XTB [XTB]

Indonezja ma 270 mln ludzi. To czwarte najludniejsze państwo świata. Kapitalizacja indonezyjskiej giełdy wynosiła w 2024 roku 755 mld dolarów. Średnio dziennie zawiera się tam 1,2 mln transakcji (dla porównania na Polskiej giełdzie w 2024 było to 155 tys transakcji dziennie). Daje to jakieś przybliżenie, że znajdą się tam osoby zainteresowane CFD.

www.ceicdata.com/en/indicator/...
www.idx.co.id/en/news/press-re...

W Chinach też 80% społeczeństwa żyje w zasadzie za kilkaset dolarów miesięcznie a nikt chyba nie twierdzi, że nie jest to liczący się rynek. Przy tej liczbie osób 5% najbogatszych stanowi większy rynek niż wiele europejskich państw.


Co do reszty to kanały które wymieniłeś to nie jest jakiś prawicowy hardcore. Odnośnie tego drugiego w ogóle nie zauważyłem, że to prawicowy kanał. W zasadzie według tej logiki w ogóle nikt nie powinien sponsorować nic i nie reklamować się nigdzie bo przy obecnym stopniu polaryzacji zawsze znajdzie się ktoś komu to przeszkadza i zacznie się mścić. . Czy obecny rząd ściga tych co reklamują się w TV Republika a poprzedni gnębił reklamujących się w TVN i Wyborczej? Nie popadajmy w paranoję.

Jeśli już to ryzykiem są ewentualne regulacje rynku na poziomie europejskim. Ale nic nie wskazuje na to aby cokolwiek działo się w tym temacie.

... na świecach mamy dziś odwrócony młot, może to zwiastować koniec korekty związanej z przeszacowanymi wynikami analityków. Spółka zarabia dobrą kasę, a takie kwartały jak ten, zdarzały już się XTB i pewnie jeszcze będą nas zaskakiwać, ważne że kasa nie poszła w przysłowiowe błoto, tylko w marketing. Wszystko

@szarlej81

Przyznaję, Twoje dane odnośnie Indonezji są ciekawe. Widać, jak byłem tam jeszcze przed Covidem, to źle ich oceniłem, bo oni gapiąc się w smartfony nie przeglądali Facebooka, lecz grali u siebie na giełdzie. Tylko z przedstawionych danych wynika, że lokalny rynek giełdowy jest bardziej rozwinięty od polskiego (gdy przeliczymy liczbę transakcji przez liczbę ludności w obu krajach). Należy zatem zadać sobie pytanie, co polski fintech w takim otoczeniu zamierza szukać. Na pewno nie posiada większych zasobów niż inwestorzy z Singapuru, Malezji, Tajwanu i Chin kontynentalnych. Wątpię również, czy kod aplikacji XTB osiąga poziom algorytmów Tik-Toka, DeepSeeka, czy przede wszystkim w jakikolwiek sposób wykracza poza poziom aplikacji do inwestycji dostępnych już na lokalnym rynku. Podtrzymuję zatem moje zdanie, że XTB jest za słaby, za biedny, żeby rozpocząć udaną ekspansję na Dalekim Wschodzie i będzie tam marnotrawił zasoby, które może gdzie indziej lepiej spożytkować.

@szarlej81, @Rif

W kraju nad Wisłą, w którym ja żyję zdarzają się naprawdę dziwne sytuacje, np:
1. zwolennicy jednej opcji politycznej nawoływali swego czasu do bojkotu stacji benzynowych największego krajowego dostawcy paliw, bo akurat władzę sprawowała wtedy ta druga opcja;
2. zwolennicy tej drugiej opcji już zupełnie niedawno krzyczeli, że nie będą kupować kawy na tych samych stacjach krajowego dostawcy paliw, bo akurat 1 zł z niej miało być przeznaczane na wsparcie jednej z dwóch największych instytucji dobroczynnych w Polsce;
3. wreszcie, szef tej instytucji dobroczynnej, która miała otrzymać 1 zł z kawy, próbuje ekonomiczne zadusić niechętną mu (delikatnie mówiąc) opozycyjną telewizję, szantażując swoich partnerów biznesowych poprzez wskazanie, że mają wybierać między jego "orkiestrą", a reklamowaniem się w tej telewizji;
4. o tym, że potężny tort reklamowy spółek skarbu państwa nie jest dzielony każdorazowo równo, lecz w zależności kogo dane radio, telewizja, czy gazeta wspiera nie będę szerzej już wspominał.

Proszę się zatem nie dziwić, że pozostanę przy swojej "paranoi" i "wybujałej wyobraźni", bo dzięki nim wiem, że aktywność na styku polityki i biznesu w tym kraju jest działalnością podwyższonego ryzyka. Mam też przekonanie, że XTB niepotrzebnie w tym kierunku zmierza szeroko reklamując się w medium, mniej lub bardziej poważnego kandydata na kandydata na prezydenta.

@Rif

To wzywanie moderatora żeby usunął opinię, z którą się nie zgadzasz, jest zwyczajnie słabe. Wolałbym tutaj spierać się na innym poziomie.

umowmy sie - nie polski, tylko globalny. poza tym najlepsza platforma tradingowa, ktora jest wzorem dla innych dostawcow podobnego typu uslugi. takze fintech, ale nie w rozumieniu start-up.

a jesli chodzi o Indonezje - rynek w mojej opinii w sam raz na mocny start w Azji SE. dodatkowy bonus - w zasadzie taki sam jezyk jest w Malezji, co dalej kolejne 34,3 mln ludzi. czyli calosc tego rynku to Polska x9.

@szarlej81

Odpowiadając już krótko na pytanie. Ja nie wiem, kto gra w Indonezji na giełdzie. PKB per capita wynosi tam ok. 5000 USD, czyli mniej więcej cztery razy mniej niż u nas. Może to Singapurczycy i Malezyjczycy tam grają, bo indonezyjski i malajski to w zasadzie jeden język. To jednak już wątek poboczny i nie ma sensu dalej go kontynuować.

To ja swoje 3 grosze w kwestii Indonezji.

Zdradzę Wam tajemnicę: kiedy turyści z zagranicy przyjeżdżają do Polski częściej niż szefów firm spotykają na swoich ścieżkach studentów sprzedających na straganach okulary słoneczne. Mam nadzieję, że na tej podstawie nie troszczą się o mój dochód rozporządzalny. Już widzę jak w Kalifornii jeden z drugim rozprawiają o Polsce w sposób równie zatroskany jak różni forumowicze o Indonezji:
"Ale tam średnia wieku samochodu to 15,9 lat... PKB per capita mają 5 razy niższy niż u nas, a do tego nie jest to jakiś szczególnie ludny kraj. Liczba mieszkańców spada, perspektywy demograficzne kiepskie... Graniczą i z Rosją i z Ukrainą, a może Rosja będzie chciała przejść przez Polskę, żeby zaatakować Ukrainę z drugiej strony? A co jeśli Polska się na to nie zgodzi? Nie, tam się nie da robić biznesu. Dostali nawet jakieś restrykcje w dostępie do czipów Nvidii. W sumie to nie dziwota, ta cała sztuczna inteligencja to i tak nie dla nich, co - chcą sobie zainstalować te czipy w swoich 15,9 letnich Skodach? Zaraz, chyba się zagalopowałem, co to w ogóle jest Skoda?"

Jeśli ktoś czegoś nie wie o Indonezji czasem szybsze może być sprawdzenie tego w Google niż podzielenie się na forum swoją niewiedzą.
Każdy z 1 % najlepiej zarabiających ludzi w Indonezji zarabia nie mniej niż 115 931 USD rocznie brutto. Aby być wśród 10 % najlepiej zarabiających musisz tam zarabiać 34 678 USD brutto (w przeliczeniu prawie 12 000 PLN miesięcznie).
Tylko te 10 procent lepiej sytuowanych Indonezyjczyków zarabia łącznie więcej niż wszyscy Czesi albo Portugalczycy razem wzięci (zarówno Czechy jak i Portugalia to rynki bardzo dla XTB ważne). Oczywiście jeśli uwzględnimy parytet siły nabywczej na życie każdemu z tych Azjatów zostaje dużo więcej niż tyle samo zarabiającemu Europejczykowi.

Źródło danych o zarobkach: finance.yahoo.com/news/much-ea...
Ludziom troszczącym się o tabuny biednych na motorowerach w Indonezji odradzam otwieranie tego linka - oszczędźcie sobie nerwów. Artykuł ma tytuł: "Here’s How Much You Need To Earn To Be ‘Rich’ in 30 Major Countries Around the World". Szczęśliwi nie znający języka angielskiego, ja niestety znam (ostrzegał Himilsbach, że nie warto się uczyć, ale myślałem, że jestem mądrzejszy). Nie wiem jakim prawem autorzy sobie wykoncypowali, że na liście 30 "major countries" umieszczą jakieś Indonezje czy Brazylie, ale żadnej wzmianki o Polsce.




Jest jeszcze szansa, że robią to wysokiej klasy specjaliści z całego świata, którzy mieszkają na Bali. Szacuje się, że na tej indonezyjskiej wyspie mieszka ich ok. 100 tysięcy.



Różnice kulturowe powiadasz. To oczywiste, ale jest kilka ale. Dla porównania nie tak dawno otwarty oddział XTB w Zjednoczonych Emiratach Arabskich notuje rekordowy rozwój na tle pozostałych oddziałów XTB na świecie. Tam to dopiero jest konkurencja, taki bogaty kraj! A prezes opowiada sugerując się tym tempem wzrostu, że jeżeli jakikolwiek oddział miałby w przyszłości generować wyniki podobne do Polski to byłyby to zdecydowanie Zjednoczone Emiraty Arabskie.

Mówi o tym na filmie, do którego link przesyłał już wcześniej kolega MX5 (przewiń 17 minut i 47 sekund jeśli interesuje Cię tylko to stwierdzenie):


Indonezja to największy na świecie kraj islamski, ale oprócz religii jest jeszcze kilka innych spraw, które ją łączą z Emiratami (wbrew temu, co się z europejskiej perspektywy może wydawać). Oba Państwa są członkami tych samych organizacji międzynarodowych (między innymi osławionej BRICS). Łączy je umowa o wolnym handlu ("United Arab Emirates - Indonesia Comprehensive Economic Partnership Agreement") i spora diaspora Indonezyjczyków żyjących w ZEA (111 987 osób wg danych z roku 2019), w tym dziesiątki tysięcy odkładających tam na nowe siodełko motoroweru pracowników z Indonezji. Dla niektórych z tych pracowników nazwa XTB po powrocie do Indonezji nie będzie musiała być całkiem obca. A wkrótce będzie też odwrotnie, nazwa XTB nie będzie musiała być dla nich całkiem obca już przed wyjazdem. Emiraty to dla Indonezyjczyków szósty najważniejszy kraj migracji zarobkowej (a sąsiednia Arabia Saudyjska - trzeci). Oprócz różnic kulturowych chyba widać więc też pewne podobieństwa.



Strefa czasowa jako wyzwanie... WTF? Różnica między Dubajem a Dżakartą to 3 godziny...
Już teraz różnica między różnymi miejscami, w których XTB działa jest większa, np. doskonale radzące sobie w ramach grupy oddziały XTB w Portugalii i Emiratach dzielą 4 godziny...

Programista z Polski ma ustalać szczegóły oferty z menedżerem z innego kraju? Jakiej oferty? Do kogo skierowanej? Do stu tysięcy klientów? Te wątpliwości są szyte dość grubymi nićmi i nie trzymają się kupy od żadnej strony. Przecież to nie jest jednoosobowa działalność gospodarcza.
Różnica czasu między indonezyjskim menedżerem a polskim programistą ma stanowić barierę logistyczną? Czyli jak rozumiem wydaje Ci się, że w Polsce programiści dostają od menedżerów wytyczne na zasadzie "słuchaj, potrzebuję coś na za trzy godziny, zrobisz mi to?". Rozumiem, że spodziewana odpowiedź to coś w rodzaju "OK, a co wolisz IKE czy IKZE?". Trochę szkoda, że tak to nie działa, bo gdyby działało różnice czasowe można by wykorzystać jako przewagę programisty z Polski nad azjatycką konkurencją: poruszając się palcem po mapie z Polski do Indonezji godziny się dodaje. Menedżer z Indonezji na koniec dnia roboczego po zebraniu i spisaniu zaleceń przekazywałby je więc do Polski, a u nas byłby to dopiero początek dnia roboczego. Następnego dnia rano indonezyjski menedżer miałby wszystko gotowe...

Dopóki nie doczytałem prawdy na forum wydawało mi się więcej niż oczywiste, że - jeśli mamy naprawdę duże ambicje - lepiej nie czekać z wchodzeniem na szybko rozwijające się rynki. Sądziłem, że im prędzej na nie wejdziemy, tym większą mamy szansę zostać tam dużym graczem, może liderem. Dzięki otwarciu oczu przez lepiej rozumiejących jak działa świat kolegów z Internetu teraz wiem, że należy czekać, aż kraj będzie bogaty i zaatakować dopiero wtedy. Np. tak, jak eBay czekał z zaatakowaniem Polski. Chociaż akurat to może nie być najlepszy przykład bo eBay zrobił chyba trochę falstart (zaatakował Polskę jeszcze gdy ta była dopiero w połowie drogi do bogactwa).

Nie wiem, na ile ironii mogę sobie pozwolić - zdarzało mi się już czytać wpisy osób nie rozróżniających Indonezji od Indii (na szczęście nie tutaj). Wypada chyba napisać coś wprost:
jako akcjonariusz wolę, aby XTB nie czekało i już teraz zawalczyło o niezwykle dynamicznie rozwijającą się, największą gospodarkę Azji Południowo-Wschodniej i zarazem czwarty co do wielkości populacji kraj na świecie (279 mln mieszkańców to więcej niż 60 procent ludności całej Unii Europejskiej). Koledzy już o tym pisali, ale to chyba nie do wszystkich dociera: PKB Indonezji wynosi ponad 1,3 biliona USD, co plasuje kraj na 16. miejscu pod względem nominalnej wielkości gospodarki, ale już na 7. miejscu na świecie pod względem parytetu siły nabywczej. W 2019 roku Indonezja po raz pierwszy znalazła się wśród krajów o średnio-wysokim dochodzie według rankingu krajów świata pod względem nominalnego dochodu narodowego (GNI) per capita.

Ja nie twierdzę, że to się musi udać, ale że potencjalnych szans jest zdecydowanie więcej niż zagrożeń i że potencjalne zwycięstwo jest dla XTB dużo bardziej wartościowe niż koszt potencjalnej porażki. Moim skromnym zdaniem tylko ślepy menadżer by tego nie próbował.

To ja mam pytanie dlaczego XTB ma się tego bać? ja takiego toku rozumowania nie pojmuję.

Tak samo można zapytać producenta broni czy nie boi się o awersję do swoich produktów na całym świecie...czy ten biznes nadal kwitnie czy już się kończy?!

Ufam, że przed decyzją o wejściu zarząd zrobił odpowiednio dobrane badania rynku, nie tylko z samolotu - XTB nie zamierza tam przeprowadzić bombardowania, a jedynie pokojowo wdrożyć swoją ofertę.
Odczucia z obserwacji ulic, nic nie mówią o faktycznych zainteresowaniach, potrzebach i skłonnościach (do inwestowania, czy też hazardu) mieszkańców - a już na pewno nie da się oszacować skali - dużo, mało..to zbyt mało.
To trochę tak jak powszechne twierdzenie, że giełda to kasyno, a kasyno to największy złodziej okradający naiwnych, natomiast ubezpieczyciele, to firmy dbające o nasze dobre samopoczucie. Nie pamiętam już proporcji, ale były badania, że kasyna wypłacają w postaci wygranych o wiele większy odsetek wpłat graczy, niż ubezpieczyciele wypłacają odszkodowań w stosunku do przyjętych składek.

Lepszego już dzisiaj nic nie przeczytam. Rif, zrobiłeś mi dzień.
"Przyjdzie Giertych i zaora XTB na złość Stanowskiemu"