PARTNER SERWISU
sloymybk
8 9 10 11 12
addison
190
Dołączył: 2009-01-06
Wpisów: 3 286
Wysłane: 15 grudnia 2017 16:51:51 przy kursie: 20,32 zł
mocno się dostało i obligacjom getbacka i w sumie całej branży.

_olo_
30
Dołączył: 2014-05-08
Wpisów: 690
Wysłane: 15 grudnia 2017 18:03:08 przy kursie: 20,32 zł
Nie znam sytuacji poza przypadkiem Robin Hooda, że gość który kogoś okradł chciał wzbogacić innych zamiast samemu na tym skorzystać. Nie wykluczam sytuacji, że gość (na niektórych portalach pojawił się informacja, że był jakimś dyrektorem) chciał te dane wykorzystać do odsprzedania jako tzw. wywiadownia gospodarcza, może nie tylko Getbackowi.

Jak ktoś wcześniej zauważył firma nie jest bez winy, biorąc pod uwagę termin publikacji informacji o sprawie, zwłaszcza że nie dotyczy ona kradzieży batonika z marketu a raczej ma związek z windykacją, czyli dziedziną gdzie działa.

@bankrucik
chyba chodzi ci o pozywanie kancelarii z której te dane wypłynęły, bo Getbackowi musiałbyś udowodnić, że to z inicjatywy firmy dochodziło do tych działań - nie twierdzę, że w jakiś sposób z tych danych nie skorzystał. Tylko czy świadomie?

Jakiś czas temu wysłałem z ciekawości zapytanie do BIK-u o swój raport i okazało się, że mój bank dwukrotnie interesował się moją historią kredytową mimo, że nigdy u niego nie starałem się o żadne karty kredytowe czy kredyt.
Edytowany: 15 grudnia 2017 18:27

win1248
0
Dołączył: 2014-03-12
Wpisów: 529
Wysłane: 15 grudnia 2017 19:50:18 przy kursie: 20,32 zł
Jak na moje oko to z tymi peselami to taka sama pseudo-afera jak to że do Kruka wchodzi urząd skarbowy. Jak spadał kruk Wszyscy upatrywali przyczyny spadków albo w odpisie na rynku włoskim, albo w kontroli US, a na końcu okazało się, że Kruk dostał jakiś śmieszny domiar od US.

To samo tutaj - co to za afera. Jakie pozwy panowie, o czym wy piszecie wave ???. Na ewidentne sprawy dotyczące polisolokat w bankach i kredytach frankowych skończyło się na pojedynczych sprawach, a tutaj sprawa jest kilka razy mniejszego kalibru, już pomija że w zasadzie formalnie nie dotyczy w ogóle spółki, oczywiście próbuje się to połączyć, ale szansa na to jest znikoma.

Moim zdaniem pismak pisał artykuł i pocztą pantfolową się roznosiło i dzisiaj się oficjalnie rozlało, temat w rodzaju "ubijanie g-na na piankę".

A jeśli chodzi o strategię to nie jest temat wymyślony na osłodę na kolanie, ale zapowiadany był wcześniej, jeszcze w październiku - więc nie upatrywałbym też tutaj jakiejś teorii spiskowej.:

strefainwestorow.pl/artykuly/a...

"Do końca roku GetBack ma opublikować nową, trzyletnią strategię rozwoju, nad którą obecnie trwają prace. Spółka chce w niej zaprezentować przede wszystkim trzy obszary. Pierwszym ma być rozwój produktowy. Drugi obszar ma dotyczyć ekspansji zagranicznej na poszczególne kraje. Natomiast w trzecim obszarze mają zostać zaprezentowane kierunkowe plany w zakresie finansowania rozwoju. W ciągu 1-2 miesięcy spółka powinna też przedstawić politykę dywidendową. Zarząd widzi taką możliwość. Aktualnie nad ustaleniem polityki dywidendowej pracuje rada nadzorcza."


