JSW [JSW]

O koszcie akcjonariatu obywatelskiego. Obywateli - akcjonariuszy. Kupno dziś kopalni po najwyższej z możliwych wycen wydaje się wymuszone politycznie a nie rynkowo i wg mnie to działanie na szkodę obywateli-akcjonariuszy spółki JSW. Jestem ciekaw jaka byłaby cena gdyby tutaj nie kupował podmiot kontrolowany przez SP i bez jego wpływu. Czy były jakieś inne oferty na tą kopalnię?


P.S. - nie posiadam akcji ani JSW ani żadnej innej spółki wydobywczej. Nie wierzę w przyszłość węgla a z reguły nie kupuję niczego w co nie wierzę

pisałem o tym dawno... państwo kosztem JSW kupuje spokój przed wyborami , inaczej Kompania węglowa juz by zbankrutowała.... pisałem o tym dawno, wystarczyło poczytać parę miesięcy temu...

Z załogą, za drogo w sumie wszystko jedno. Myślę, że jednak drogo (choć drugi zarzut również celny). Jak ktoś ma nóż na gardle, jak w tym wypadku KW, to idzie na daleko idące ustępstwa, ja tego przy tej transakcji nie widzę. Nawet zakładając, że jest to nie najgorsza inwestycja (uważam inaczej), to dla rynku zawsze "śmierdzące" jest gdy ktoś handluje sam ze sobą (w tym przypadku SP). Zaważmy ile bluzgów pojawiło by się na Pana X, gdyby spółki, które kontroluje zawierawły ze sobą transakcje, które w zewnętrznej opinii, mogłyby uchodzić za nierynkowe, a liczył by na zabezpiecznie swoich partykularnych interesów (a tak działa SP, obawiając się reperkusji społecznych w przypadku bankructwa KW, czy niezadowoleniu załogi przejmowanej kopalni). Dlaczego Bogdanka jest wyceniana zupełnie inaczej? (mówię szczególnie o okresach wcześniejszych, gdy JSW nie odstawało zyskiem). Ano dlatego, że JSW jest źle zarządzana. I nie chodzi mi o osobę Prezesa, który jest kompetentny tylko o naciski RN. Mamy tutaj klasyczny przykład ryzyka "dużego akcjonariusza". W bogdance OFE mają prawdopodobnie te same cele co "mały inwestor" długoterminowy. W JSW oczekiwania i cele małego akcjonariusza, mogą i są rozbieżne z tymi SP, dlatego też rynek wycenia tą spółkę tak a nie inaczej.

Tyle,że wydobycie na Lubelszczyźnie jest dużo tańsze aniżeli na śląsku (vide Bogdanka vs śląskie spółki)

Ciekawe są też komentarze pod artykułem.

"Jak ja czytam te bzdury to szczęka opada. Od nas węgla się nie opłaca kupować ponieważ pracownicy zarabiają 5000zł. A co to jest? Przepraszam 1200 euro to w Europie kpina ale my zawistni Polacy zazdrościmy górnikom którzy wywalczyli sobie to co każdemu się należy. W Europie naśmiewają się z nas że jesteśmy takimi europejskimi Chińczykami pracującymi za miskę ryżu. Tak tusko-matołki wierzycie w tego swojego wodza tak bezgranicznie, że już wam oczy pozarastały g###. A węgiel w Ameryce wydobywa się odkrywkowo i dlatego jest dużo tańszy niż węgiel który wydobywa się w Polsce dużo ciężej i zarazem drożej. I nic do rzeczy nie mają tu pensje górników."

gornictwo.wnp.pl/kompania-wegl...

To była oczywiście "pomoc finansowa" ze strony JSW ,która na parę miesięcy urarowała KW ale co dalej?

Cena nie jest wysoka i jakiekolwiek porównanie do sprzedaży pakietu akcji PKW za 0,31mld jest nie namiejscu ze względu na rodzaj węgla jaki wydowbywa KWK Knurów-Szczygłowice. Przypome że węgiel koksowy jest znacznie droższy niż energetyczny, a w KWK Knurów-Szczygłowice wydobywa sie wegiel typ 34, z tego co mi wiadomo głębiej znajdują sie pokłady typowo koksowe węgla typ 35 po który wystarczy tylko sięgnąć.

kupić napewno ktoś kupi - pytanie po jakiej cenie? ale na to nie umiem odpowiedzieć (bo nie jestem wróżką) i to jest główne ryzyko tego projektu

@Salak

Cytuję:
"Można się spodziewać, że w pierwszej kolejności odradza się popyt, a za tym podążają ceny i w kolejnym okresie można się spodziewać odbicia."

Znaczy się mamy bardzo mądrego Prezesa. Naczytał się książek o ekonomii. Takie ogólniki to może sobie nad łóżkiem powiesić. Mnie, w każdym razie, zwyczajnie nie przekonał.

@Salak

Nie jestem przekonany dlatego, że do powrotu pozytywnej sytuacji w JSW nie wystarczą standardowe działania z podręcznika ekonomii, ani gładkie słówka. Wykonany został dość problematyczny ruch przejęcia przez spółkę kontrolowaną przez państwo kopalni od spółki kontrolowanej przez państwo. Z dyskusji na forum wynika, że cena była wysoka i przypuszczalnie zbyt wysoka. Ponieważ przeniesienie zostało wykonane przez właściciela obu podmiotów, istnieje ryzyko postawienia zarzutu wyprowadzenia kasy ze spółki giełdowej dla ratowania podmiotu państwowego, czyli niedozwolonej - acz dość specyficznie ukrytej - pomocy publicznej. Od dawna krytykuję obecność SP na giełdzie, a ten ruch to jeszcze jeden przyczynek do tej krytyki.

To między innymi źródło mojego, może trochę przypominającego facecję wpisu. Trzeba będzie poważnej restrukturyzacji majątku JSW (czyżby kosztem inwestorów giełdowych?) by wykorzystać "kolejny okres odbicia". Ponadto, wypowiedź prezesa zdaje się nie uwzględniać zmieniającego się obrazu struktury konsumpcji energii w naszym rejonie oraz importu energii do tego rejonu. Po zakończeniu takiej restrukturyzacji (a sądzę, że musi to potrwać ok. 2 a może i 3 lat - w końcu to państwo kontroluje JSW co znakomicie utrudnia wdrażanie zmian) może się okazać, że zmieniony rynek nie pozwoli na wykorzystanie w pełni efektów restrukturyzacji. Przejmowana kopalnia produkuje węgiel w zasadzie na potrzeby przemysłowe, chociaż nie typ 35 (koks do metalurgii), gdzie odbiorcy przemysłowi mają do wyboru więcej źródeł energii niż metalurgia. Tu będzie większa konkurencja importu i silniejszy lobbing na rzecz energii czystej. Dojście do pokładów węgla typu 35 w KWK Knurów będzie kosztować i nikt nie wie ile (patrzy wpisy @GRAF78 i @lukazo83).

To w nieco większym rozwinięciu jest przyczyną, dla której tak krytykuję "gładkie" słówka prezesa JSW.