rrmgcned
Advertisement
PARTNER SERWISU
uoyxfrnm
1 2 3 4
addi
0
Dołączył: 2008-10-03
Wpisów: 1 086
Wysłane: 16 kwietnia 2010 22:23:20
Spoko loko ... czasy lewarów i prowizji za ich przygotowanie (ca 3k PLN) już się daaaaaawno skończyły thumbright
Skończyło się sprzedawanie kota w worku hello1
Poczekamy na debiut ... popatrzymy co powiedzą kreski i dopiero wtedy ewentualnie coś tam zaangażujemy wave


gaciu
0
Dołączył: 2009-10-09
Wpisów: 13
Wysłane: 17 kwietnia 2010 02:12:59
Fajny wyciąg z dotychczas opublikowanych informacji na temat debiutu etc.:

www.parkiet.com/artykul/918194...

JAG
JAG
0
Dołączył: 2008-10-12
Wpisów: 533
Wysłane: 17 kwietnia 2010 08:33:05
paya napisał(a):
JAG napisał(a):
Spokojnie, kapitału na międzynarodowych rynkach jest mnóstwo. Oferta będzie też w USA, zach Europie (Londyn, Frankfurt, Paryż etc.). nasze OFE i TFI też mają zgromadzoną gotówkę. Jedynie co mnie wkurza to maksymalny limit dla detalu w wysokości 30 sztuk... a może ja bym chciał 100 albo 200...


Plusem tego limitu jest to, że każdy akcje otrzyma bez chorych lewarów. Jeśli chcesz więcej to dokup sobie przez GPW.



Ale może ja chciałbym kupic za gotówkę a nie na lewar. 30 akcji bedzie warte okolo 9-10 tys. Taka pula powinna być gwarantowana a jak ktos chce więcej to moze brać lewar albo pozyczyc od babci ze skarpety. To jest rynek kapitałowy a nie zakupy za PRL na kartki. Niezła żena...



paya
1
Dołączył: 2009-10-29
Wpisów: 273
Wysłane: 17 kwietnia 2010 11:36:28
JAG napisał(a):
paya napisał(a):
JAG napisał(a):
Spokojnie, kapitału na międzynarodowych rynkach jest mnóstwo. Oferta będzie też w USA, zach Europie (Londyn, Frankfurt, Paryż etc.). nasze OFE i TFI też mają zgromadzoną gotówkę. Jedynie co mnie wkurza to maksymalny limit dla detalu w wysokości 30 sztuk... a może ja bym chciał 100 albo 200...


Plusem tego limitu jest to, że każdy akcje otrzyma bez chorych lewarów. Jeśli chcesz więcej to dokup sobie przez GPW.



Ale może ja chciałbym kupic za gotówkę a nie na lewar. 30 akcji bedzie warte okolo 9-10 tys. Taka pula powinna być gwarantowana a jak ktos chce więcej to moze brać lewar albo pozyczyc od babci ze skarpety. To jest rynek kapitałowy a nie zakupy za PRL na kartki. Niezła żena...



Pula gwarantowana najprawdopodobniej będzie. Tylko nie wiadomo w jakiej wysokości. Też uważam, że dobrze by było gdyby wynosiła 30 akcji. Ale jak będzie to się okaże.
Edytowany: 17 kwietnia 2010 11:36

gaciu
0
Dołączył: 2009-10-09
Wpisów: 13
Wysłane: 17 kwietnia 2010 14:24:39
Jeżeli chcesz kupić za gotówkę to zapisz się na 30 i dokup pierwszego dnia notowań. Co za różnica?

paya
1
Dołączył: 2009-10-29
Wpisów: 273
Wysłane: 17 kwietnia 2010 17:07:45
paya napisał(a):

Plusem tego limitu jest to, że każdy akcje otrzyma bez chorych lewarów. Jeśli chcesz więcej to dokup sobie przez GPW.


Jak widzisz też mu tak radziłem.

WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 18 kwietnia 2010 19:59:58
Przeczytałem kawałki prospektu i zastanowiłem się nad wartością wewnętrzną PZU.

Dane wejściowe to finanse i trzy punkty odniesienia na mapie światowej.
Pierwszy: wydatki na ubezpieczenia na głowę obywatela są (były w 2003 - nowszych danych nie mam) w Polsce kilkanaście razy mniejsze niż w rozwiniętych krajach Unii.
www.ssb.no/english/magazine/ta...

Drugi: wycena wskaźnikowa amerykańskich ubezpieczycieli to około 11x C/Z.
www.irmi.com/expert/articles/2...

