pixelg
PZU - Spółki od A do Z - GPW - Forum StockWatch.pl
Witamy Gościa Szukaj | Popularne Wątki | Użytkownicy | Zaloguj | Zarejestruj

59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70

PZU [PZU]

AKTUALNY KURS: 38,52 zł (-0,54%) 18-06-2021 17:04
kokospl
30
Dołączył: 2010-08-07
Wpisów: 1 688
Wysłane: 27 kwietnia 2021 01:23:06 przy kursie: 32,79 zł
A jakie znaczenie ma rating kredytowy dla akcji? To nie wątek o obligacjach

Premier02
4
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2019-02-24
Wpisów: 136
Wysłane: 27 kwietnia 2021 08:10:43 przy kursie: 32,79 zł
Le rom czy to znaczy że PZU ma wyższy rating od Polski?(niezbyt znam się na ratingach).
Ale jeśli nawet to prócz ciekawostki ma to jakieś znaczenie w chwili obecnej?
Dla mnie chyba tylko takie że PZU stać na dywidendę.

BoloGTB
4
Dołączył: 2018-04-24
Wpisów: 82
Wysłane: 27 kwietnia 2021 09:02:25 przy kursie: 32,46 zł
@le rom pomieszał groch z kapustą, różne ratingi wydane przez nie tylko różne instytucje, ale odnoszące się do różnych sfer.
Tu nawet nie ma co opisywać niejasności.
Edytowany: 27 kwietnia 2021 09:02

>> Ponad 160% zysku od początku 2017 r. – sprawdź ofertę portfela wzorcowego Cztery Fazy Rynku w StockWatch.pl


Premier02
4
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2019-02-24
Wpisów: 136
Wysłane: 27 kwietnia 2021 09:10:53 przy kursie: 32,46 zł
Dlatego wydaje mi się że dopatrywał się tylko ciekawostki no bo gdzie tu znaczenie "odkrycia" np dla kursu PZU?

kokospl
30
Dołączył: 2010-08-07
Wpisów: 1 688
Wysłane: 27 kwietnia 2021 10:44:27 przy kursie: 32,46 zł
Bezsensu dyskusja
Jeśli chodzi o dywidende to żadna tajemnica że PZU stać na dywidende , wystarczy sprawdzić wskaźniki kapitałowe
Cały problem w tym, że pomimo zgody KNF wciąż nie ma żadnej deklaracji że strony zarządu i tu zaczynają się spekulacje dlaczego...
Dopóki zarząd nie podejmie decyzji dopóty kurs nie ruszy - istnieje ryzyko, że p. Sasin może mieć inny pomysł jak zagospodarować te srodki

le rom
36
Dołączył: 2010-01-20
Wpisów: 1 229
Wysłane: 27 kwietnia 2021 12:56:27 przy kursie: 32,46 zł
angry3 I owszem, musi być społeczny nacisk na tego Decydenta, bowiem ów Decydent nie widzi drobnych akcjonariuszy np. ma zamiar wykupić aktywa węglowe z PGE, TPE, ENA (chodzi tu o zespoły turbin produkujących prąd przy użyciu węgla) jakoby w spółkach publicznych można sobie było przemeblowywać wszystko po swojemu mając 30-50% udział w majątku. Tym bardziej jest to naganne , gdy takie prawo rości sobie Skarb Państwa poprzez MAP.

smart84
0
Dołączył: 2010-06-13
Wpisów: 1
Wysłane: 27 kwietnia 2021 17:58:28 przy kursie: 32,46 zł
kokospl napisał(a):
Bezsensu dyskusja
Jeśli chodzi o dywidende to żadna tajemnica że PZU stać na dywidende , wystarczy sprawdzić wskaźniki kapitałowe
Cały problem w tym, że pomimo zgody KNF wciąż nie ma żadnej deklaracji że strony zarządu i tu zaczynają się spekulacje dlaczego...
Dopóki zarząd nie podejmie decyzji dopóty kurs nie ruszy - istnieje ryzyko, że p. Sasin może mieć inny pomysł jak zagospodarować te srodki


