hjaogmli
Advertisement
PARTNER SERWISU
irepauoj
30 31 32 33 34
broker_ns
0
Dołączył: 2010-02-16
Wpisów: 506
Wysłane: 9 kwietnia 2010 22:29:30 przy kursie: 18,40 zł
broker_ns napisał(a):
mkk napisał(a):
Panie i Panowie. Po co te emocje i niewiele, z całym szacunkiem, wnoszące polemiki. To papier jest na którym można coś próbować ugrać - mimo takiej, a nie innej uczciwości i transparentności głównego gracza...

I może się okazać, że znowu coś zarobimy. Bo słychać już pukanie dochodzące z dna. Poważniej - lubiący ryzyko mogą zacząć zbierać akcje przy jednej z czerwonych linii. To minima minimów :) Spaść poniżej trudno, choć niestety wszystko jest możliwe....


kliknij, aby powiększyć



A to był jeden z niewielu rzeczowych wpisów ostatnio na wątku o OIL. A reszta to emocje, emocje, emocje wave


@szamot-kb

Trzeba było dobrze szukać jakiś rzeczowych wpisów a nie ekscytować się rozemocjonowanymi komentarzami. Ja kupiłem trochę blisko 20 a potem dokupiłem głównie blisko 15 king

A co do najbliższej przyszłości to osobiście stawiam, że jeszcze chłopaki mogą pociągnąć kurs OILa w okolice 25 a może i troszkę więcej. Ale to jest czysta ruletka, kto nie ma mocnych nerwów i ewentualnej gotówki do stracenia niech lepiej nie wchodzi wave

WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 10 kwietnia 2010 17:01:14 przy kursie: 18,40 zł
Wątek został przeczyszczony. Od rana przeczytałem całość i usunąłem jakieś 40% zawartości (chciałem napisać: treści). Od lektury poważnie rozbolała mnie głowa, tak dużym wstydem jest to, jak zaczęliście się Panowie wzajemnie traktować. Poziom opadał z każdą podstroną. Sam dałem się wciągnąć w jakieś podszczypywanki.
Zgodnie z zasadami SW, posty zawierające nieuargumentowane wieszczenie kursu, uwagi osobiste, chwalenie się zarobkiem, rekomendowanie innych spółek, powielanie tych samych informacji czy argumentów, a także inwektywy i próby manipulacji, będą regularnie i na bieżąco kasowane.

High-flier
0
Dołączył: 2009-09-03
Wpisów: 24
Wysłane: 11 kwietnia 2010 13:52:42 przy kursie: 18,40 zł
Witam, dwa spostrzeżenia.

1. Analizując transakcje pakietowe od października 2009 najniższą cene jednostkową miała transakcja pakietowa z 20 stycznia 2009 - 13,80 PLN.

Kurs w tym czasie podążał właśnie w tym kierunku osiągając bodajże 13,4 w połowie lutego 2010.

Po tym nastąpiło wybicie które skończyło sie na ca 40 PLN. Transakcje pakietowe nadal trwały i "pokazywały" kierunek kursowi akcji. Najniższą (od tego czasu) transakcją pakietową była ta po 15 PLN z 9 kwietnia 2010. Kurs akcji odbił się natomiast od 15 PLN. Wskazywałoby to na to że już niższych pakietówek nie powinno być.

2. Drugie spostrzeżenie to właściwie fantastyka. W raporcie McDanielsa z lipca 2009 wielkość zasobów ważona ryzykiem (nie wiem w jaki sposób i czy prawidłowy) na kontrakcie OTG to 450 milionów boe.

Umowa z Totalem zakłada odstąpienie 50% udziałów w tej koncesji. Pozostawałoby w takim razie 225 mln boe.

Zakładając koszty wydobycia ropy na poziomie USD 20,0 (dane za: http://szczesniak.pl/node/568) czyli dane dla Rosji z 2007 roku, potencjalna wartość produkcji Petrolinvesto to:
225 mln
x
85-20 USD (obecna cena ropy minus koszty wydobycia 1 baryłki)
x
2,9 (kurs USD/PLN)
= PLN 42,4 mld

Obecna kapitalizacja to PLN 0,56 mld czyli 75,7 razy mniej.

Oczywiście są to chyba pobożne życzenia ale pewien potencjał pokazuje.