Trzeci: wycena tychże wg C/W to około 2x.
http://biz.yahoo.com/ic/432.html
http://biz.yahoo.com/ic/430.html

Na tym tle PZU wg danych za 2009 r., z ciut uśrednionym zyskiem z lat poprzednich, wart jest 33 mld złotych. Odpowiada to stopie 9% rocznie przy wycenie renty wieczystej. To znaczy, ma sens. Spółka wyceniona wg C/WK warta byłaby tylko 18 mld zł.

Problem jest z tym, że ją właśnie wypatroszono i na koniec 2009 r. to już nie jest to samo PZU co wcześniej. Na wypłatę 12 mld zł dywidendy poszło gotówkowo prawie 6 mld zł zaciągniętego kredytu i ponad 6 mld zł składki, która powinna być lokowana. Spółka zmniejszyła swoje kapitały własne o ponad połowę, a zarządzane aktywa o ponad 10%. Mała obawa o dalszą zyskowność. Brak obaw o stabilność, mimo że rating spadł z A- na BBB-. Gorzej jeśli wpadnie w vicious cycle i zacznie dalej zjadać składkę na obsługę zadłużenia. Mała szansa, ale serce boli, bo spółka spłaca nie swoje zobowiązania, a z IPO nie dostanie ani złotówki.
Edytowany: 18 kwietnia 2010 20:00

weezard
0
Dołączył: 2009-11-12
Wpisów: 4
Wysłane: 18 kwietnia 2010 20:45:08
WatchDog napisał(a):
...
Dane wejściowe to finanse i trzy punkty odniesienia na mapie światowej.
Pierwszy: wydatki na ubezpieczenia na głowę obywatela są (były w 2003 - nowszych danych nie mam) w Polsce kilkanaście razy mniejsze niż w rozwiniętych krajach Unii.
www.ssb.no/english/magazine/ta...
...

Nowsze dane można znaleźć na stronach OECD (wydatki per capita są tam nazywane "Density"):
www.oecd.org/document/28/0,334...

WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 18 kwietnia 2010 20:56:58
Jakie wspaniałe źródło! Zajrzałeś głębiej, jakie masz wnioski?

weezard
0
Dołączył: 2009-11-12
Wpisów: 4
Wysłane: 18 kwietnia 2010 21:04:53
WatchDog napisał(a):
Jakie wspaniałe źródło! Zajrzałeś głębiej, jakie masz wnioski?

Niestety nie znam się na branży, mam nadzieję że bardziej doświadczonym się przyda :-)


WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 18 kwietnia 2010 21:11:51
Polska ciągle na szarym końcu. Skalę wykresu zaburza Luksemburg, przez to nam został pasek szerokości 2 pikseli. Nic dziwnego, że o PZU toczyła się dziesięcioletnia wojna. To bodaj ostatni tak oczywisty interes do zrobienia u nas na tak dużą skalę.


kliknij, aby powiększyć

white_eagle
0
Dołączył: 2008-10-06
Wpisów: 300
Wysłane: 19 kwietnia 2010 12:59:51

312,50 zł
każdy swoim sterem i żeglarzem.

sbyszek
0
Dołączył: 2009-12-04
Wpisów: 807
Wysłane: 19 kwietnia 2010 13:48:56
white_eagle napisał(a):

312,50 zł

nie dodałeś, że to cena maksymalna dla inwestorów indywidualnych i uprawnionych. Więc może ... będzie niżej ? hello1
Kopanie się z koniem jest najlepszą reklamą konia.

Kamil
0
Dołączył: 2008-11-17
Wpisów: 637
Wysłane: 19 kwietnia 2010 15:14:24
Niżej nie będzie. Co myślicie o tej cenie? Przy tej cenie wskaźnik C/WK=2,395 a C/Z 7,171.
Nawet przy założeniu utraty udziału w rynku i pogarszających się zysków, uważam że 312,50 to bardzo dobra cena.

WD napisał(a):
Drugi: wycena wskaźnikowa amerykańskich ubezpieczycieli to około 11x C/Z.
www.irmi.com/expert/articles/2...


O ile dobrze rozumiem ten wskaźnik (zysk netto*11=wycena rynkowa?) to porównując PZU do amerykańskiej konkurencji PZU będzie wyceniane na 501 zł.
Aktualnie: MRB(100%)

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 19 kwietnia 2010 15:27:05
Kamil napisał(a):
Niżej nie będzie. Co myślicie o tej cenie? Przy tej cenie wskaźnik C/WK=2,395 a C/Z 7,171.
Nawet przy założeniu utraty udziału w rynku i pogarszających się zysków, uważam że 312,50 to bardzo dobra cena.

WD napisał(a):
Drugi: wycena wskaźnikowa amerykańskich ubezpieczycieli to około 11x C/Z.
www.irmi.com/expert/articles/2...


