Fundusze obligacji

Zbliża się koniec podwyżek stóp procentowych, czy ktoś myślał o dywersyfikacji portfela i kupnie pakietu jednostek Funduszy Obligacji? W prosty i bezpieczny sposób możemy uzyskać zysk w graniach 15-20% rocznie - jest to bardzo atrakcyjna propozycja a zarazem konkurencja dla popularnych w ostatnim czasie konto oszczędnościowych.

Próbuję coś doczytać żeby sensownie się odezwać.
Gdybym chciał mieć w portfelu papiery dłużne, szukałbym obligacji rządowych takich jak np. Turcja, albo przedsiębiorstw. Ewentualnie artystów. Niekoniecznie bym to zlecał funduszowi, bo jego wartość dodaną postrzegam tutaj jako znikomą. Nie spodziewałbym się 15-20%, bo to może oznaczać zbyt duże ryzyko typu liquidity. Poziom 10% uznałbym za niezły, 12% za dobry, 15% za świetny.

Pogadajmy, bo w trudnych czasach temat dywersyfikacji i zabezpieczeń jest żywy.

Zgadza się, są jednak dwa zasadnicze czynniki ryzyka. Zresztą wzajemnie ze sobą powiązane. Po pierwsze w rzeczonym 2003 roku rentowność obligacji (bez względu jaki termin wykupu weźmiemy pod lupę) była zdecydowanie wyższa niż obecnie. Po drugie zaś nieźle może tu namieszać kwestia potencjalnego wejścia do strefy Euro i poprzedzającego ją przyłączenia do mechanizmu stabilizującego kurs walutowy ERM-2. Jeśli rzeczywiście (jak chce rząd) Euro mielibyśmy przyjąc już w 2011 roku wówczas możemy zapomnieć o obniżkach stóp procentowych w przyszłym roku, a już na pewno ich skala będzie bardzo ograniczona. Wszystko zaś w imię spełnienia warunków konwergencji. Brak obniżki stóp to również wyzwanie dla rentowności (i cen) obligacji, któr mogą wcale tak chętnie nie poddać się standardowemu schematowi przedstawionemu przez Ciebie.
Tak na marginesie, nie znam jak dokładnie wygląda konstrukcja funduszy obligacji, ale zakładam, że raczej nasze tuzy nie wychylają nosa poza krajowe podwórko i finansują nasz dług, więc powyższe rozważania raczej oddają sedno problemu - bo rozmawiamy o warunkach krajowych :)

Krótko mówiąc: pogięte. Niby proste jak lokata, ale pełne niuansów. Cena czysta, cena brudna, rentowność do wykupu, kuponowe i zerokuponowe...
Miałem OK'ki ale nimi nie obracałem na rynku, dotrzymałem do wykupu.
Jak coś się dowiesz, pisz...

Przyzwoicie się działa na zerokuponowych (OKMMYY). Są proste, dosyć płynne. Jakoś fundusze (wszystkiego, nie tylko obligacji) mają moim zdaniem zbyt małą korelację z instrumentami bazowymi.

Wydaje mi się, że 24.10 zagraniczni inwestorzy tak szybko wychodzili z obligacji, że mocno zdołowali ich ceny. Niektóre szybko odrobiły straty, ale niektóre (np. WZ) dalej "leżą".
Trudno powiedzieć, czy to już ten moment na inwestycje w obligacje, czy stopy będą dalej spadać a kursy obligacji rosnąć. Na rynku dalej brakuje kapitału - zagraniczni wyszli, a krajowe banki wolą pożyczyć wolne środki na wysoki procent. Nie ma kto podnieść wyżej kursów, mimo ich atrakcyjnych cen.

Zgodnie z tym co napisał Cheed, obligacje rosną wcześniej niż akcje. Wpływ obniżki stóp procentowych na obligacje jest natychmiastowy. Natomiast wpływ na akcje jest pośredni. Niższe stopy to niższe koszty finansowania, co przekłada się na wyższe zyski spółek, a to ma odzwierciedlenie w kursach. Dzieje się to jednak z pewnym opóźnieniem. Tak przynajmniej głosi teoria. Teoretycznie można zarobić najpierw na kursach obligacji, a potem przesiąść się na akcje.

Co do niskich kursów obligacji WZ i innych indeksowanych, wydaje mi się, że inwestorzy przesiadają się po prostu na obligacje stałoprocentowe, bo potencjał wzrostu kursu jest tam najwyższy.

Fundusze kupują szeroki portfel obligacji i średni zysk może być taki jak opisałeś.
Kupując samodzielnie obligacje można zdecydować się na obligacje o dłuższym terminie wykupu, które są bardziej wrażliwe na zmiany oprocentowania i mogą zapewnić większy zysk.
Obecne rentowności obligacji są niższe niż oferowane oprocentowanie lokat i zyskać można tylko na wzroście ich kursów.