Kiedy dno bessy?

A z drugiej strony też kopniak:

www.auto-swiat.pl/wiadomosci/a...

UE marzy o autach elektrykach, więc chce zakazu produkcji aut spalinowych od 2035 roku. Co tam, że może nam energii brakować, grunt że będzie eko.....

Tymczasem wracając do tematu...

Wczorajsza sesja zwłaszcza w US chyba jednoznacznie wyznacza kierunek dla rynków na najbliższe miesiące??

To kiedy to mityczne dno bessy? Jesień czy później?

Jakie macie przewidywania dla rynków akcji w perspektywie powiedzmy roku?

To już się dzieje:





www.bankier.pl/wiadomosc/Rzad-...

Nie sądzę aby wakacje kredytowe zmieniały preferencje wyborcze skoro nie zrobiło tego 500+. To tak nie działa.

Jaki pomysł na niższe ceny ma opozycja? Tu konkretne propozycje mogą wnieść coś konstruktywnego.

Natomiast jasne jest, że wzrost cen węgla i nawozów znajdzie odbicie w cenach żywności. Dzisiejsze ceny są okazyjne.

Zresztą wysoka inflacja zachęca do robienia zapasów, bo kasa traci na wartości.

Popatrz na liczbę mandatów jaka zdobył PiS w 2015 i 2019 r. Dokładnie to samo. KO zdobyła o 4 mandaty więcej. Ja zmian nie widzę.

Dziwię się natomiast że będąc Polakiem masz o sobie tak złe zdanie.

Czy Twoi znajomi to w większości nieroby i lenie? Zakładam że nie. Po co więc pisać takie teksty.

A jaki może mieć pomysł opozycja na niskie ceny? Ludzie przyzwyczaili się do łatwych pieniędzy znikąd. "Rząd ma- rząd da". Jeżeli jakiś polityk powie prawdę, że realia są jakie są, trzeba ciąć wydatki, ograniczać socjal i mocno zaciskać pasa to będzie to po prostu zwyczajne polityczne samobójstwo. Więc jedyne co nas czeka to licytacja kto da więcej.

Konstruktywny pomysł na niższe ceny - czasowe zawieszenie 500+ lub wprowadzenie solidnego progu dochodowego aby mogły pobierać je tylko najuboższe osoby. Ile % w wyborach dostanie partia z takim
pomysłem?



Wynik z 2015 i 2019 roku to jak się wydaje szklany sufit, który PISowi bardzo ciężko będzie przekroczyć. 500+ sprawiło tutaj tyle, że pozwoliło mu na utrzymanie stanu posiadania. Przykładowo PIS wydaje się być prawie całkowicie odporny na wszelkiego rodzaju afery z nim związane. Ciężko wytłumaczyć to czymś innym, niż to, że dzięki transferom socjalnym poprawił poziom życia swojego elektoratu.

Nie lubię dowodów anegdotycznych, ale jeżeli rozmawiam ze znajomymi, którzy są zwolennikami PIS to w uproszczeniu mają oni zdanie takie, że PIS i PO to tacy sami "złodzieje" ale dzięki PISowi coś przynajmniej oni sami dostali.



@Kakarotto
Nie do końca kupuję tą linię obrony pana Glapińskiego. Oczywistym jest, że nie dysponował danymi z przyszłości. Ale też jego stanowisko na tym polega aby na podstawie danych bieżących skutecznie przewidywać przyszłe trendy i reagować na nie z wyprzedzeniem. I tutaj pan Glapiński bardzo często się mylił.
Dodatkowo stanowisko to jest na tyle istotne, że jeżeli nie jest się czegoś w 100% pewnym to nie wygładza się zdecydowanie tez takich jak "stopy procentowe na pewno nie wzrosną". Nie zgodzę się, też, że jego stanowisko to stanowisko jednoosobowe. Pełniona funkcja nadaje jego wypowiedziom znacznie większą wagę niż to, że jest to opinia jakiegoś tam ekonomisty.

Nie wiem, czy szanowni dyskutanci to dostrzegli, ale Banki centralne wszystkich krajów przestały być niezależnymi i szacownymi instytucjami, ulegając w coraz większym stopniu presji politycznej – czyli działaniom krótkoterminowym nastawionym tylko na najbliższe wybory.

