EKANCELAR [EKA]

Ułomność prawa, systemu i tych wszystkich instytucji w Polsce widać niestety na każdym kroku.
Dziwne też, że każdy sobie księguje jak chce - brak regulacji ?

Niestety słabość Państwa Polskiego widać to w każdej dziedzinie życia, dlatego trzeba każdą wydawaną/inwestowaną złotówkę oglądać trzy razy i się zastanowić.

Nie znajomość/ nie zdawanie sobie sprawy z tego w jakim Państwie i realiach się żyje to wina tylko i wyłącznie danej osoby. A ja uważam, że użytkownicy forum są bardziej zorientowani niż przeciętny kowalski więc nie rozumiem dlaczego ktokolwiek może być zdziwiony, że takie rzeczy się dzieją.

Za granicą jednak myślę, że łatwiej było by odzyskać pieniądze i wytoczyć im proces (przecież zarząd wiedział co robił i ukrywał sytuacje przed udziałowcami od dawna) - u nas niestety nie warto.

Wydaje mi się, że w tej całej dyskusji trzeba odrobinę wyważenia argumentów. Nie należy zapominać, że wysoka rentowność obligacji SPółki nie była przypadkowa. Nie można wymagać wysokich rentowności i stóp zwrotu w oderwaniu od RYZYKA. Zwalanie wszystkiego na "czarne siły", Państwo etc. bez uwzględnienia faktu, że wcześniej akceptowało się właśnie te RYZYKO jest trochę niewłaściwe.

polski rynek kapitalowy - to rynek trzeciego swiata.
trzeba byc chorym na glowe zeby tu inwestowac.

inwestuje sie na rynkach gdzie prawo na powaznie chroni inwestorow. polecam USA.
w Polsce ryzyko niewspolmiernie duze do potencjalnych stop zwrotu.

Dla pewności, prowadziłeś/prowadzisz działalność windykacyjną?

Bo się boi problemów podatkowych, a to jak napisał Anty, inna para kaloszy.



Nie ma czegoś takiego, jak 'nasza' odpowiedzialność. Za księgi odpowiada osoba je prowadząca (ten, kto podpisuje się pod deklaracjami i sprawozdaniami oraz tzw. kierownik jednostki.

Tryskasz zdziwieniem jak wieloletni konsument pasztetu z królika, który po latach przeczytał etykietę i odkrył, że w nim nie ma królika.
Jest wiele mylących nazw, które dla niefachowca brzmią komfortowo: zysk, wartość księgowa, wartość godziwa (!), wartości niematerialne (!!), wartość firmy (!!!) i tak dalej.
Więc proszę zakończmy temat pt. "przebudzenie dyletanta", bo nic nowego się w nim od paru postów nie pojawiło. Z całym szacunkiem.

Nie, nie jest...
Wyobraź sobie, że jesteś funduszem. Kupiłeś akcje. Kurs na giełdzie przez 10 lat wzrósł 100 proc. Czy przez 10 lat trzymałbyś w rachunku wyników okrągłe zero przychodów? No chyba nie... Księgowałbyś zysk wraz ze wzrostem kursu, mentalnie tak właśnie pewnie robisz ze swoimi akcjami prawda? :)
Mało tego, przecież w większości biznesów gotówkę masz dużo później niż niż wydałeś towar i naliczyłeś przychód - kredyt kupiecki. A przecież klient nie musi zapłacić. Czy wobec tego pokazujesz zysk czy nie? Jeśli nie, to znaczy, że musisz patrzeć w przepływy pieniężne a nie rachunek wyników :)
A przecież spółki rosną latami pod względem obrotów i należności rosną w podobnym tempie. Czy do momentu uzyskania stabilności i braku zapotrzebowania na nowy kapitał obrotowy też przychody mają być zero przez 10 lat? No chyba nie...

Tę sytuację można komplikować. Dostajesz kontrakt budowlany na okres 3 lat ze stałą ceną. I jak pokazujesz zyski straty? Na koniec okresu po 3 latach, a w międzyczasie tylko pokazujesz koszty? No chyba nie... Są przypadki szczególne kiedy trzeba coś szacować.


No, ale jeśli zero, to znaczy że wydatek na pakiet szedłby przez koszt.