W przeciwieństwie do wielu opinii uważam że decyzja o inwestycji w Petrolinvest jest bardzo prosta (ja już ją podjąłem).

Przeznaczyłem kwotę, którą z czystym sumieniem mógłbym przegrać w kasynie (nie ważne ile to jest ważne że ta strata nie będzie mnie w żaden sposób bolała - nie będę też pisał jaki to Pan Krauze jest zły i jak mnie oszukał).

Odpowiedziałem też sobie na pytanie czy obecna wartość Spółki (PLN 0,5 mld) w relacji do potencjalnej wartości w przypadku przekwalifikowania zasobów i ich wydobycia (wspomniane wyliczenia PLN 42 mld) daje podstawy do podjęcia decyzji o zaangażowaniu się w nią (czy np. ponieważ to jest odpowiednik hazardu nie "obstawić" czasem jakieś meczu piłkarskiego nie zaryzykować pomnożenia pieniędzy raz 2).

Co więcej żeby nie ulec pokusie wczesnej realizacji zysku bądź cięcia straty założyłem osobny rachunek maklerski i tam zawarłem transakcję (wpisałem już 3 razy zły PIN żeby czasem nie korciło zmieniać pierwotnie obrane strategii). Niestety moje nerwy nie wytrzymałyby takich wahań kurs jakie są na petrolinveście (zaznaczam że nie raz próbowałem zarobić na day trade jednak z marnym skutkiem).

Wreszcie ma jakiś taki wewnętrzny spokój czego wszystkim życzę.





koszyk
0
Dołączył: 2009-05-15
Wpisów: 1 099
Wysłane: 11 kwietnia 2010 14:38:58 przy kursie: 18,40 zł
75 razy więcej, to brzmi dumnie!
Mocno upraszczasz wyliczenia ewentualnych zysków.

Jedno jest pewne : w sprzedaży marzeń RK, ma Grand Prix!
Się uda z tą ropą, albo nie, życzę powodzenia oczywiście.

Natomiast smrodek szachrajstwa unosi się nad tą spółką od dawna.
Emisje po 10, Gemy, koncesje oddane po dolarze, krzywe fundusze,sensacyjne komunikaty, kłamstwa, służby, etc...

Obstawianie wzrostów na podstawach fundamentalnych, to naiwność.
Jako gierka, jak najbardziej!

Czy pozostaniesz z zapomnianym PINEm, jak EBOiR, który jest na dzisiaj jedynym źródłem "kroplówki" sie wycofa? Co osobiście obstawiam.

arturpap
0
Dołączył: 2009-04-20
Wpisów: 38
Wysłane: 11 kwietnia 2010 16:01:08 przy kursie: 18,40 zł
analiza fundamentalna jak i techniczna na tej spółce to tak samo jak typowanie liczb w totka, nie jednej osobie zajmującej się jedną czy druga analizą już nie raz "paluszki urwało" więc opisywanie w/w zasad nie ma sensu. wszystko zależy od tego czy spółka rano okaże się warta zainteresowań spekulantów czy nie, jeśli tak to będą wzrosty i to kilkunastoprocentowe jeśli nie to sytuacja będzie wręcz odwrotna, to czy inwestować w nią czy nie zależy wyłącznie od chęci zabawy (z dużym ryzykiem umoczenia) i od zdrowia psychicznego grającego - jeśli masz słabe nerwy i mało kasy zalecam trzymać się jak najdalej , ale cóż pozdrawiam też ryzykantów może się uda znów jutro szarpnąć ze 20%

Arlemen
0
Dołączył: 2008-12-05
Wpisów: 228
Wysłane: 11 kwietnia 2010 17:13:56 przy kursie: 18,40 zł
Panowie,w tym dniu się już nie nakręcajcie,jedyne fundamenty które Rysiu posiadał były tutaj
www.wiadomosci24.pl/artykul/ne...

fidelio77
0
Dołączył: 2009-08-06
Wpisów: 745
Wysłane: 11 kwietnia 2010 18:38:59 przy kursie: 18,40 zł
High-flier napisał(a):
Witam, dwa spostrzeżenia.


Czy w swoich szacunkach uwzględniłeś to, że połowa zysku z wydobycia baryłki trafia do kazachskiego fiskusa?
Edytowany: 11 kwietnia 2010 18:49

High-flier
0
Dołączył: 2009-09-03
Wpisów: 24
Wysłane: 11 kwietnia 2010 20:21:39 przy kursie: 18,40 zł
fidelio77 napisał(a):
High-flier napisał(a):
Witam, dwa spostrzeżenia.