Podwójny mandat FED (stopy + bezrobocie) spowodował zalanie rynku pieniądzem (teraz i w 2008 r. – Pamiętacie Bena Helikoptera?). Teraz może już dochodzić do realizacji skutków tej obłędnej polityki. To co robi Bank Turcji to już przysłowiowe. W Rosji jest niewiele lepiej. Japonia cierpi od dawna, itp. na całym świecie. Nasza „Glapa” zwyczajnie wpisuje się w ten scenariusz. On powinien być tym który naprawdę WIE. „PrzeGlapienie” inflacji to świadomy rezultat nacisku politycznego. Stymuluje to to facet o rozdwojonej osobowości – z jednej strony były Prezes dużego banku doskonale wie, co znaczą parametry i zasady finansowe, po czym stosuje je w swoim prywatnym życiu. Dla potrzeby tłumu jest natomiast hojnym szejkiem nie zwracającym uwagi na to, co stanie się już niedługo po jego decyzjach. Inaczej nazywa się to hipokryzją. NB. To niepojęte, że szef rządu może zawierać (nawet poprzez rodzinę) transakcje finansowe. W takich USA to rozwiązano zupełnie inaczej, ale tam są pozory kapitalistycznej demokracji – a nie ustrój rzymskich poborców podatkowych z opowiadań o Asterixie i Obelixie.

@Kakarotto – naprawdę niż nie usprawiedliwia Glapińskiego.

Rynki na całym świecie trzęsą się ze strachu przed powrotem do tzw. normalności. Do zwyczajności, w której pieniądz kosztuje. Inwestorzy w obliczu inflacji w końcu przestają kupować, lecz zużywają zainwestowane pieniądze i naprawdę potężne wieloletnie zyski na bardziej przyziemne wydatki. To dodatkowo napędza inflację! Uwalniane są biliony zamrożone dotychczas w akcjach i innych instrumentach. Czy jest na to lekarstwo? Sądzę, że tak. To powinno nastąpić w USA (w końcu oni trzęsą wszystkimi rynkami) poprzez (to tylko abstrakcyjny przykład) mocne opodatkowanie transakcji wycofywania pieniędzy z rynków i zwolnienie z opodatkowania dywidend. Na jakiś okres czasu (np. do zrównoważenia inflacji). Tam giełda rządzi gospodarką, więc inwestor powinien pozostać inwestorem, choćby tego nie chciał. To przerzuci koszty łatwego pieniądza na inwestora i uspokoi rynek.

U nas to inna bajka. Jesteśmy zbyt małą gospodarką by poradzić sobie sami. Powinno nastąpić całkowite finansowe podporządkowanie się UE (Euro, ECB, itp.). To jest politycznie w obecnym układzie nie do zrealizowania, ale bez tego za chwilę naszą walutę zjedzą spekulanci. Pamiętamy co Soros zrobił z Funtem czy Tajskim Bahtem. Ostatnia podwyżka stóp wręcz doprowadziła do osłabienia PLN. To tylko oznacza, że hieny i wilki już się zbierają. Co więcej, ponieważ przyjęcie Euro wymaga uprzedniego przebywania przez 12 miesięcy w tzw. wężu walutowym – przy obecnym rozchwianiu finansowym będzie to wymarzona okazja na ataki spekulacyjne.

Ponownie Glapiński – on jest od tego, by nad tym panować, by dążyć do integracji z walutą Euro i finansowe z całym regionem. Gdyby nie był na smyczy, to by sobie poradził. Ale, tak nie jest i ponownie, to on ponosi winę za sytuację, w jakiej się znaleźliśmy.

Kiedyś CHF było po 2 zł, a USD po 3 zł. Wtedy należało wejść do strefy Euro. Z silną walutą. Wtedy rządziła obecna opcja polityczna i tego nie zrobiła – marzono o Wielkiej Polsce. Ta okazja już się nie powtórzy. Wtedy mogliśmy wejść do strefy Euro z pozycji siły – teraz będziemy tylko petentem. Sądzę, że zarówno Glapiński jak i Morawiecki doskonale o tym wiedzą. A, ponieważ nie maja szans, próbują uciekać do przodu. Co będzie – tak jak w słynnej piosence U2 „Running to standstill”.