lelo-pakero
12
Dołączył: 2009-11-14
Wpisów: 698
Wysłane: 15 grudnia 2017 23:01:17 przy kursie: 20,32 zł
Trochę brzydkiego smrodku się narobiło wokół spółki. Jak to zwykle w takich sytuacjach bywa, spółka może wszystko dementować, pracownicy ministerstwa mogą mówić, że ABW nie podjęło żadnych działań w GetBacku, a rynek jednak swój scenariusz rozgrywa. Info niestety zbiegło się z balansowaniem na wsparciu, więc finał jaki jest każdy widzi. Co tam rekordowe inwestycje w portfele, wejście na perspektywiczne rynki zagraniczne, świetne wyniki kwartalne i perspektywa na dynamiczny wzrost w przyszłości, czy mocny zarząd. Ploteczki i smrodek zawsze jest ciekawszym argumentem inwestycyjnym salute

Z ciekawostek, jedni sprzedają, inni kupują w takich momentach.
www.sii.org.pl/11985/edukacja-...

ratyn
0
Dołączył: 2013-01-25
Wpisów: 134
Wysłane: 18 grudnia 2017 09:29:58 przy kursie: 19,61 zł
dziś walka o obronę psychologicznego poziomu 20 zł... zobaczymy, ale też mam wrażenie, że rynek na siłę gra scenariusz jakieś afery. W tych rejonach kluczowy będzie test siły popytu.

del-09122024v2
6
Dołączył: 2017-11-21
Wpisów: 259
Wysłane: 19 grudnia 2017 16:28:01 przy kursie: 18,80 zł
Dzisiejszy wywiad z prezesem Kąkolewskim i odniesienie się do ostatniej "afery":


aic71
2
Dołączył: 2009-04-18
Wpisów: 320
Wysłane: 19 grudnia 2017 17:39:24 przy kursie: 18,80 zł
Może mi ktoś powiedzieć o co tu chodzi?

Obecna wycena c/z Getback to juz ponizej sredniej SWIG z dołka bessy z 2008.
Wtedy to świat się kończył i firmy miały padac masowo.

Obecnie przy takiej wycenie i cenie z IPO to juz nikt nie zarabia.

firma rośnie, idzie jak burza i co ???

win1248
0
Dołączył: 2014-03-12
Wpisów: 529
Wysłane: 19 grudnia 2017 19:06:51 przy kursie: 18,80 zł
Moim zdaniem nastawienie do branży u funduszy zmieniło się na "nie". Nic tu nie pomogą wyniki, bo rynek czyli kilka dużych fundów jest na to głuchy. Ostatnie dobre wyniki na Kruku to były dosłownie ostatnie na które czekano po czym wajcha poszła na sell. Dlatego nie ma to nic wspólnego z pseudo aferą, tak jak na kruku nie miało to związku z jakąś pojedynczą przyczyną typu skarbówka albo rynek włoski, stopa podatkowa, ustawa o przedawnieniu długów itp itd. Sentyment się zmienił, czyli najpierw jest "nie" a potem się szuka argumentów, które do "nie" pasują. Na "dobre wyniki" pewnie ktoś odpowie, no tak, ale liczy się przyszłość, a ta jest niepewna i wyniki mogą się pogorszyć. Oczywiście wiem, że prezes zapowiada poprawę i rekord, ale tak to działa. Najpierw musi przestać spadać, uklepać jakiś poziom i dopiero po jakimś czasie zacząć rosnąć - może przy okazji publikacji raportu rocznego, moim zdaniem nagle trend się na wzrostowy nie zmieni.

addison
190
Dołączył: 2009-01-06
Wpisów: 3 286
Wysłane: 19 grudnia 2017 20:14:58 przy kursie: 18,80 zł
obligacje pokazują, że koszt pieniądza dla branży będzie droższy. bo po co brać w emisjach jak na rynku są poniżej nominału.

vindexus zawsze stał z tyłu, wolniej rósł ale i teraz wolniej spada, kruk od szczytów już 30%, vin niecałe 10%.