Czy w swoich szacunkach uwzględniłeś to, że połowa zysku z wydobycia baryłki trafia do kazachskiego fiskusa?


Nie uwzględniałem (jak widać w prowizorycznych obliczeniach). Tak samo jak nie uwzględniałem szeregu innych czynników (jak choćby kosztów odsetek od kredytów i amortyzacji ponoszonych nakładów inwestycyjnych).

Faktycznie jednak przeszukując internet znalazłem ciekawy artykuł (www.gentechintl.com/tax-regime...) który mówi o tym że nawet 60% wynosić będą obciążenia podatkowe dla firm wydobywających ropę w Kazachstanie - na tą kwotę składają się 3 rodzaje podatków: poszukiwawczy, wydobywczy oraz od zysków.

Sam podatek dochodowy dla firm w Kazachstanie wynosić będzie 15% w przyszłym roku i latach następnych. (www.internationaltaxreview.com...).

Wracając do moich prowizorycznych obliczeń wartość PLN 42,4 mld należy pomnożyć przez 0,4 czyli mamy PLN 17 mld.

To dalej jest kwotą "z czapy". I w żaden sposób nie może być wiarygodna. Każdy musi sam zdecydować.

szamot-kb
0
Dołączył: 2009-08-11
Wpisów: 444
Wysłane: 11 kwietnia 2010 20:54:14 przy kursie: 18,40 zł
04-09 16:32 (OIL 18.40 22.3%) [Dzienny] Wolumen jest wyższy o 145% od średniej z 10 sesji

wzrost i obroty robja wrazenie

licze na kontynuacje w krótkim terminie

discopolo
0
Dołączył: 2009-08-28
Wpisów: 1 035
Wysłane: 11 kwietnia 2010 21:37:30 przy kursie: 18,40 zł
Uprzejmie informuję że WatchDog powiadomił mnie privem że nie podoba mu się moja aktywność na tym wątku.
O gustach trudno dyskutować, a to jest jego teren. Więc od tej pory mogę kolegom zaoferować jedynie milczenie.


liczbero
0
Dołączył: 2008-10-09
Wpisów: 123
Wysłane: 11 kwietnia 2010 21:46:15 przy kursie: 18,40 zł
discopolo napisał(a):
Uprzejmie informuję że WatchDog powiadomił mnie privem że nie podoba mu się moja aktywność na tym wątku.
O gustach trudno dyskutować, a to jest jego teren. Więc od tej pory mogę kolegom zaoferować jedynie milczenie.

Daj spokoj "discopolo", nie bierz tego do siebie. Jako "obserwator" wiem ze WD nie lubi po prostu slownych przepychanek. Wiesz, niewinnie sie zaczyna, a za chwile osiagamy poziom bankiera. Sprawa jest prosta-nie dajmy sie prowokowac(spokoj jest cnota inwestora)!
No i nie obrazaj sie na SW i napisz cos od czasu do czasuAngel

lajkonik
0
Dołączył: 2008-11-28
Wpisów: 1 308
Wysłane: 12 kwietnia 2010 09:57:01 przy kursie: 18,54 zł
@ High- filer,

Zrobiłeś wyliczenie, z którego wynika, że firma Krauzego może być warta 75 mld pln. To jest 25 mld USD. Z taką firmą przebijalibyśmy wiele wielkich i ustabilizowanych spółek. Metoda wyceny - nawet jak zmniejszymy ją o 70% z tytułu podatków, amortyzacji itp. spraw nadal jest zupełnie z bańki.
Wycena takiej spółki ze względu na posiadane zasoby ropy jest możliwa, ale nie na tym etapie. Ta spółka nie umie wydobywać ropy. Nie umie sprzedawać ropy (chodzi o jej transport), ma ogromne kredyty do spłacenia.
W sumie nawet jeżeli ta ropa jest, to czynniki wymienione powyżej mogą wszystko zmienić. A złoża nie sprzedaje się za więcej niż kilka (2?) dolarów za baryłkę. Właśnie ze względu na opisane czynniki.

fidelio77
0
Dołączył: 2009-08-06
Wpisów: 745
Wysłane: 12 kwietnia 2010 15:34:07 przy kursie: 18,54 zł
lajkonik napisał(a):
@ High- filer,

Zrobiłeś wyliczenie, z którego wynika, że firma Krauzego może być warta 75 mld pln. To jest 25 mld USD. Z taką firmą przebijalibyśmy wiele wielkich i ustabilizowanych spółek. Metoda wyceny - nawet jak zmniejszymy ją o 70% z tytułu podatków, amortyzacji itp. spraw nadal jest zupełnie z bańki.
Wycena takiej spółki ze względu na posiadane zasoby ropy jest możliwa, ale nie na tym etapie. Ta spółka nie umie wydobywać ropy.