Odsyłam do dowolnych badań świadomości ekonomicznej społeczeństwa. Wychodzi z nich, że rozsądek jest towarem raczej deficytowym. Do tego dochodzi gra na emocjach. Nawet jeżeli w ogóle ktoś ma negatywne podejście do państwowego rozdawnictwa to w momencie gdy on sam staje się jego beneficjentem to spojrzenie na to bardzo często się zmienia.

Pamiętasz partię Gwiazdowskiego, jego program gospodarczy i to ile głosów uzyskał?

Frey,

Zamieściłem link na forum z informacją że rosyjska ropa wypiera irańską z Chin. Zmieniaja się kierunki importu ropy do Chin.

Jeżeli zmienia się dostawcę to zapewne dlatego że Rosja jest tańsza. Skoro jest tańsza to Chiny zyskują, kupując tańszą ropę.

Kupując tańsze surowce będą mieć niższe koszty produkcji i ich towary będą bardziej konkurencyjne. Rosja będzie sprzedawać ropę do Chin ile będzie mogła. To może natomiast zepsuć interes Iranowi, który może stać się bardziej skory do ustepst. Wtedy irańska ropa popłynie. To oczywiście jeden ze scenariuszy.

Poza tym Chiny z radością zainwestują w przemysł wydobywczy w Rosji. Jeszcze bardziej uzależniając ją od siebie.

@1ketjoW

Posługujesz sie takimi prostymi schematami myślowymi (kupią taniej trochę ropy to znaczy, że zyskają) - a sytuacja jest dużo bardziej skomplikowana.
Naturalną rzeczą jest, że w niespokojnych okresach spada konsumpcja - ludzie po prostu zaczynają oszczędzać, bojąc się tego co dalej. I już z racji tego Chiny nie zyskują i nie zyskają na tej wojnie...bo po prostu cała ta sytuacja zmniejszy popyt na produkowane przez ten kraj towary i zmniejszy swobodny przepływ towarów, zwiększając koszt ich produkcji i transportu.
Tu już nie chodzi o nawet o cenę ropy (w sensie, że jakiś kraj kupi drożej, a jakiś taniej), a o to, że jej po prostu może dla wszystkich chętnych nie starczyć (i najprawdopodobniej nie starczy - również dla Chin). Z ropą to nie jest tak prosto, że można sobie jej wydobycie zmniejszać lub zwiększać dowolnie - wedle uznania. Takie ruchy trwają i mają ograniczony zakres - z uwagi na różne uwarunkowania związane z wydobyciem. Nadto ropa wydobywana w różnych miejscach jest...różna (ma różny skład chemiczny - już nawet pomijam te podstawowe podziały na słodką i kwaśną czy lekką i ciężką). Rafinerie w poszczególnych krajach przystosowane są do obsługi konkretnych rodzajów ropy. Zmiany są możliwe ale wymagają czasu i stabilnych dostaw z konkretnych źródeł.
Ropę z Rosji do Chin nie jest łatwo sprowadzać. Istniejące ropociągi mają ograniczoną przepustowość i nimi nie da się przesyłać więcej....zaś jeśli chodzi o tankowce - to to też nie będzie takie proste - zwłaszcza, po wprowadzeniu przez UE i USA sankcji obejmujących rosyjskie statki i co nawet ważniejsze - ubezpieczenia morskie (chyba ponad 90% firm zajmujących się ubezpieczeniami morskim to firmy z UE). Efektem tej wojny i sankcji będzie duże ograniczenie ilości ropy na rynku - też dla Chin. Stąd stabilnie rosnące ceny tego surowca.

I to nie będzie tak, że Chiny pomogą Rosji wydobywać ropę - inwestując w jej przemysł wydobywczy...
Chiny nie mają w tym zakresie know how. Nie ma szans, żeby w średnim a nawet dłuższym terminie chińskie firmy mogły zastąpić w tym zakresie zachodnich gigantów. Dobrym przykładem będzie tu projekt Sachalin. Warto obserwować jak Rosja będzie radziła sobie sama (tudzież wspólnie z Chinami) z obsługą tego do niedawna sztandarowego projektu.
A to nie ropa i jej brak będą nawiększym problemem - a żywność i nawozy, których w Chinach brakuje i, które chińczycy muszą importować w dużych ilościach.