O ile dobrze rozumiem ten wskaźnik (zysk netto*11=wycena rynkowa?) to porównując PZU do amerykańskiej konkurencji PZU będzie wyceniane na 501 zł.

Tak chciałbym zwrócić uwagę, że ubezpieczenia są powszechne tam gdzie jest dobrobyt i jest co ubezpieczać. To powoduje, że jest potencjał, ale długofalowy. W końcu społeczeństwo nie bogaci się w 2 czy 3 lata. Inna sprawa, że to firma państwowa, więc z założenia gorzej zarządzana i na to powinno być dyskonto.

addison
190
Dołączył: 2009-01-06
Wpisów: 3 286
Wysłane: 19 kwietnia 2010 15:35:26
Dokładnie ta Państwowość w spółce fajnie została ukazana przez Klesyka przy okazji zwolnień w grupie w 2009 roku.

Raz chlapnął publicznie, że spółka idzie na GPW więc musi być bardziej efektywna, stąd zwolnienia- za taki tekst powinien pierwszy pożegnać się z firmą.

WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 19 kwietnia 2010 15:38:03
Kamil napisał(a):
O ile dobrze rozumiem ten wskaźnik (zysk netto*11=wycena rynkowa?) to porównując PZU do amerykańskiej konkurencji PZU będzie wyceniane na 501 zł.

Tak, odejmij tylko 20% dyskonta rynku pierwotnego i zostaje 400 zł. Zatem z 312 zł jest potencjał wzrostu +28% przy takim optymistycznym założeniu, na jakie wskazuje Anty: że Polska = USA.
Ja nie jestem graczem. Dałbym PZU rok, może nawet dwa. Mi się nigdy nie spieszy.

daroo
0
Dołączył: 2009-11-27
Wpisów: 96
Wysłane: 19 kwietnia 2010 16:33:21
Czy orientuje się ktoś jak wygląda sprawa akcji pracowniczych, czy są takie w posiadaniu pracowników PZU? pytam w kontekście zachowania na pierwszych sesjach - czy grozi zalanie kupionymi za bezcen lub danymi gratis akcjami ?

paya
1
Dołączył: 2009-10-29
Wpisów: 273
Wysłane: 19 kwietnia 2010 16:46:18
daroo napisał(a):
Czy orientuje się ktoś jak wygląda sprawa akcji pracowniczych, czy są takie w posiadaniu pracowników PZU? pytam w kontekście zachowania na pierwszych sesjach - czy grozi zalanie kupionymi za bezcen lub danymi gratis akcjami ?


Jeśli chodzi o akcje pracownicze to są dwa zagadnienia. Pierwsze to pracownicy, którzy dostali akcje za darmo. Ich blokada sprzedaży minęła. Z kolei pracownicy i agenci, którzy nie dostali ich za darmo to mają prawo kupić teraz do 50 akcji z trzyletnią blokadą sprzedaży.

Kamil
0
Dołączył: 2008-11-17
Wpisów: 637
Wysłane: 19 kwietnia 2010 17:31:50
Dodam że pracownicy którzy otrzymali akcje w 1999 mają prawo sprzedwać te akcje już 2001 roku. Początkowo ich cena w obrocie pozagiełdowym nie przekraczała 100zł. Łącznie pracownicy mieli 15% całości. Myślę że większość papierów już dawno przeszła do silniejszych rąk. Dosłownie - Dariusz Michalczewski posiada niewielki pakiet, i w przenośni - JP Morgan miał w '08 ponad 4% akcji.

Dodatkowo SP i Eureko podpisały umowę lock-upową i przez rok nie mogą sprzedawać swoich akcji. W kolejnych latach Eureko może sprzedawać akcje, ale nie szybciej niż 2% rocznie. Skarb Państwa nie planuje sprzedawać swoich pakietów do 2013.

Oczywiście zgadzam się z dyskontami o których pisze Antyteresa. Liczę jednak na dynamiczny wzrost w okolice 400zł. Później może być ciężko, bo w spółce jest dużo do zrobienia. Kroki podejmowane przez Klesyka są kierowane w słuszną stronę, jeśli nie będą kontynuowane to PZU będzie "obgryzane" przez konkurencję. Jak na razie prezes wywala tysiące pracowników, wypłaca im sowite odprawy. Protesty nie dotyczą samego faktu zwolnień, tylko wysokości odpraw. To konieczność i w dłuższej perspektywie na pewno się opłaci.
Aktualnie: MRB(100%)

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
WIADOMOŚCI O SPÓŁCE pzu



1 2 3 4

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,399 sek.

ciredmuc
tpcvprts
vdubifvw
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
hsebohhn
wpwzotri
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat