PARTNER SERWISU
xyomspci
89 90 91 92 93

Ukraina - dewaluacja hrywny?

Kanoniers
1
Dołączył: 2009-06-25
Wpisów: 1 075
Wysłane: 14 stycznia 2015 15:57:35
Moim zdaniem rozpad UE byl widoczny dlugo przed kryzysem Ukrainskim ...

Jest to temat rzeka i ile osob tyle opini. W ogromnym skrocie poza setkami uwarunkowan ekonomicznych bardzo duza role w moim odczuciu gra tutaj mentalnosc i psychologia ludzi w roznych regionach tejze Uni.

To troche tak jak kiedys rozmawialem z pewnym specjalista - lekarzem na temat niektorych srodkow chinskiej medycyny ktore u nas nie znajda zastosowania z prostej przyczyny bo do tego jest jeszcze szereg uwarunkowan jak dieta. To co dziala w regionie X nie zadziala nigdy w regionie Y i tak samo jest z ekonomia

Takze nie przecenialbym tutaj roli kryzysu ukrainskiego jesli chodzi o kondycje UE

serpico
0
Dołączył: 2009-10-06
Wpisów: 1 335
Wysłane: 14 stycznia 2015 16:51:19
Kanoniers, masz rację. To było widoczne dużo wcześniej, ale dla wprawnych oczu. "Kryzys ukraiński" jest objawem, nie przyczyną. Ukraina nie ma nic do tego, że UE się rozlatuje niczym stare galoty. To co się tam dzieje, uruchomiło pewne procesy, które były uśpione przez ostatnie lata. Odmienne stanowiska poszczególnych członków wspólnoty są faktem. To, że Szwecja i Wlk. Brytania gra w zupełnie inna grę niż Niemcy i Francja, widać już od dłuższego czasu. Podejrzewam, że "król" Donald będzie ostatnim "królem Europy"...

Krewa, musisz się zdecydować. Jak Jaceniuk mówi-to bzdury, jak jego podwładny (rzecznik ATO, czy minister obrony)-to prawda. Albo ich rząd kłamie albo mówi prawdę, bo sam już się pogubiłem w Twoich opiniach.
Edytowany: 14 stycznia 2015 16:54

krewa
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 957
Wysłane: 14 stycznia 2015 20:07:55
Nie udawajcie glupiej, towarzyszko bibliotekarko, wychodzi wam to podejrzanie wiarygodnie.
W. Jerofiejew, "Zapiski psychopaty"


Tyle tytułem wstępu.
Serpico, chcesz nam powiedzieć, że władze Ukrainy celowo ukrywają fakt zabicia sporej grupy rosyjskich żółnierzy? Widzicie, Serpico, Łysenko nie bardzo może sobie pozwolić na kłamstwa, bo w konferencjach prasowych biorą udział dziennikarze, którzy sytuację z ATO znają nie z opowieści i nie z lektury błogów mitomanów.
Generalnie dyskusja z Toba traci jakikolwiek sens. Zabrakło Tobie honoru przyznać się, że palnąłeś głupstwo. Jedno z wielu. Próbujesz podważać fakty i wymyślasz coraz bardziej niedorzeczne historię, mające na celu uwiarygodnienie Twojej wersji wydarzeń. Widzicie, Serpico, fakty to strasznie uparta sztuka i nie zdołasz ich podważyć. Nawet gdy będziesz uciekać do tak marnych metod, jak próba odwrócenia uwagi od własnych gaf poprzez zmianę tematu rozmowy lub nieudzielanie odpowiedzi na niewygodne pytania. Бувайте, дядько.


Salak
2
Dołączył: 2012-10-31
Wpisów: 565
Wysłane: 14 stycznia 2015 20:58:43
serpico napisał(a):
Salak, nie komentuje, bo większość Twoich wpisów, czy innych osób, to zwykła prowokacja zmierzająca ku temu, by poważną dyskusję sprowadzić do poziomu parteru. Chyba, że takie sformułowania uważasz za wysoce cenne:

Cytat:
tej tragicznej wypowiedzi Jaceniuka (czy jak tam ten krolik sie zwal)


W odróżnieniu od Ciebie, bywam co jakiś czas na Ukrainie i wiem co się dzieje, nie tylko z newsów.

Co do informacji w sprawie wczorajszych strat, Twoja "niewiarygodność" wynika zwyczajnie z niewiedzy. Wczoraj po przedstawionym ultimatum ze strony Rosjan w sprawie lotniska, podciągnęli oni znaczne siły i artylerie w pobliże, co wykorzystali Ukraińcy i ostrzelali pozycje Rosjan z BM-21. Stad tyle ofiar (ale to nie wątek militarny). Informacje w sprawie strat sa rozbieżne, ale tutaj masz podane straty Rosjan z dnia wczorajszego, z dokładnym podziałem na jednostki:


Drogi kolego Serpico
"bo większość Twoich wpisów, czy innych osób, to zwykła prowokacja...."
Ty tak na serio, czy po prostu nie wiesz co juz pisac? kolektywnie prowokujemy kogo, Ciebie? i Twoje gornolotne wpisy poparte cytatami z blogow (czasami typow spod ciemnej gwiazdy, na co Ci Krewa nie raz zwrocil uwage...) lub Tweeter'ow?
Czyli co, rozmowa wedlug Ciebie ma polegac na tym ze Ty rzucasz kontrowersyjne, niezweryfikowane "informacje", a my je grzecznie przyjmujemy za pewnik i przytakujemy (musze cie uswiadomic ze nie wszyscy sa tutaj wyborcami PO? Jezeli tak to chyba pomyliles forum (bo zakladam ze na SW sa pewne standardy i forumowicze kieruja sie tutaj wlasnym rozsadkiem i uzywaja mozgownicy)
"Chyba, że takie sformułowania uważasz za wysoce cenne:

Cytat:
tej tragicznej wypowiedzi Jaceniuka (czy jak tam ten krolik sie zwal)

ten czlowiek okazuje sie byc farsa, wiec nie bede udawal i traktowal go jak "meza stanu"
Jak premier panstwa na forum publicznym wypowiada takie banialuki (ze sowieci napadli ukraine i rzesze heheh), to jak to mozna traktowac jak nie farse? nawet berlin nie wiedzial co z tym fantem zrobic....brakowalo tylko tego zeby dodal cos w stylu:
"....pamietamy dobrze, i wciaz nad tym ubolewamy, jak sowiecie napadli wasze niemieckie obozy pracy przymusowej (w domysle koncentracyjne) i w bestialski sposob zabili tam i waszych i naszych nieczego winnych pracujacych tam straznikow...."
szkoda to az komentowac a Ty tu o parterze majaczysz d'oh!

"W odróżnieniu od Ciebie, bywam co jakiś czas na Ukrainie i wiem co się dzieje, nie tylko z newsów"
Tak nie bywam i byc nie mam zamiaru, chyba ze z przymusu mnie w kamasze wezme Sick
rozumiem ze Ty za to bywasz na lini frontu i czerpiesz wiedze od naocznych swiadkow?
Czy moze slyszysz to i tamto od tak samo zdezinformowanych i zmanipulowanych ludzi jak w PL, jak w Rosji, i jak wszedzie indziej....czy moze zakladasz ze w obliczu konfliktu media sa bezstronne i rapotuja wszystko na najwyzszych standardach dziennikarskich i kazdej perspektywy i obiektywnie?

"Co do informacji w sprawie wczorajszych strat, Twoja "niewiarygodność" wynika zwyczajnie z niewiedz"...
Tak nie wiem jak bylo, ale mam rozumiec za to ze Ty wiesz bo....... co, widziales?
Kolego Serpico twoja obiektywnosc jest po prostu....na poziomie parteru chyba....Albo jestes najzwyczajniej naiwny....jezeli piszesz ze byla jatka i wynik jest 0-200, to albo to znaczy ze 10 zastepow harcerek z ciasteczkami zostaly wyslane na rozstrzelanie na strzelnicy bez mozliwosci ucieczki, albo po prostu wierzysz w bajki....jak nie wierze, mam do tego prawo, i bede to kwestionowal doputy dopoki nie zostana przedstawione jakies konkretne dowody....a takowych nie widzialem...poza tym ten sukces bylby tak spektularny ze media ukrainski by chyba zrobily o tym dokument i puszczaly 24/7 na pokrzepienie serc dzielnie walczacym ochotnikom - ale tego tez nie widzialm Boo hoo!

Wydaje mi sie ze jestes fajny chlop, ktory czasem bladzi i nie potrafi sie do tego przyznac...ja nie kwestionuje wszystkieco co Ty piszesz, ale po prostu czasami nie moge przejsc obojetnie w stosunku co do Twoich rewelacji
mozna a nawet trzeba miec rozne zdania na rozne tematy, ale jak juz sie popelni gafe to fajnie by bylo czasmi napisac " dobra panowie, pomylilem sie, bo blog ktory czytalem okazal sie fejkiem" - i byloby zupelnie inaczej...a ty brniesz w nieskonczonosc w swoim zacietrzewieniu, a jak juz nawet zdasz sobie sprawe ze plecies banialuki, to albo milczysz, albo piszesz ze do "naszego parteru" sie nie bedziesz znizal....jak dla mnie jest to zalosne i stawia cie w bardzo niekorzystnym swietle jako forumowicza Silenced
co do reszty nie mam czasu i juz nawet checi

pozdrawiam

serpico
0
Dołączył: 2009-10-06
Wpisów: 1 335
Wysłane: 16 stycznia 2015 15:45:25
krewa napisał(a):
(14 stycznia 2015)Serpico,
o czym Ty do mnie rozmawiasz? Rzecznik prasowy ATO twierdzi, że żadnego szturmu nie było a Ty nadal martwych Rosjan liczysz. Nie dostrzegasz, że Twoje "źródło" jest warte tyle, co dwie akcje Petrolinvestu i jedna akcja Veno, czyli nic? Po co rozpowszechniasz kłamstwa?
Jeżeli chodzi o rozmowę telefoniczną, to jedynym moim zamiarem było powiedzenie Tobie kim jestem i skąd czerpię informacje. Liczyłem po cichu, że wówczas zmieniłbyś diametralnie postrzeganie moich wpisów. Gdybyś zgodził się na rozmowę, mógłbyś zadzwonić do mnie z zastrzeżonego. Tyle w temacie.
Wzmianki o tym, że stanowię potencjalne zagrożenie dla Twojego "źródła" nawet nie skomentuję. Mając takie podejrzenia powinieneś udać się do właściwych organów. Administracja SW nie będzie miała najmniejszych oporów przed udostępnieniem moich danych osobowych.


Cytat:
Serpico, chcesz nam powiedzieć, że władze Ukrainy celowo ukrywają fakt zabicia sporej grupy rosyjskich żółnierzy? Widzicie, Serpico, Łysenko nie bardzo może sobie pozwolić na kłamstwa, bo w konferencjach prasowych biorą udział dziennikarze, którzy sytuację z ATO znają nie z opowieści i nie z lektury błogów mitomanów.
Generalnie dyskusja z Toba traci jakikolwiek sens. Zabrakło Tobie honoru przyznać się, że palnąłeś głupstwo. Jedno z wielu. Próbujesz podważać fakty i wymyślasz coraz bardziej niedorzeczne historię, mające na celu uwiarygodnienie Twojej wersji wydarzeń. Widzicie, Serpico, fakty to strasznie uparta sztuka i nie zdołasz ich podważyć. Nawet gdy będziesz uciekać do tak marnych metod, jak próba odwrócenia uwagi od własnych gaf poprzez zmianę tematu rozmowy lub nieudzielanie odpowiedzi na niewygodne pytania


Salak

Cytat:
Serio Serpico, jest rzecza wielce intrygujaca skad Ty takie sensacje bierzesz, i jaka jest twoja mojatywacja ku temu.


Cytat:
Czyli co, rozmowa wedlug Ciebie ma polegac na tym ze Ty rzucasz kontrowersyjne, niezweryfikowane "informacje", a my je grzecznie przyjmujemy za pewnik i przytakujemy (musze cie uswiadomic ze nie wszyscy sa tutaj wyborcami PO?...Kolego Serpico twoja obiektywnosc jest po prostu....na poziomie parteru chyba....Albo jestes najzwyczajniej naiwny....


A z informacji agencji wynika:

Cytat:
od początku roku stopniowo przygotowywali się do ostatecznego szturmu, który zaczął się 12 stycznia. I z przerwami trwa do dziś. Co będzie dalej? I jak dokładnie wygląda sytuacja na lotnisku?


Cytat:
on January 12, when new Russian ground forces showed up in Terminal 2, announcing to do exactly that,

on January 13, when the badly damaged tower collapsed under intense artillery and tank fire in the morning and Ukrainian troops stopped a first Chechen infantry push in the basement of the last Ukrainian-held terminal in the evening

AND on January 15 – today – when Russian invasion forces finally stormed the terminal and are fighting Ukrainian troops inside it since 7 hours now.


conflictreport.info/2015/01/15...

twitter.com/Conflict_Report/st...

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosc...

Krewa, separatyści przyznają, że od 12 stycznia szturmują lotnisko, ale o czym ja do Ciebie rozmawiam? Ja, moje źródła i informacje wyssane z palca...


krewa
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 957
Wysłane: 16 stycznia 2015 15:59:47
Serpico, cały czas była mowa o tym.

serpico 23.12.2014 napisał(a):
Chociaż dzisiaj przy próbie "świątecznego" ataku na lotnisko w Doniecku, z rosyjskiej 104 destantowo-szturmowej (wchodzącej w skład 76 WDW z Pskowa) zaliczył straty w wysokości 16 zabitych, 30 rannych i 12 zaginionych.

Andrij Łysenko, rzecznik ATO napisał(a):
23 grudnia nikt nie zginął, dwie osoby ranne... Lotnisko kilka razy zostało chaotycznie ostrzelane, ale próby szturmu nie było

Przestań manipulować.

irfy
0
Dołączył: 2009-04-09
Wpisów: 1 143
Wysłane: 16 stycznia 2015 20:23:38
Na szczęście niedługo separatyści i carscy urlopowicze zdobędą to nieszczęsne lotnisko. Kolega Serpico napisze, że podczas walk unicestwiono tamańską i kantemirowską dywizję, oraz kilka pułków WDW a Krewa wraz z panem Łysenko natychmiast to zdementują, po czym na wątku wreszcie zapanuje pokój :) Ze swojej strony zalecałbym więc poczekać na dalszy bieg wydarzeń :)
Czmychnąć na czas, by móc jeszcze raz :)
A tu do posłuchania :) www.youtube.com/watch?v=_-clFZ...

serpico
0
Dołączył: 2009-10-06
Wpisów: 1 335
Wysłane: 17 stycznia 2015 21:51:41
Oj długo zejdzie to zajmowanie lotniska.

Jak widać po naszej giełdzie, które zachowuje się bardzo słabo, wydarzenia na Ukrainie, prócz innych czynników mają znaczący wpływ. Wszystko wskazuje na to, że za chwile dojdzie do eskalacji konfliktu, co źle wróży zarówno dla złotówki, jak i akcji na GPW.

Na froncie jest gorącą jak nigdy. W okolicach Gorłówki ogromna kolumna rosyjskich czołgów, wróżąca ofensywę. W okolicach lotniska starcia rodem z filmów (dziś Rosjanie stracili 64 ludzi) zakładam, że po stronie ukraińskiej straty podobne. Nawet nie widzę pozytywnych opcji wyjścia z impasu.

Polski dziennikarz na lotnisku twierdzi to samo.

Źródła:

twitter.com/euromaidan/status/... dla tych co nie w temacie, Jurij jest znanym aktywistą, doradcą Prezydenta

twitter.com/p_pieniazek/status...
Edytowany: 17 stycznia 2015 21:59

irfy
0
Dołączył: 2009-04-09
Wpisów: 1 143
Wysłane: 18 stycznia 2015 00:03:32
Co do Twitterów, nawet nie patrzę, niezależnie od tego kim jest Jurij. Jeśli to nie Święty Jerzy, ten od smoka, to do jego opinii na Twitterze podchodzę tak samo jak do tych, które często obwieszcza tam niejaki Radosław, duke of Chobielin, znany polityk piastujący stanowisko męża pani Jabłkowskiej.

Co do polskiej giełdy... cóż, dopóki czołgi stoją pod Gorłówką a nie pod Genewą, to będę zdania że na ostatnie spadki miała wpływ głównie decyzja Szwajcarskiego Banku Narodowego. I ty też dobrze o tym wiesz, bo baty jakie zebrały przez to banki miały duży wpływ zarówno na indeks WIG jak i ogólnie pojmowany szeroki rynek. Ukraina i jakieś lotnisko na Dzikich Polach nie miały tu nic do rzeczy.

Rację możesz mieć jedynie co do tej ofensywy, bo teraz jest na nią ostatni dzwonek, gdyż później przyjdzie wiosna z roztopami a z tego co wiem tamte czołgi nie mają płetw, więc ugrzęzną w błocku. Jeśli jednak car zdecyduje się na takie posunięcie, to pójdzie na Mariupol i Melitopol, być może z odciążającym uderzeniem na Chersoń. Taki atak oznaczałby jednak, że na Krymie sytuacja jest już taka, że jeśli szybko nie przebije się korytarza przez Ukrainę, to ludzie zaczną tam masowo umierać z głodu.

A przypominam, że król czekolady i jego ludzie sami prowokują cara do takiego ataku, odcinając wszystkie linie komunikacyjne na Krym. Jak dla mnie jest to posunięcie cyniczne i wredne, bo z formalnego punktu widzenia półwysep jest przecież nadal terytorium ukraińskim, tyle że okupowanym. I z głodu zdychają tam teraz ludzie z ukraińskimi paszportami, często wręcz tacy, którzy wcale nie chcieli przyłączenia do Rosji, ale zwyczajnie nie mieli dokąd pójść. Trochę to brudnawe w stosunku do jakby nie było, własnych obywateli.

Podsumowując, obecna akcja na donieckim lotnisku wygląda raczej na oczyszczanie terenu przed ewentualnymi negocjacjami pokojowymi. Car chce mieć w Donbasie jednolity twór bez obcych wojsk, który w razie czego będzie można przekształcić w jakieś terytorium sporne o niejasnym statusie, nie będące częścią Federacji Rosyjskiej. Jeśli zdecyduje się na atak na szeroką skalę, to znaczy że Krym umiera i nie da się tego w żaden sposób zamaskować. W obecnej sytuacji żaden inny powód nie uzasadnia takiej akcji, szczególnie że wszystko wygląda na to, że Unia jest skłonna zaakceptować status quo i przejść nad całą sytuacją do porządku dziennego, znosząc większość sankcji w zamian za solenną obietnicę, że Kreml w najbliższym czasie nie odkroi sobie kolejnego kawałka Ukrainy.
Czmychnąć na czas, by móc jeszcze raz :)
A tu do posłuchania :) www.youtube.com/watch?v=_-clFZ...
Edytowany: 18 stycznia 2015 00:06

siekoo
0
Dołączył: 2009-07-16
Wpisów: 1 746
Wysłane: 18 stycznia 2015 01:51:58
dwa wycinki tego samego, nienajnowszego juz, ale wciaz na czasie wywiadu:

www.bloomberg.com/video/what-t...

www.bloomberg.com/video/why-ru...~g.html

i niech kazdy sam wyciagnie wnioski czy 'Gospodin Tinkoff' mowi z sensem.
Zawżdy znajdzie przyczynę, kto zdobyczy pragnie...


Frog
13
Dołączył: 2009-08-06
Wpisów: 5 508
Wysłane: 18 stycznia 2015 11:15:51
irfy napisał(a):
Podsumowując, obecna akcja na donieckim lotnisku wygląda raczej na oczyszczanie terenu przed ewentualnymi negocjacjami pokojowymi. Car chce mieć w Donbasie jednolity twór bez obcych wojsk, który w razie czego będzie można przekształcić w jakieś terytorium sporne o niejasnym statusie, nie będące częścią Federacji Rosyjskiej.


Przecież Putek nie raz mówił, że tam nie ma jego wojaków i że spór to sprawa wewnętrzna Ukrainy. Więc jakie niby negocjacje pokojowe? Czyje i z kim? blackeye

Chyba, że stwierdzi za chwilę, że ci nieliczni rosyjscy żołnierze którzy w Donbasie spędzają urlop, tak naprawdę na urlopach być nie mogą, bo nie złożyli formalnych wniosków urlopowych no i korzystali podczas wypoczynku ze służbowych środków transportu.
Anulowanie urlopów będzie oznaczać, że byli tam jednak służbowo...
Follow me on Twitter
Zanim zaczniesz narzekać, że znikają Twoje posty, przeczytaj Regulamin Forum

krewa
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 957
Wysłane: 18 stycznia 2015 11:33:50
Frog napisał(a):
Przecież Putek nie raz mówił, że tam nie ma jego wojaków

No nie ma, bo zostali wybici do nogi. Dziennie setkami do nieba szli. Nie czytasz twittera???

serpico
0
Dołączył: 2009-10-06
Wpisów: 1 335
Wysłane: 18 stycznia 2015 12:24:46
irfy napisał(a):
Co do Twitterów, nawet nie patrzę, niezależnie od tego kim jest Jurij...

Podsumowując, obecna akcja na donieckim lotnisku wygląda raczej na oczyszczanie terenu przed ewentualnymi negocjacjami pokojowymi.


Jurij Biriukow jest doradcą Prezydenta, tyle w temacie przedstawiania osoby. A akcja niestety nie wygląda tak jak myślisz. Już od wczoraj miałem szereg informacji, że ruszyła ofensywa Ukraińców, ale żeby nie być posądzonym o informacje wyssane z palca, poczekałem na oficjalne informacje:

Cytat:
Ukraińskie wojska zgrupowane na zachód od Doniecka otrzymały rozkaz otwarcia ognia na pozycje prorosyjskich separatystów z tzw. Donieckiej Republiki Ludowej - poinformował doradca prezydenta Petra Poroszenki, Jurij Biriukow.


Z moich informacji wynika, że Ukraińcy częściowo weszli do Doniecka i Gorłówki.

Tu ciekawa relacja telewizyjna:

tsn.ua/video/video-novini/ukra...

irfy
0
Dołączył: 2009-04-09
Wpisów: 1 143
Wysłane: 18 stycznia 2015 12:57:03
Frog napisał(a):

Przecież Putek nie raz mówił, że tam nie ma jego wojaków i że spór to sprawa wewnętrzna Ukrainy. Więc jakie niby negocjacje pokojowe? Czyje i z kim? blackeye

Chyba, że stwierdzi za chwilę, że ci nieliczni rosyjscy żołnierze którzy w Donbasie spędzają urlop, tak naprawdę na urlopach być nie mogą, bo nie złożyli formalnych wniosków urlopowych no i korzystali podczas wypoczynku ze służbowych środków transportu.
Anulowanie urlopów będzie oznaczać, że byli tam jednak służbowo...


Oj Żabuś :) Przecież dobrotliwy car wielokrotnie mówił o rozmowach pokojowych pomiędzy "powstańczymi władzami" (albo jakoś tak) a ukraińskim rządem. Oczywiście przy udziale Rosji, jako gwaranta bezpieczeństwa, uczciwości i co tam jeszcze sobie wymyślą. Formalnie żadnych regularnych wojsk rosyjskich na Ukrainie nie ma i nigdy ich tam formalnie nie będzie, chyba że wkroczą z jakąś pokojową misją w celu "ratowania życia ludności cywilnej i zapobiegnięcia katastrofie humanitarnej".

Donbas jako taki nie jest mu absolutnie do niczego potrzebny, bo to rozstrzelana ziemia niczyja, z której dawno już zwiali ludzie najbardziej wartościowi pod względem ekonomicznym a zostali albo emeryci, albo biedacy albo rodziny, krewni oraz znajomi uzbrojonych po zęby zbójów, w jakich przekształcili się donbascy powstańcy niezależnie od ich pierwotnych racji i ideałów. Car potrzebuje Ukrainy jako formalnie niezależnej, ale faktycznie całkowicie uzależnionej od Rosji politycznie i gospodarczo strefy buforowej, oddzielającej carskie włości od wrogiego Zachodu.

On rękami i nogami broniłby się nawet przed włączeniem całej Ukrainy w skład Federacji Rosyjskiej, bo pod względem finansowym wziąłby sobie na łeb kolejny Krym, tylko że dwadzieścia razy większy i po miesiącu mógłby w zasadzie ogłaszać bankructwo. Cała ta Noworosja potrzebna mu jest wyłącznie po to, żeby politycznie i ekonomicznie wpływać na resztę Ukrainy oraz żeby zainstalować tam na dobre władze przychylne Kremlowi. Stąd te "walki o lotnisko" i nieustanne próby wysiudania stamtąd ukraińskich żołnierzy. Kiedy to się uda, Ługanda i Donbabwe przekształcą się w twór o nieokreślonej przynależności państwowej, stanowiący formalnie (na mapach) część Ukrainy a w rzeczywistości będący czymś w rodzaju rosyjskiego protektoratu, pozbawiony nawet śladowej niezależności.

Będą tam stacjonowały liczne czołgi i wyrzutnie rakiet, separatystyczne wojska będą nieustannie szarogęsić się na jakiejś tam linii demarkacyjnej i w sumie nie będzie to aż tyle kosztować, bo oni wcale nie muszą przedstawiać jakiejś szczególnej siły militarnej. Wystarczy, że będzie to zmotoryzowana piechota z automatami a przy granicach rosyjsko-ukraińskich będą wciąż stacjonowali ci żołnierze, którzy są tam już w tej chwili, stanowiąc delikatną sugestię, że "w razie czego to...."

Z kolei władze w Kijowie będą wydawać astronomiczne sumy na zabezpieczenie całej granicy i budowę jakichś "bunkro - zasieków" na granicy z tą Noworosją, oraz na utrzymywanie tam wojsk zdolnych do walki nie ze zbójami z kałachami, ale czającym się za nimi carskim wojskiem, wykańczając się gospodarczo, co może łatwo doprowadzić do powstania kolejnego Majdanu. I przechwycenia władzy przez kogoś, kto dla Rosji będzie bardziej strawny od obecnej ekipy. Tak czy inaczej czas działa na korzyść gospodarza Kremla i to on będzie tam rozdawał karty.

Wywoła przewrót w Kijowie - dobrze. Nie wywoła, też dobrze, bo może uda mu się wywołać "spontaniczne powstanie" w którymś z kolejnych regionów graniczących z Donbasem i przyłączyć go do Noworosji. I tak aż do czasu zmiany kijowskiego rządu na taki, który będzie mu posłuszny, albo do momentu, kiedy Kijowowi podlegały będą już tylko jakieś ochłapy na zachodniej Ukrainie. Wtedy powiększona Noworosja będzie mogła nawet ogłosić sobie formalną niepodległość a nawet przekształcić się w jakąś "Nowoukrainę", gdyż pierwotny cel zostanie osiągnięty. Kto wie czy za zasługi dla Unii Euroazjatyckiej taka Nowa Ukraina nie dostanie nawet z powrotem Krymu? :)
Czmychnąć na czas, by móc jeszcze raz :)
A tu do posłuchania :) www.youtube.com/watch?v=_-clFZ...

serpico
0
Dołączył: 2009-10-06
Wpisów: 1 335
Wysłane: 18 stycznia 2015 16:41:00
Irfy, zamieszanie "frankowe" miało swój wpływ na naszą GPW, ale jak zauważyłem ostatnie zachowanie GPW jest dużym wyrazem słabości w stosunku do innych. Moim zdaniem może mieć na to wpływ, to co się dzieje za wschodnią granicą.

Po weekendowych wydarzeniach, Putin ma do wyboru albo dać rozwinąć skrzydła armii ukraińskiej albo wkroczyć z nowymi siłami na Ukrainę. Zakładam to drugie, co nie wróży dobrze dla naszej GPW i PLN.