No i właśnie dlatego rynek reaguje spadkami kursu na sprzedaż akcji przez właścicieli. Jeśli dochodzi do sprzedaży poza rynkiem, to nabywca ma wgląd w papiery, łącznie ze wszystkimi założeniami wycen i szacunków.

Może jestem inny ale właśnie ja tak robię.



Tak pokazujesz zysk. Musisz. Mało tego nie masz pieniędzy na koncie a musisz zapłacić VAT i Dochodowy.



Jeśli płatność po zakończeniu kontraktu to pokazujesz przez 3 lata stratę (jeśli nie masz innych dochodów). Nie wiem kto taki kontrakt podpiszę ? Chyba firma budowlana Ćześka, a później będzie płakać, że dostarczyła towar na budowę za 6 000 000 zł i jej nie zapłacili, i chce pomoc od Rządu.



Dokładnie tak. Bo to jest 'koszt'. Kupiony został towar.



Dokładnie

ChiefMike, proponuję się nie nakręcać.

'Pojęcia' są Ci znane tak, jak każdemu "szaremu człowiekowi".
To nie jest zarzut, bo nie każdy musi się na tym znać. Śmiem twierdzić, że albo prowadzi się biznes, albo księgi. Na oba zajęcia w końcu nie wystarczy czasu.Ale niestety większość tych 'pojęć' nie działa tak, jak się wydaje tym, którym są one tylko trochę znane.

Przede wszystkim ciążysz w stronę opisywania rzeczywistości podatkowej, a nie finansowej. Na poziomie spółki giełdowej sprawozdawczość finansowa to świat zupełnie równoległy do podatkowego.
Po drugie mam wrażenie, że odkrywasz nagle Amerykę i mechanizmy, które istnieją od dziesiątek lat. Nie tylko w PL, ale wszędzie.

Jeśli wtopiłeś tutaj, rozumiem rozgoryczenie, ale jak pisał Grum, wysokie oprocentowanie nie jest przypadkiem. A inwestowanie, to zarządzanie ryzykiem swojego portfela. Tylko tyle i aż tyle. Też bym się wkurzył, jak bym stracił kasę, ale ton Twoich wypowiedzi sugeruje, że ryzyko było za duże. Po stracie można dochodzić swoich praw, ale jednocześnie trzeba zachować wewnętrzny spokój. Choćby dlatego, że przegrywa zwykle ten, który ten spokój utraci. A to sprowadza się do kontroli wielkości pozycji. Co innego utrata 5% portfela, co innego 15% czy 50%.

Zamiast wykłócać się tu o to, jak działa rachunkowość finansowa (znów: finansowa, a nie podatkowa) - bo nikt tego prędko nie zmieni - oraz doszukiwać się w wykrzyknikach znaczeń, których tam nie ma, skupiłbym się na warsztacie inwestycyjnym. Strat nie da się na rynku uniknąć, ale takiego rozgoryczenia na 100% tak.

Jeśli nie straciłeś tu kasy, tym bardziej zająłbym się własnym warsztatem. Anegdota WD o króliku jest bardzo dobra.

Wszystko zależy od ustaleń i kontraktu - panuje tutaj dowolność. Ale chyba odchodzimy od tematu.



Pełna zgoda. Kupiony towar nie musi być 'kosztem firmy', ale zakupiony 'towar' obniża Ci podatek. (może to wyglądać inaczej w przypadku Spółki notowanej na Giełdzie)

@rafsty Nie inwestowałem tutaj, i nie zamierzam inwestować w podobne Spółki. Nie wykłócam się tylko rozmawiam. I się nie unoszę - bardziej mam wrażenie, ze Pan coś chce tutaj udowodnić, I Pan próbuje innych pouczać. Z całym szacunkiem to Pan szuka w moich wypowiedziach czegoś czego w nich nie ma i Pan nad interpretuje.

Jeśli chodzi o spółki giełdowe to właśnie widzę, że inaczej to wygląda dlatego pytam i rozmawiam aby się dokształcić - po to chyba są Fora internetowe.

I tak jak sam Pan pisze, nie można znać się na wszystkim ale chyba wymiana doświadczeń i wiedzy nie jest zabroniona ?