Co udowodnił odwiert na k-3!

Ale za to potrafią nieźle opchnąć marzenia ;-)

mkk
mkk
0
Dołączył: 2008-11-08
Wpisów: 477
Wysłane: 20 kwietnia 2010 10:30:16 przy kursie: 17,20 zł
Ja tak trochę nie w temacie ;) Dzisiaj odbędzie się konferencja Kulczyk Oil Ventures nt. oferty publicznej. Już widzę oczami wyobraźni to co będzie się działo za niedługi czas... Oj dużo, dużo... Drugi Petrol na giełdzie.

antonw
0
Dołączył: 2009-01-15
Wpisów: 62
Wysłane: 20 kwietnia 2010 12:46:02 przy kursie: 17,20 zł
jesli nie w temacie to po co piszesz? nie naganiaj.
drugi petrol? chodzi ci o spadki?

lordsith
0
Dołączył: 2010-04-03
Wpisów: 10
Wysłane: 20 kwietnia 2010 12:57:49 przy kursie: 17,20 zł
mkk napisał(a):
Ja tak trochę nie w temacie ;) Dzisiaj odbędzie się konferencja Kulczyk Oil Ventures nt. oferty publicznej. Już widzę oczami wyobraźni to co będzie się działo za niedługi czas... Oj dużo, dużo... Drugi Petrol na giełdzie.

I tu się z Tobą nie zgodzę.
W odróżnieniu od Petrola KOV:
1) wydobywa ropę
2) ocenia opłacalność eksploatacji na skalę przemysłową jeszcze innego złoża/złóż
3) szuka nowych złóż

Petrol jak na razie tylko szuka.

szamot-kb
0
Dołączył: 2009-08-11
Wpisów: 444
Wysłane: 22 kwietnia 2010 19:33:57 przy kursie: 16,70 zł
czy uśrednianie na oil -u ma jakiś sens
pierwszy zakup przy 25 potem 19 potem 17 i 16,90
srednia 18,80
podpowiedzcie..

krewa
PREMIUM
1 363
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 965
Wysłane: 22 kwietnia 2010 19:45:51 przy kursie: 16,70 zł
proste - to jest niezgodne ze sztuką i przeczy zasadom.
Edytowany: 22 kwietnia 2010 20:06

zjk
zjk
0
Dołączył: 2009-02-06
Wpisów: 925
Wysłane: 22 kwietnia 2010 20:00:03 przy kursie: 16,70 zł
Ktora sztuka inwestowania ?

W dlugim okresie jest zgodne z co najmniej kilkoma sposobami gry,
Oczywiscie malo rozsadkowe jest usrednianie przy spadku, raczej bardziej robi sie to przy wzrostach kursow.

Z drugiej strony nie da sie przewidziec wlascwiego momentu na zakup akcji, dlatego wiele osob stosuje metode usredniania jako sposob na zmniejszenie ryzyka...

Podsumowujac,

Usrednianie ma spory sens, powoli zwieksza sie kapital w danej inwestycji, jednak nie nalezy usredniac przy trendzie spadkowym - chyba ze przewidujemy w najbliszym czasie odwrocienie trendu.
Edytowany: 22 kwietnia 2010 20:06

007
007
PREMIUM
131
Dołączył: 2009-09-04
Wpisów: 578
Wysłane: 22 kwietnia 2010 20:29:04 przy kursie: 16,70 zł
krewa napisał(a):
proste - to jest niezgodne ze sztuką i przeczy zasadom.


Wszystko zależy od sztuki i zasad.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


30 31 32 33 34

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 2,719 sek.

iwzhwcvp
lkodqdre
zsgmfbfl
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +77 405,22 zł +387,03% 97 405,22 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
manuemei
lxybupcg
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat