11BIT [11B]

Może mieć, i pewnie ma. W dniu przekroczenia progu WD wygenerował 16 proc. podaży. Od dnia przekroczenia progu przemieliło się 162 tys. akcji, a miał do ewentualnej sprzedaży 110 tys. szt.
Ale wykres wskazuje, że dystrybucja akcji miała miejsce w dniach zaznaczonych strzałkami. Oczywiście znalazł się też popyt, które ta akcje odbierał. Dziś już tego popytu zabrakło.

Ale wracając do meritum. Mnie po prostu ciekawi zjawisko niedopuszczania do siebie myśli, że gdzieś może być po 100 proc. wzroście szczyt, albo znów męcząca długa konsolidacja. Jak nie rośnie, to tylko przez to, że ktoś postanowił wysypać się z akcji. Wariant o możliwym szczycie jest po prostu niedopuszczalny.

Mnie C/Z w zasadzie nie interesują. Spółka która jest daleko po premierze, a już rozpoczęła cykl promocyjny nowego tytułu może mieć C/Z równy 1000 i być tania. Bo sam C/Z. Wystarczy kroczący wynik w okolicy 0+ Mnie interesuje długość cyklu produkcyjnego i możliwe do osiągnięcia w całym okresie od premiery do premiery zyski. I to jest dość proste założenie - kapitalizacja dzielona przez stopę dyskontową (od 8 do 15 proc.-subiektywna wycena ryzyka) daje mi oczekiwany PRZYSZŁY średni zysk. C/Z patrzy do tyłu i dlatego jest mało przydatny.

Zgadza się. TWOM monetyzuje się nadzwyczaj dobrze, w sensie okresu w jakim generuje przychody. 2 lata jak na produkcję indyka to długi okres. Ale to, że właśnie tak będzie było już wiadome wcześniej, a nie parę miesięcy temu. Tak samo jak było wiadome, że GR jest nieudanym projektem, a przecież spółka położyła go w trakcie ostatniej fali wzrostowej.

Może się mylę ale na razie publishing to tylko dodatek, nie będzie na razie decydował o obliczu spółki. Podobnie uważam, że TWOM już się w 1 kw. w zasadzie skończy, przynajmniej jeśli chodzi o wersję PC i PS. Na to wskazują wypowiedzi przedstawicieli spółki, a także wejście TWOM do PS+.


Wbrew temu co piszesz ja się wzrostom wcale nie dziwię. Jeśli chodzi o gry na SW napisałem większość artykułów w tym temacie i jak je przeczytasz, to zauważysz, że napisałeś powyżej nieprawdę, co jak sądzę wynika z niezrozumienia mojej poprzedniej wypowiedzi. Mam nadzieję, że teraz jest jasne czemu się dziwię-patrz wyżej.
Owszem spółka nie żyje w próżni. Według mnie mamy w polskim segmencie gamedev banieczkę, która jeszcze rośnie. O tym świadczą niedawne debiuty. Ale to że na bazie takich spółek jak CD Projekt, czy 11Bit na giełdę weszły podmioty po wysokich cenach nie oznacza, że z tego powodu dotychczasowi przedstawiciele maja rosnąć. Wyceny porównawcze nie mają żadnego logicznego uzasadnienia w tym segmencie. Dodatkowo rynek nie do końca jeszcze potrafi strawić segment FTP. Jako nowość daje mu premię, moim zdaniem sporą i niezasłużoną. Ale choćby z tego względu wymieniona przez Ciebie trójka (PW, VIV, AM) nie nadaje się do porównań.

Zbliżony model ma Bloober. I owszem jest teoretycznie tylko 2 razy tańszy. Warto jednak pamiętać o tym, że:
-Bloober dostał ponad 10 mln dofinansowania.
-kroczący zysk Bloobera to 8 mln zł, a 11B 9,5 mln zł.
-Bloober ma znacznie szerszy portfel. Do wydania w 2017 r. są projekty dość ciekawe jak Observer, -Scophophobia, czy Medium. Jest też Serial Cleaner, który robi spółka zależna Bloobera.


Ale, żeby nie było, że nie argumentów za 11B:
-wolę Miechowskiego niż Babieno - wiarygodność
-większy know-how w marketingu i promocji i gałęzi wydawniczej.
-mimo wszystko znacznie większy potencjał FP względem survival horrorów.

Jeśli mogę się wtrącić to Bloober powiadomił ostatnio, że został wydawcą gry "Perception", która ma wyjść również w 2017r, a która wydaje się być bardzo ciekawym tytułem...

Tak perception jest ciekawą koncepcją, to może ładnie wypalić. Natomiast jeszcze słówko do TERESY, chcący czy nie chcący pokazuje czasami swoimi wypowiedziami pewne intencje. Wydaje sie taki racjonalny i wyważony w swoich opiniach a jednak wspominanie o Serial CLEANERS pokazuje ,że to jest nie do końca prawda. IF4 ma ponad 20 mln kapitalizacji, spółka istnieje od 2010 roku i jak się rozwinęła(??) , wystarczy spojrzeć na wyniki. To jest taki gniot że nawet nie warto o nich wspominać oraz o ich grach chociaż tu je przypomnę DIE DIE DIE, RED GAME, GREEN GAME. Wspominanie o tym ze Blo ma tez Serial cleaner jest co najmniej nie na miejscu, bo to nie jest powOd do chluby bynajmniej tylko. Co ta gra sobą reprezentuje(??) to że przez 5 miesięcy sprzedali 1-2 K kopii na PC? Właśnie tego typu wstawki w wypowiedzi Anty , gościa który teoretycznie mega obiektywizmem i profeską chce epotować, pokazuję że jednak w swoich wypowiedziach też ma ukryte intencje. O tym czym różni się zysk BLO od 11 bit też juz wspomniałem o czym Anty nawet nie mrugnął . I jeszcze jedno, BLO ma w zapasach już prawie 15 mln PLN, a to oznacza ze takie koszty pochłonęły im już rożne projekty do tego dojdzie jeszcze kasa z dofinansowania( bo na pewno kasa z niego pójdzie na produkcje gier). Pytanie jest takie czy aby na pewno te projekty scopophobia, observer, medium będą rentowne? a jeśli tak to w jakim stopniu?. Patrząc na poziom sprzedaży LoF , wcale inwestor nie musi być aż takim optymistą w tej kwestii.

Nie, no oczywiście. W sumie to ja nieobiektywnie kazałem wielu mediom z branży napisać o tej grze w superlatywach:

gry.onet.pl/zapowiedzi/serial-...

www.gram.pl/artykul/2017/01/08...
Ja oczywiście jestem stronniczy, ale ten przeklęty redaktor z gram.pl wrzucił Serial Cleanera a nie BeatCopa - przekupna świnia. Pewnie ma akcje Bloobera...
Oceny w:
Gry-online 8/10
Steam Pozytywne.


Sprzedali 1-2 tys. kopii, bo gra tak naprawdę nie nadawała się do pokazania w Early Acces, a powodem jej pokazania były niedobory kapitałowe. Gra w EA jest jak wspomniano wyżej na 2h,i to dlatego sprzedaż wygląda jak wygląda, tytuł nie miał też jeszcze promocji. Ale rozumiem, że można tego wszystkiego nie zauważyć. Przyzwyczaiłem się już, że na rynku jest tylko 11B, jej gry są jedyne najlepsze a kurs zawsze niedowartościowany.


Ale co ja mam Ci napisać? Że Bloober zyski reinwestuje w pisanie nowych gier ze swojego portfolio zamiast trzymać je nie wiadomo po co na koncie? Owszem, część z tego może zostać spisana jak w przypadku CIG, ale prowadzenie wielu produkcji to także większy potencjał, a spółka jest dwa razy tańsza od 11B. Dodatkowo Bloober nie jest wydawcą i kasę od Aspyr dostawał wcześniej, a nie tylko po premierze LOTF. Ma inny model, bo nie ma kompetencji wydawniczych jak 11B. Dlatego kasa nie na promocję tytułów(bo to robi Aspyr), tylko na zwielokrotnienie produkcji.

Mogłeś zamiast o jakiś 8 mln zysku versus 9.5 mln 11 bit, napisać że ten papierowy zysk wynika z tego, iż w produkcji w toku w zapasach już dynda 13.6 mln PLN. Mogłeś napisać, że gdyby ( podobno tak od niechcenia tak przypadkiem ) nie wydzielony ze scopophobi LoF, to spółka w ogóle by nie miała premier istotnych i nawet emisja akcji i obligacji( jakie kiedyś przeprowadziła) by niewiele na płynności pomogła. Mogłbyś napisać że tylko dzięki LOF i temu że znaleźli ASPYRE, nie zatonęli z płynnością finanasową, gdyż te ich wielkie zapowiedzi ze scopophobia i medium wyjdą w 2015 było po prostu ściemą. Mogłbys napisać ,że w sumie LoF nie był aż tak wielkim hitem, szczególnie porównujac BLO do 11 bit, bo przez 1.5 roku wygenerował dla BLO mniej kasy niż TWoM dla 11 bit w 1.5 miesiąca po premierze dla 11 bit. Mógłbyś napisać że musieli coś wypuścić ,bo jakby nie wypuścili to dawno przy tych kosztach jakie mają, by musieli robić np kolejna emisje akcji.

Mógłbyś sobie darować te kolejne brniecie w Clenears i udowadnianie jaki to dobry produkt jest ( w kontekście do tego jakie pzrewagi ma BLO nad 11 bit), argumentując że jakiś pismak coś napisał. Mógłbyś skupić się na konkretach takich jak monetyzacja tego produktu. EA niczego tu nie zmienia, sprzedaż jest DRAMATYCYCZNA i tyle, LoF pokazał , że debiut" całej gry", nie ma znaczenia tak fantastycznego. W EA LoF sprzedał ok 90 K kopii w 6 miechów, po debiucie całości gry sprzedał po roku kolejne ok 80-90 K kopii, a to oznacza że cleaners ma szanse w kolejnym roku dołożyć 2 k kopii YUPII.

Mogłeś to własnie napisać, szczególnie jeśli tak dbasz o merytorykę i ocenę szczegółów, bo w nich kryje się przysłowiowy DIABEŁ, ale tego nie napisałeś i twój post po prostu wieje mocnym dyletanctwem.

Mylisz się co do tych zagrozeń. Tak jak kiepskie gry wypuszczane przez CIGa nie wpłynęły negatywnie na kurs CDR np w 2014 roku. Tak w 2017 ewentualne kiepskie debiuty ,kurska , get even, snipera3, metal fista, czy scopophobi nie wpłyną mocno na kurs 11bit. Dla 11 bit znaczenie będzie miało to jak sprzeda się FP. To że pod TwoM na marzeniach o kolejnych TWoMach tylko w wydaniu innych spółek, rosną te INNE spółki kapitalizacyjnie i spekulacyjnie, to jest to prawda, ale to nie jest problem 11 bit tylko tych spółek. Natomiast porównując własnie cały rynek to pokazuje ON jedno ze 11 bit wydaje sie nadal bardzo ciekawą spółka do inwestowania na tle innych podmiotów z branży. Zmienić to w sposób negatywny może jedynie kiepski debiut FP. Jeśli natomiast okaże się on kolejnym kamieniem milowym w rozwoju spółki i 11 bit zarobi na czysto np 40-50 mln w 2017 roku, to ewentualne potknięcia innych małych deweloperów nie będą miały znaczenia negatywnego dla kursu 11 bit.( biorąc pod uwagę obecną kapitalizacje spółki)

P.S Oczywiście ze to nie jest wina ANTY teresy jak "rynek" wycenia poszczególne spółki. Czasami rynek potrafi jakaś wydmuchę Płocką ,albo innego śmiecia wycenić na kilkaset mln PLN. Ale "wina" jego jest jeśli uchodząc za bardzo rzeczowego i merytorycznego gościa pisze celowo sztampowe posty , celowo nie uwzględniając wielu ważnych aspektów w swoich ocenach.

Oczywiście Anty_Teresa ma rację - już teraz widać na wykresie , że poziom 154 to szczyt, pytanie tylko jak długo się takim ostanie. Poziom emocji na forum skłania mnie do przypuszczeń, że formuje się również właśnie istotny dołek ;)

Abstrahując od dyskusji na temat spółek konkurencyjnych, ich wycen i planowanych gier wydaje mi się, że warto spojrzeć na wycenę 11B z takiej perspektywy: jak się ma wycena spółki z przełomu 2014/2015 do przełomu 2016/2017? Czy spółka w tym czasie rozwinęła się? Poprawiła swoje kompetencje? Markę i rozpoznawalność na rynku? Czy nowa gra ma szansę być lepszym produktem niż poprzednia i sprzedać się lepiej? Oczywiście każdy z nas inaczej tłumaczy sobie przyczyny zmian kursu i inaczej odpowie na te pytania.



Coś się jednak chyba zmieniło przez ten czas. Nieco ponad pół roku temu spółka była wyceniana tak samo jak bezpośrednio po premierze TWOM.
Dla mnie to raczej był błąd w Matriksie niż sytuacja obecna, ale to oczywiście moja subiektywna opinia.

Moim zdaniem na obydwu spolkach (11bit, Bloober) to nie koniec szczytow na ten rok. Obydwie rozwijaja sie niesamowicie szybko. W mojej ocenie jest podstawa do tego, zeby 11bit wyceniac dwukrotnie wyzej niz Bloobera. Nie ma nawet co porownywac monetaryzacji TWOM i LoF. Rynek wycenia, ze FP bedzie w jakims stopniu korzystal z mechanizmow sprawdzonych przy TWOM. FP to ma byc rownie powazna gra, oparta o moralne dylematy. Tymczasem horrory, owszem, pozwalaja zarobic, ale symulatory chodzenia w stylu Bloobera nie beda tak grywalne jak produkcje w stylu TWOM. Co oczywiscie nie znaczy, ze te produkcje nie sa dobre.

Bloober:
Observer - widac, ze gra oparta o podobny schemat jak przy LOF, postep jesli chodzi o grafike, temat bardziej na czasie
Scopophobia - nie wiem czemu, ale przy tej zrecznosciowce bardziej przypomina mi sie Brawl niz powazny tytul, w jednej z recenzji pojawilo sie, ze gra raczej z tych niszowych
Medium - wg zapowiedzi najlepszy projekt, jednak wg mnie ciezko, zeby wydali go w tym roku
+ gry z planu wydawniczego

11bit
FP - monetaryzacja ma byc wyzsza niz TWOM (?)
Beat Cop - jesli to bedzie drugi paper, please to w najlepszym razie mozna uzyskac liczbe graczy zblizona do TWOM, co pokazuja statystyki na Steam
Tower 57 - dla mnie gra bardzo niszowa
+ gry z planu wydawniczego, spolka wspominala, ze na ten rok moze cos jeszcze wyjsc
+ planszowka na bazie TWOM


Moim zdaniem nie ma co snuc teorii, majac malo danych co do najwazniejszego - samych gier. Nie wiemy jak bedzie wygladal FP, nie wiemy jak Medium. W mojej opinii urealnienie wyceny - tak, ale po premierach.

@Teresa
W ostatnim roku nie miałem w zasadzie większych zastrzeżeń do Twoich analiz i opinii... ale taka analiza nie może pozostać bez odpowiedzi.
Być może chciałeś wywołać dyskusję ale jeśli faktycznie masz takie zdanie to wygląda trochę jak herezja inwestycyjna .... Nadzwyczaj dbasz o poprawność przekazu i jasne wypowiedzi ... a tu taki klops...
Taka faktycznie opinia czy umknęły niektóre istotne fakty o spółce ...

Otóż było kilka faktów które wydają się mniej istotne dla całego rynku lecz dla spółki mają dość istotne znaczenie może nie na dziś ale w jakiejś perspektywie dość fundamentalne. Jeśli ktoś inwestuje w fundamenty i w nieco dłuższej perspektywie to niewątpliwie zauważył te fakty. Nie wymieniam ich według ważności tylko według wpływu na najbliższy czas. Oczywiście ostatnie 6 mies.
- publikacja teasera (znamy już ogólnie rodzaj i tematykę)
- rozpoczęcie tworzenia drugiego zespołu (wzrosną koszty) jednak niebawem wzrośnie znacznie potencjał produkcyjny i przychodowy
- spółka potwierdziła, że potrafi robić longsellery
- zainteresowanie zakupem akcji w coraz wyższych cenach 112zł 144zł prze większych inwestorów

Kto kupuje te akcje przecież nie drobni inwestorzy mający według badań średnio 40-50 tyś w portfelu. Wniosek dla tak zwanych drobnych .... każdy może wysnuć własny. My mamy znacznie mniej aktualny dostęp do aktualnych informacji o produkcji bieżącej.


Co do TWOM po części zgoda a co do GR masz w pełni rację ale to inwestorzy skontestowali już dawno.
Fali wzrostowej nie można się faktycznie dziwić ale jest ona napędzana coraz bardziej prawdopodobnym wydaniem FP w 2017 roku. Nie musi to być giga hit. Wystarczy, że sprzeda się nawet o połowę słabiej i przy wyższej cenie powinien dać w 1,5 roku kolejne 20mln da kasy. I pod to jest gra. Jest różnica między spółką za 30 a 50 mln w kasie.... a rośnie perspektywa na to, że spółka będzie wydawała gry co 1-2 lata a więc średnioroczne przychody mogą istotnie wzrosnąć.
Dziwi mnie, że pomijasz całkowicie te istotne dla inwestorów spółki informacje.
Wystarczy przypomnieć jak rósł CDP już 3 lata przed premierą i jaki kurs miał już na ponad rok przed premierą. 11bit i tak bardzo spokojnie się zachowywał ignorując rosnący potencjał (większa ilość ludzi) i tworzenie nowego zespołu przez człowieka mającego dość bogaty warsztat wiedzy w tym zakresie. Można by wymienić jeszcze parę dość istotnych zdarzeń ale szkoda czasu na opisy.

Znacząco zmienia sytuacje BLO do tej przed LOF, ale zupełnie nie zmienia tego obrazu, jaki próbujesz naświetlić w kontekście 11 bit. A jest ono takie( przynajmniej ja ją tak odczytuje) : nie dziwi cię w sumie wzrost kapitalizacji BLO, do 160 mln PLN, za to dziwi cię mocno dlaczego 11 bit dalej nie ma tej 160 Milionowej kapitalizacji tylko o 100% wyższą.
Tu jest świadoma niekonsekwencja twojego przekazu skala sukcesu LoF versus skala sukcesu TWoM. W kontekście BLO widzisz przyszłe portfolio i związane z tym pewne możliwości spółki czego już w 11 bit dostrzec nie bardzo chcesz. Jeśli jednak FP okaże się kolejnym kamieniem milowym w rozwoju spółki , jeśli okaże się że ma znacznie większy potencjał sprzedażowy, niż TWoM i w ciągu 2 lat wygeneruje dla spółki( wraz z grami z LP) np 100 mln PLN a nie 50 mln jak TWOM , jeśli na kontach będzie np ok 90-100 mln pln, a nie ok 30 mln PLN ( jak to jest obecnie),to czy naprawdę dziwi cie dlaczego 11 bit nie jest nadal na poziomach kapitalizacji 160 MLN PLN?

Wbrew pozorom na spółkach growych( i nie tylko) olewanie pewnych perspektyw i skupianie się tylko na faktach dokonanych, nie jest czymś normalnym, bo czy można nazwać normalnym taki wykres kursowy??

kliknij, aby powiększyć

Ten wykres pokazuje jak rynek mocno zignorował możliwość skokowego rozwoju 11 bit i zastanawia mnie dlaczego oczekujesz po tej nauczce ze powinien nadal ignorować to,że być może 2017 rok będzie kolejnym dużym przełomem dla spółki.



P.S może i naganiam , ale ta nagonka ma wymierny skutek w postaci takiej że 11 bit dał zarobić , oczekuję że jest duża szansa że w 2017 też da zarobić bo wyniki mogą być dużo lepsze niż za czasów TWoM (o czym otwarcie też mówią przedstawiciele 11 bit że tego też oczekują). Natomiast pytanie co dał Tobie twój sceptycyzm którym tu epatujesz już od 2 lat na tym wątku( jak ten czas leci).rok 2017 będzie ważnym dla wielu spółek growych, tego roku będzie prawdopodobnie odsiew, ziaren od Plew. Okaże się kto jest takim "CDR-em", a kto takim "CIGiem".



A na 11 bit przejęli już setki tysięcy akcji, i nikt się nie ujawnił( pomijam ING bo on prawdopodobnie zbierał z rynku jak była ta agresywna nieliczna w konsolidacji chęć kupienia papiera to był własnie ich popyt ), jak myślisz dlaczego?? Moim zdaniem to jest czysta psychologia i psychologiczne zagrywki na 11 bit są od lat, bardziej uwypuklając na podaż niż na popyt( poza sławetną dzidą po debiucie TWoM tam nie było czasu na kombinowanie i psychologiczne zagrywki). A pomimo tego kurs już osiągnął 140-150 PLN z 10 PLN. To że poszło info o tym ze papiery Babieno fund przejął i się ujawnił , w naturalny sposób uspokaja resztę akcjonariatu.