A żeby zadowolić Krewe co do informacji z frontu, to wg oficjalnych źródeł zginęło 4 żołnierzy ukraińskich, wg moich ponad 20. Natomiast straty po stronie rosyjskiej są też duże, baaaardzo duże. Najprawdopodobniej zginął również rosyjski "gwiazdor" wywiadów telewizyjnych z Rostowa, niejaki "Motorola".

irfy
0
Dołączył: 2009-04-09
Wpisów: 1 143
Wysłane: 18 stycznia 2015 21:01:07
Posunięcia cara będą teraz ściśle uzależnione od posunięć ukraińskiego rządu. Jeśli dopingowani nieoczekiwanym sukcesem na froncie "cukiernicy" zechcą pójść za ciosem i spróbują albo wykończyć albo bardzo osłabić separatystów, to z miejsca nadzieją się na oddziały regularnej armii rosyjskiej, dokładnie tak samo jak miało to miejsce w lecie. Kreml będzie oczywiście zaprzeczał, utrzymywał że nawet jeśli w Donbasie znaleźli się jacyś rosyjscy żołnierze, to zabłądzili tam w śnieżycy, albo zmylili drogi jadąc lepić bałwana.

Nie zmienia to jednak faktu, że car nie może dopuścić do pogromu swoich pupilków, bo straciłby wizerunkowo w oczach własnej opinii publicznej i byłaby to strata potwornie niebezpieczna. Bo jakże to tak? Dolar drogi, żarcie też drożeje i w dodatku asortyment zauważalnie zmalał a teraz na dodatek Ukry wyrzynają naszych w Donbasie a my się przyglądamy? Zaraz wyskoczy jakiś Striełkow albo inny chwat i poderwie lud na barykady.

Jeśli więc czekoladowi nie są kompletnymi matołami, to ograniczą się wyłącznie do demonstracji siły i determinacji, ponownie okopią na kupie gruzów zwanej lotniskiem w Doniecku i zaproponują kontynuowanie rozmów pokojowych. Podczas których spróbują tę Noworosję wcisnąć Federacji Rosyjskiej argumentując, że skoro separatyści tak strasznie chcą do Rosji, to niech tam sobie idą. Tylko całkowite odcięcie Donbasu da im szansę na utrzymanie w miarę niepodległej państwowości.
Czmychnąć na czas, by móc jeszcze raz :)
A tu do posłuchania :) www.youtube.com/watch?v=_-clFZ...

serpico
0
Dołączył: 2009-10-06
Wpisów: 1 335
Wysłane: 18 stycznia 2015 21:30:50
Irfy

Cytat:
Podczas których spróbują tę Noworosję wcisnąć Federacji Rosyjskiej argumentując, że skoro separatyści tak strasznie chcą do Rosji, to niech tam sobie idą. Tylko całkowite odcięcie Donbasu da im szansę na utrzymanie w miarę niepodległej państwowości.


I o tym piszę od kilku miesięcy. Putiny "łyknął" przynętę w postaci Krymu i Donbasu, które w rzeczy samej nie są potrzebne Kremlowi, a co więcej generują koszty. Chociaż, byli tu tacy, którzy widzieli Krym jako drugi Cypr, ostoję dobrobytu, turystyki i wolnego handlu. Donbasu już nie chce nikt, tylko nikt nie wie jak wyjść z tą wiadomością w świat.

Cytat:
Jeśli więc czekoladowi nie są kompletnymi matołami, to ograniczą się wyłącznie do demonstracji siły i determinacji, ponownie okopią na kupie gruzów zwanej lotniskiem w Doniecku i zaproponują kontynuowanie rozmów pokojowych.


I właśnie z moich źródeł wynika, że Ukraińcy nie zamierzają posuwać się dalej, co jak podkreślasz jest rozsądne. Dokonali wypadu, zniszczeń (sporych), ale pomimo możliwości wejścia w cały Donbas, co daje im obecna sytuacja operacyjna, tego nie robią. Wolą zachować status quo, wobec przeważających sił Rosjan.

Cytat:
Nie zmienia to jednak faktu, że car nie może dopuścić do pogromu swoich pupilków, bo straciłby wizerunkowo w oczach własnej opinii publicznej


Z moich informacji wynika, że straty po stronie rosyjskiej w sprzęcie i w ludziach w ciągu ostatnich dni są...ogromne. Jak wiemy z historii, na Rosjanach liczby nie robią różnicy. "Śmierć jednego człowieka, to tragedia, tysięcy, to zwykła statystka", jak mawiał wybitny przywódca.

Natomiast tlenie się zarzewia, nie wróży dobrze ani GPW, ani PLN.
Edytowany: 18 stycznia 2015 21:36

krewa
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 957
Wysłane: 18 stycznia 2015 21:37:41
irfy napisał(a):
Dolar drogi, żarcie też drożeje i w dodatku asortyment zauważalnie zmalał

Odniosę się tylko do tego fragmentu, by zacytować Jerofiejewa:
W.Jerofiejew napisał(a):
Dlaczego sankcje Zachodu nie działają? Bo kto na Ałtaju zauważy sankcje?

Tutaj jest ciekawy wywiad z w/w pisarzem, polecam.

irfy napisał(a):
...bo straciłby wizerunkowo w oczach własnej opinii publicznej i byłaby to strata potwornie niebezpieczna

Raczej nie. Ci, w oczach których on mógłby ewentualnie stracić, to popłuczyny po Związku Radzieckim. Wiecznie zamroczeni alkoholem robole i inteligencja, która nie potrafiła odnaleźć się w nowych czasach. Zagrożenie jest gdzie indziej - w stworzonej przez Putina klasie średniej. Jest to cienka, niczym powłoka mięsa w porządnej ukraińskiej słoninie, warstwa spółeczna. I to właśnie klasa średnia, wspierana ewentualnie przez oligarchów, może wystąpić w roli Aurory. Tyle, że na chwile obecną ta klasa społeczna nie została jeszcze w sposób wyjątkowo dokuczliwy dotknięta przez kryzys. Na razie przełyka z obrzydzeniem łososia kamczackiego zamiast norweskiego a mozarellę zastępuje suługuni. I, wbrew pozorom, w kryzysie upatruje szanse na skok do przodu. Producenci żywności, importowane odpowiedniki której zostały objęte embargiem, mają teraz swóje 5 minut. Jeżeli potrafią je należycie wykorzstać, to wyjdą z kryzysu silniejsi niż przedtem. Dopóki ich skromne w porównaniu z oligarchami majątki są nietykalne, oni nie kiwną palcem. Dopiero ryzyko utraty prawa własności skłoniłoby ich do podniesienia głów.
Edytowany: 18 stycznia 2015 21:39

siekoo
0
Dołączył: 2009-07-16
Wpisów: 1 746
Wysłane: 19 stycznia 2015 00:01:15
slowa Jerofiejewa sa zbiezna z tym, co mowil Tinkoff (zreszta, nie tylko on).
za to rozbiezne jest (przynajmniej dla mnie) jesli ktos najpierw mowi jak to car planowal co najmniej od lata 2013 atak na Ukraine, a teraz, ze car 'lyknal podsuniety mu Krym i Donbas'... zatem skoro juz 'lyknal' to po kiego ofensywa? a nuz car sie rozmysli i w 3.14zdu zostawi Ukrainie ten Donbas. a poza tym, to przeciez kosztuje - w ukrainskim budzecie zaczelo sie przelewac? maja juz wystarczajaco kasy by uregulowac dlugi za gaz, przeprowadzic reformy, nakarmic glodnych i jeszcze prowadzic ofensywe by odbic tereny, ktore planowane byly, by 'lyknal' je car... naprawde interesujace. i jakze logiczne.

a to ten odbity przez Ukraincow terminal?
www.youtube.com/watch?v=5FySoY...



i tak na marginesie - USA oficjalnie juz wspiera swoimi zolnierzami FSA. ta sama FSA ktora skumala sie z IS. i jakos nie slysze glosow oburzenia, ze to 'mieszanie sie w sprawy wewnetrzne suwerennego panstwa', czy tez 'wspomaganie sojusznikow mordercow dzieci'.
Zawżdy znajdzie przyczynę, kto zdobyczy pragnie...

Scarry
193
Dołączył: 2011-02-28
Wpisów: 4 958
Wysłane: 19 stycznia 2015 11:11:04
@krewa

to jak to jest z tym lotniskiem? BBC informuje że jeszcze nie jest w stanie potwierdzić ale wygląda na to że Ukraińcy zrobili postępy w odblokowaniu lub całkowitym zajęciu, widać w regionie działań mnóstwo ukraińskich czołgów nowszych generacji, nawały ogniowe z prawdziwego zdarzenia, nie wyglądające na sztuczne ognie czy pojedyńcze wystrzały... absolutnie nie wygląda to na sytuację jak próbowałeś wmawiać jakieś zgody i współpracy ukrytej między stronami.

www.bbc.com/news/world-europe-...

Kogoś fantazja poniosła, tylko kogo? Bo krewa przedstawiałes jeszcze niedawno jakiś sielankowy krajobraz sytuacji.

Cytat:
USA oficjalnie juz wspiera swoimi zolnierzami FSA. ta sama FSA ktora skumala sie z IS.

czytanie tego jadu pisanego przez pseudopolskie konto siekoo napawa mnie ciągłym zastanowieniem. Naprzemienie skrajne głupoty, powoływanie się na internetowe głosowania, i przekręcanie rzeczywistości.

edition.cnn.com/2014/09/25/wor...

Potem się dziwić że ludzie tracą majątki na giełdzie bo nic z niej nie rozumieją.
* "Diversification is protection against ignorance, it makes little sense for those who know what they’re doing." W. Buffet.
* "The market can remain irrational longer than you can remain solvent"
* "scared money don’t make money"
aktualny portfel szacunkowo: 75% CRJ, 20% PDG, 5% THD
Edytowany: 19 stycznia 2015 11:22

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


89 90 91 92 93

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,389 sek.

xgstktes
nrospszd
fmubokop
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
upxgjcwv
fuoqrsdh
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat