:14:04
przy kursie: 1,62 zł
@ Krzysiek76, w emisji sprzedawał głównie Czarnecki swoje udziały a dodatkowe nowe akcje stanowiły tylko część. Dlatego do spółki wpłynęło chyba ok. 280 mln zl. Proponuję poszperać w sieci, można znaleźć np takie info www.money.pl/gielda/wiadomosci...Tak więc żywej gotówki wpłynęło do spółki z 65 gr na akcję. Nikt by nie pamiętał o dobrym Samarytaninie, gdyby miał tylko dobre intencje. By przejść do historii, musiał mieć też pieniądze. — Margaret Thatcher
|
|
0 Dołączył: 2009-09-07 Wpisów: 82
Wysłane:
26 marca 2010 15:17:40
przy kursie: 1,62 zł
Dzieki za odpowiedź, Faktycznie wynika z tego tak jak napisałeś. Ale to jak sobie przekalkulować to jakieś nispełna 50gr na akcje które spoółaka dostała w prezencie (w stosunku do obecnego kursu)od tych co objeli pierwotna emisję. Czyli na moje wyczucie całkiem sensowne pieniądze dla społki przy kursie 1,5 to 1/3 wartosci a wiec mogli kupic na górce grunty za wszystko a i tak sa do przodu:)
pozdr
|
|
0 Dołączył: 2008-12-23 Wpisów: 584
Wysłane:
28 marca 2010 15:47:47
przy kursie: 1,62 zł
Znaczną część środków z emisji włożono w Sky Tower. Teraz te środki wróciły do spółki i pójdą na projekty mieszkaniowe i może handlowo-usługowe. Nikt by nie pamiętał o dobrym Samarytaninie, gdyby miał tylko dobre intencje. By przejść do historii, musiał mieć też pieniądze. — Margaret Thatcher
|
|
0 Dołączył: 2010-01-17 Wpisów: 5
Wysłane:
29 marca 2010 10:48:26
przy kursie: 1,65 zł
Mam pytanie czy obecny kurs wycenia przyszłość spółki jeśli nie to co jest przyczyną że tak stoimy (raport?)
|
|
0 Dołączył: 2008-12-23 Wpisów: 584
Wysłane:
29 marca 2010 15:31:54
przy kursie: 1,65 zł
Moim zdaniem przyczyną tego, że stoimy jest generalny trend na deweloperach, np. w porównaniu do Wig20: stooq.pl/q/?s=wig_dewel&d=...Rynek deweloperów jest słabszy. Sam obstawiam, że przyczyną są zblizające sie IPO PZU i Taurona, na które trzeba mieć gotówkę. Moim zdaniem plany rozwoju LCC, zakładające uruchomienie nowych projektów mieszkaniowych i biurowo-handlowych, nie są zawarte w cenie akcji. Przyczyną braku dyskontowania dalszej pomyślnosci spółki jest bezposrednio brak dopływu środków od większych inwestorów. Fundusze kupiły ile miały i czekają. Nikt by nie pamiętał o dobrym Samarytaninie, gdyby miał tylko dobre intencje. By przejść do historii, musiał mieć też pieniądze. — Margaret Thatcher
|
|
0 Dołączył: 2010-01-17 Wpisów: 5
Wysłane:
30 marca 2010 16:06:54
przy kursie: 1,68 zł
Więc sugerujesz, że fundy nie mają kapitału, aby kupić więcej akcji? Czy deweloperka jest słabsza czy wychodzi z dołka i za 6mieś do roku powinno być już na 80% ok?
|
|
0 Dołączył: 2010-02-04 Wpisów: 73
Wysłane:
30 marca 2010 22:20:41
przy kursie: 1,68 zł
Pewnie jedno i drugie. Fundy jeszcze kase maja, ale czeka je kilka duzych inaugaracji. No a poza tym dzisiaj poszlismy finalnie do gory prawie 2% God laid down his hand. The Devil had won again. Even Satan has his triumphs. Even God has his failures.
|
|
0 Dołączył: 2008-12-23 Wpisów: 584
Wysłane:
31 marca 2010 20:16:34
przy kursie: 1,64 zł
qwiqweq napisał(a):Więc sugerujesz, że fundy nie mają kapitału, aby kupić więcej akcji? Czy deweloperka jest słabsza czy wychodzi z dołka i za 6mieś do roku powinno być już na 80% ok?
Myślę, że glówny problem w przypadku wzrostów LCC w krótkim terminie to to, że efekty uruchamiania nowych projektow budowlanych w postaci zyskow beda znaczące i widoczne dopiero od 2011 roku. Ten rok to będzie posucha. Dlatego fundy wolą zbierać kasę na megaIPO PZU i Taurona po 5 mld PLN każdy niż brać LCC. Do LCC musi się znaleźć znaczący kupiec instytucjonalny by podbić mocniej albo po prostu jak rynek będzie zwyżkowal to LCC powoli razem z nim. Plus jest taki, że finanse spólki są stabilne i dalsza perspektywa też. Nie bylo emisji akcji więc kapital i przysle zyski nie zostaly rozwodnione. Podsumowując, inwestycja dla cierpliwych albo dla timingowców co chcą kasować 5-10 % zysku i szukać momentu na ponowne wejśćie. Nikt by nie pamiętał o dobrym Samarytaninie, gdyby miał tylko dobre intencje. By przejść do historii, musiał mieć też pieniądze. — Margaret Thatcher
Edytowany: 31 marca 2010 20:17
|
|
Czy na pewno chcesz przesłać zgłoszenie do moderatora?
Poniżej potwierdź lub anuluj swój wybór.