Decyzja już dawno zapadła. Tak samo jak PKO, tak PZU opłaci z kapitału własnego kredyty frankowe. PZU jako ubezpieczyciel będzie musiał zwrócić całość składki za polisy wykupione do nieważnych umów. (Wg KNF składki te wynoszą 3.7mld )
Edytowany: 27 kwietnia 2021 18:04

kokospl
30
Dołączył: 2010-08-07
Wpisów: 1 688
Wysłane: 27 kwietnia 2021 19:14:09 przy kursie: 32,46 zł
A ile z tych składek przypada na pzu? Śmiem twierdzić, że znacznie mniej niż polowa

mihumor
mihumor PREMIUM
41
Dołączył: 2021-01-30
Wpisów: 177
Wysłane: 27 kwietnia 2021 20:26:36 przy kursie: 32,46 zł
Ponoć też Orlen ma oddawać frankowiczom akcyzę za paliwo za te wszystkie lata a Allegro prowizje od wszystkich zakupów rzeczy do tych mieszkań za te kredyty.

le rom
36
Dołączył: 2010-01-20
Wpisów: 1 229
Wysłane: 28 kwietnia 2021 11:16:52 przy kursie: 32,84 zł
angry3 Dla mnie prawem naturalnym jest to prawo - gdy na wydeptanych ścieżkach kładzie się chodnik (tj normę prawną -ustawę, rozporządzenia). Jeśli ustawodawca tworzy ścieżki sztuczne (tj. tworzy normy prawne wbrew potrzebom ludzi) tworzy narzędzie nacisku i bezprawia w ramach prawa.
Umowa hipoteczna zakupu nieruchomości nie może być unieważniona, a zatem i umowa kredytu hipotecznego także. Obecnie sądy czynią co im się podoba. Może to być wbrew naturze i rozsądkowi - i co mi zrobisz ? Tym bardziej polisa w części lub w całości (skonsumowane ryzyko) dotyczy ubezpieczenia zakupywanych nieruchomości, a więc tu .....
A tych orłów - co kredyty "sprytnie" na Frankach oparli należy rozliczyć w sposób prosty: Np. Uzyskał kredyt
w 2008r -100 tys CHF ( w 2008r - ma 200 tys PLN i kupuje mieszkanie za 200 tys.)
Upraszczając , że spłacał tylko odsetki . W 2021r ma do oddania 100 tys CHF (tj w 2021 -414 tys. zł)
Wyceniamy jego mieszkanie - wart obecnie ok. 350 tys zł. . A wiec brakuje 50 tys. zł I tylko ta kwota powinna być pokryta : 30% bank, 30%SP a 40% Frankowicz (jako najbardziej winny).
Ten przykład to najbardziej niekorzystny moment wymiany CHF.


pjt
4
Dołączył: 2021-02-15
Wpisów: 66
Wysłane: 28 kwietnia 2021 11:42:54 przy kursie: 32,84 zł
nie znam się do końca na temacie od strony prawnej, ale czy z kredytami frankowymi nie chodzi o ich zgodność z prawem, o ich legalność? (obecnie stwierdzaną w sądach niezgodność z prawem)
ostatnio prezes PEKAO mówił że ich bank miał doświadczenia czym skończył się ten instrument finansowy w innych krajach, dlatego nie udzielali w ogóle kredytów CHF. (to znaczyłoby żę historia ma wcześniejsze epizody, jeszcze przed polskim boomem w 2006-2008)
chociaż faktycznie, teraz to już nie ma znaczenia, istotne jest bardziej kto ma ponosić konsekwencje.

1ketjoW
1ketjoW PREMIUM
115
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 1 594
Wysłane: 28 kwietnia 2021 11:43:06 przy kursie: 32,84 zł
Umowa zakupu nieruchomości może być unieważniona. Poczytaj np. o tzw. skardze pauliańskiej.

mihumor
mihumor PREMIUM
41
Dołączył: 2021-01-30
Wpisów: 177
Wysłane: 28 kwietnia 2021 11:57:34 przy kursie: 32,84 zł
Skarga Pauliańska do unieważnienia umowy kredytowej frankowej ma się tak tak jakby oddawać dług odbieranym pierścionkiem zaręczynowym od byłej żony a nie unieważniać zakup Forda Focusa bo okazało się, ze auto ma inny kolor dywaników z tyłu niż w specyfikacji i zupełnie nie trafiliśmy w przewidywanie utraty jego wartości.

1ketjoW
1ketjoW PREMIUM
115
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 1 594
Wysłane: 28 kwietnia 2021 12:18:32 przy kursie: 32,84 zł
Kolega le rom napisał

Cytat:
Umowa hipoteczna zakupu nieruchomości nie może być unieważniona


Napisałem że umowa zakupu nieruchomości może być unieważniona. Poruszam się wyłącznie w sferze faktów.

Umowy zakupu nieruchomości w formie aktu notarialnego można unieważnić. Pisanie, że jest inaczej to mijanie się z prawdą.

Ponadto moim zdaniem (a nie jestem prawnikiem) wiązanie dwóch odrębnych umów jest błędem metodologicznym. Umowa zakupu nieruchomości to jedna umowa, a umowa kredytu to druga umowa. Widać to tylko patrząc na strony umów.


Edytowany: 28 kwietnia 2021 12:36

mihumor
mihumor PREMIUM
41
Dołączył: 2021-01-30
Wpisów: 177
Wysłane: 28 kwietnia 2021 12:56:09 przy kursie: 32,84 zł
Tak, widziałem. Niemniej przykład (Skargi) unieważnienia umowy własności niespecjalnie trafiony w tym przypadku.
Ale masz racje, to dwie umowy i do tego zawierane z różnymi podmiotami. Umowę zakupu nieruchomości nie zawiera się z bankiem bo nie bank był jej sprzedawcą/właścicielem. Mieszkanie zwykle kupujemy od osoby fizycznej bądź prawnej (np. firma deweloperska), ona ma prawo własności i przenosi je np. zawartej umowy notarialnej na kupującego. Bank finansuje tą umowę np. umowy kredytowej i zabezpieczeniem jego jest wpis do ksiąg wieczystych oraz dodatkowe kwity przyspieszające i zabezpieczające ewentualną egzekucję z tej nieruchomości w przypadku niespłacania kredytu. Sąd unieważnia umowę kredytową czyli zapewne też unieważnia zabezpieczenia banku do egzekwowania roszczenia z tej nieruchomości. Umowa nieważna, kasa wzięta i wtedy bank staje w roli petenta, który sobie może od kredytobiorcy próbować odzyskać kasę oraz sądzić się z nim o ewentualne uzyskane przez niego benefity i tu też jest sporo zagadek bo nie wiadomo co sądy zasądzą w tych sprawach, jak i kiedy TSUE i SN oraz inne ciała wypowiedzą się o tych zagadkach oraz o terminach przedawnienia. Frankowicze prą do unieważnienia umów oraz do rozwiązania z przedawnieniem roszczenia banków o korzyści z udzielonego bez umowy kapitału. To jasne i proste rozwiązanie bo niesamowicie korzystne. Czy realne to nie wiadomo bo jeśli taka linia rozwiązania problemu zostanie przyjęta to po pierwsze primo znakomicie zreformowane sądy większości tych spraw nie przerobią do śmierci większości frankowiczów albo do niewypłacalności banków. Po drugie primo to może być też tak, ze linia orzecznictwa w procesach zwrotnych będzie niekorzystna dla frankowiczów co skomplikuje sprawę. Na pewno świetnie zarobią na tym prawnicy i od razu nadmienię, ze się do żadnej zainteresowanej tym tematem w pierwszej pochodnej grupy nie zaliczam. W drugiej pochodnej zainteresowany jest prawie każdy.
Edytowany: 28 kwietnia 2021 13:05

1ketjoW
1ketjoW PREMIUM
115
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 1 594
Wysłane: 28 kwietnia 2021 13:48:04 przy kursie: 32,84 zł
Nie chodziło mi o to aby przykład był trafiony. Chodziło o to że umowę w formie aktu notarialnego można unieważnić. To był i jest tylko przykład.

Poniżej dane dotyczące sprawy związanej z roszczeniem banku wobec klienta w wyniku unieważnienia umowy kredytu:

Problem z roszczeniami banku wobec frankowiczów jest taki, że sądy je odrzucają. Nie znam podstawy prawnej ale znam jeden wyrok w takiej sprawie i uzasadnienie.

Sąd Rejonowy dla Warszawy-Śródmieścia (sygn. akt VI C 3062/18)

Sąd w uzasadnieniu zastosował wobec banku tzw. „sankcję kredytu darmowego”. Powodem było niedopełnienie przez bank obowiązków informacyjnych wobec konsumentów. W oparciu o przepisy ustawy o kredycie konsumenckim odebrał bankowi wszelkie korzyści z tak zawartej umowy. W rezultacie odfrankowienia umowy i zastosowania sankcji kredytu darmowego, bank nie wykazał, że należy mu się chociażby jedna złotówka ani też nie wykazał, że wypowiedzenie umowy było skuteczne.

Edytowany: 28 kwietnia 2021 13:48

mihumor
mihumor PREMIUM
41
Dołączył: 2021-01-30
Wpisów: 177
Wysłane: 28 kwietnia 2021 14:03:45 przy kursie: 32,84 zł
Temat rzeka, który nie płynie bezpośrednio przez miejscowość PZU

kokospl
30
Dołączył: 2010-08-07
Wpisów: 1 688
Wysłane: 28 kwietnia 2021 15:08:33 przy kursie: 32,84 zł
Oj płynie, sądy rozmontowują sektor bankowy w którym PZU ma duza czesc aktywów...
Lekcewaznie długoterminowych skutków takiej linii orzeczniczej to ogromny błąd

le rom
36
Dołączył: 2010-01-20
Wpisów: 1 229
Wysłane: 28 kwietnia 2021 19:29:01 przy kursie: 32,84 zł
angry3 Oby nie lobbować za Bankami czy za Kancelariami prawnymi. Toć tu chodzi o miliardy a nie miliony zł.
Normalna umowa notarialna s/k nieruchomości z wpisem w Księdze Wieczystej nie może być unieważniona. Mam na myśli prawne oświadczenie woli dwóch stron. Zatem umowa Deweloper/Frankowicz nie ma wad prawnych i nie może być unieważniona. W dodatku gdy w międzyczasie zaszły zmiany w Księdze Wieczystej i nieruchomość przejął w spadku, darowiźnie, zakupie inny podmiot lub osoba fizyczna, to nawet wykazane wady aktu notarialnego nie odwrócą spraw w Księdze Wieczystej.
Sam akt notarialny zakupu nieruchomości owszem może być unieważniony w ściśle określonych przypadkach: Są to:
1. Niepoczytalność-choroba psychiczna stony (podstawa ubezwłasnowolnienia)
2. Fałszywe -w złej wierze oświadczenie woli, ukrycie zatajenie prawdy,
3. Fałszerstwo np. stan prawny nieruchomości w danym momencie jest inny niż podano( np. sprzedawanie tej samej nieruchomości kilku osobom w tym samym momencie w różnych notariatach)
4.Podstęp - mylne świadome działanie na szkodę stony osób trzecich,
5. Wymuszenie konkretnego oświadczenia woli (pod groźbą).
Żadna z tych rzeczy nie dotyczy umów zakupu mieszkań przez tzw. Frankowiczów.
Unieważnienie umów hipotecznych z bankiem jest ryzykowne dla dwóch stron. Do wykreślenie hipoteki z KW konieczne jest Oświadczenie Banku o spłaceniu zaległości. W jaki sposób Sąd wymusi na Banku takie Oświadczenie wbrew prawdzie. Jeśli zrobi to Sąd - będzie przeciąganie liny z Sądu do Sądu.
Klient ma obowiązek do banku zwrócić tak szybko jak to możliwe niesłusznie pobranych środków, a toć upłynęła już ponad dekada lat.
Nie jestem prawnikiem, zatem zabrnąłem już za daleko w tej wypowiedzi.

kokospl
30
Dołączył: 2010-08-07
Wpisów: 1 688
Wysłane: 28 kwietnia 2021 21:40:43 przy kursie: 32,84 zł
Jedno jest pewne: Sędziowie nie odpuszcza i nasz sektor bankowy jeszcze długo będzie czuł tego konsekwencje

A jeśli chodzi o PZU to tak naprawdę w maju powinna się rozstrzygnąć kwestia dywidendy i to będzie kluczowe dla kursu

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70

Nie możesz tworzyć nowych wątków.
Nie możesz odpowiadać w wątkach.
Nie możesz usuwać swoich wpisów.
Nie możesz edytować swoich wpisów.
Nie możesz tworzyć ankiet.
Nie możesz głosować w ankietach.

Kanał RSS głównego forum : RSS

Forum wykorzystuje zmodfikowany temat SoClean, autorstwa J. Cargman'a (Tiny Gecko)
Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 1,029 sek.

PORTFEL STOCKWATCH
Data startu Różnica (%) Różnica (zł) Wartość
01-01-2017 +168,16% +33 632,53 zł 53 632,53 zł
Logowanie

Zaloguj
Zapamiętaj | Rejestruj | Aktywuj | Odzyskaj hasło