win1248
0
Dołączył: 2014-03-12
Wpisów: 529
Wysłane: 19 grudnia 2017 21:11:56 przy kursie: 18,80 zł
O właśnie tak to działa z sentymentem - dopasowuje się powody do istniejącej sytuacji. Kolega Addison znalazł już powód - koszt pieniądza. Oczywiście żaden koszt pieniądza nie będzie wyższy, a to z dwóch powodów. Po pierwsze, emisje w euro na stały kupon ok 4%, co obniża koszt w porównaniu do emisji obligacji w polsce, po drugie - rynek rodzimy jest nieefektywny, obligacje notowanych serii mogą być notowane z rentownością o 1% wyższą, a obligacje i tak sprzedają się w ofertach na starych zasadach (przykład besta), catalyst jest tak niepłynny, że tamtejsze wyceny to może mają znaczenie dla inwestora indywidualnego, a nie instytucji.

Druga rzecz - Kąkolewski wspominał, że nawet gdyby stopy procentowe wzrosły o 1%, nie odbiłoby się to na wynikach, a z ostatniego posiedzenia RPP wiadomo że planują nie podnosić nie tylko do końca 2018, ale nawet do 2019, mimo rosnącej inflacji. Więc argument ze wzrostem kosztu pieniądza zupełnie imho nietrafiony.


Gerda
24
Dołączył: 2010-08-20
Wpisów: 530
Wysłane: 19 grudnia 2017 21:47:55 przy kursie: 18,80 zł
W ciągu 10 dni spółka z perspektywami, planami i coraz to lepszymi wynikami stała się najgorszą firma w złodziejskiej branży 3some

Za tydzień myśle ze pojawia sie pierwsze wzmianki o upadłości a następnie plany rozliczenia zarządzajacych przez sądythumbright
Edytowany: 19 grudnia 2017 21:48

win1248
0
Dołączył: 2014-03-12
Wpisów: 529
Wysłane: 19 grudnia 2017 22:35:57 przy kursie: 18,80 zł
Złodziejska branża, a ci co niespłacają długów to są "OFIARY". Świat stanął na głowie. Przed wojną jak ktoś bankrutował to tracił twarz, dzisiaj osoby nieoddające pieniądze, niepłacące czynszu, mało tego że nie mają się czego wstydzić, one są "OFIARAMI", a ci co chcą od nich pieniądze to krwiożercza branża. To samo co frankowicze - kolejne ofiary, bo banki i "banksterzy" chcą od nich pieniądze z powrotem, ręce opadają. Jak ktoś wyrzuca niepłacącego za miekszanie z lokalu to jest bezduszny "czyściciel kamienic", czekam na moment kiedy osoby zatrzymane w sklepach za kradzież zaczną być postrzegane jako ofiary, a łąpiący je na uczynku strażnicy będą piętnowani społecznie.
Edytowany: 19 grudnia 2017 22:40

Petronas
4
Dołączył: 2010-10-08
Wpisów: 56
Wysłane: 19 grudnia 2017 23:02:31 przy kursie: 18,80 zł
Dzieje się to że z naszych dwóch narodowych balonów strumieniem uchodzi powietrze, co nastąpić musiało wcześniej czy później. Nie jest zaskoczeniem że problemy w pierwszej kolejności dotyczyć będę Getbacka. Kruk był pionierem w szerokiej ekspansji w kraju jak i w Europie, a Getback tylko go naśladował działając w gorszych warunkach rynkowych i przy większej konkurencji. Pewne tezy wypowiedziane zostały chociażby w artykule ze strony głównej. No w jaki sposób mógł Getback tak nadgonić dystans w udziale w rynku i wolumenach kupowanych wierzytelności względem Kruka, o czym pisze autor artykułu? Po prostu przelicytowywał swojego konkurenta i resztę firm z branży. Płacił za kupowane wierzytelności więcej niż wyceniali je konkurenci z branży. Tajemnicą poliszynela jest to że Getback kupuje wierzytelności zgodnie z zakreślonymi targetami i nie interesuje go cena. Płaci tyle ile chce zbywca. Ludzie z branży pukali się w czoło gdy widzieli tę windę na kursie od debiutu. W jaki sposób firma która istnieje 3 lata na rynku jest w stanie w sposób efektywny zarządzać swoim biznesem przy takiej ogromnej ekspansji? No oczywiście, że nie jest, czego skutkiem są gorsze marże i większe straty na windykacji.
Ponadto otoczenie rynkowe jest coraz gorsze bo: niekorzystne zmiany w epu, brak jakichkolwiek ograniczeń w ogłaszaniu upadłości, zmiany w ustawie o komornikach sądowych utrudniające działanie dużych wierzycieli i zwiększające drastycznie koszty egzekucji, zapowiadana zmiana regulacji odnośnie przedawnienia. Do tego dochodzi zmiana nastawienia do rynku obligacji który przestaje być rynkiem emitenta i mamy już coraz więcej wyraźnych sygnałów podrażania kosztów pieniądza. Zapewne widziana w perspektywie zmiana stóp procentowych podroży koszt finansowania ale co ważniejsze, trzeba na bieżąco rolować obligacje. Nikt przy zdrowych zmysłach nie myśli że Getback będzie spłacał obligacje z bieżących wpłat zwłaszcza gdy puszcza w rynek informacje o kolejnych planach ekspansji, na które przeznaczać ma ogromne środki. A te kolejne emisje obligacji trudno uplasować będzie (co widać po kłopotach ostatnich emisji większości firm windykacyjnych) więc trzeba będzie podwyższać premie dla obligatariuszy. Już w tej chwili Getback ma jedno z najwyższych oprocentowań obligacji w branży. Nie wiem ile jeszcze serii będą w stanie sprzedać ale w którymś momencie im to się nie uda.
Natomiast dla Was inwestorów to wszystko nie ma żadnego znaczenia bo o wzroście kursu także tej spółki decyduje nieprzewidywalna (a przy tej spółce na pewno irracjonalna i błędna długookresowo) polityka zakupowa kreowana przez managerów dużych inwestorów zagranicznych. Po IPO rozkaz brzmiał „kupować” i kupowano za masowo drukowane na zachodzie dolary i euro. Obecnie ta polityka się zmieniła. Może jutro znowu się zmieni.
Jeżeli ktoś ma dostęp do informacji co „duzi” zrobią to niech się bawi w ten biznes i kupuje te akcje. Bez dostępu do tych informacji to chyba za duże ryzyko.

win1248
0
Dołączył: 2014-03-12
Wpisów: 529
Wysłane: 19 grudnia 2017 23:15:27 przy kursie: 18,80 zł
kolego petronas - a co to za radosna twórczość typu "forum parkietu"? od raportu za III kwartał getback pozyskał ponad 500 mln w obligacjach, a parę dni temu informował o 100 mln za obligacje wyemitowane do banku, nie żadnych kłopotów z pozyskaniem kapitału, tym bardziej że, tak jak pisałem, emituje też w euro, to samo tyczy się kruka - dawno nie było emisji w pln

a jak zarządza wierzytelnościami to widać w poprawiających się i coraz lepszych wynikach, więc proponuję wrócić z alternatywnej rzeczywistości
Edytowany: 19 grudnia 2017 23:17

Petronas
4
Dołączył: 2010-10-08
Wpisów: 56
Wysłane: 19 grudnia 2017 23:18:37 przy kursie: 18,80 zł
win1248 napisał(a):
Złodziejska branża, a ci co niespłacają długów to są "OFIARY". Świat stanął na głowie. Przed wojną jak ktoś bankrutował to tracił twarz, dzisiaj osoby nieoddające pieniądze, niepłacące czynszu, mało tego że nie mają się czego wstydzić, one są "OFIARAMI", a ci co chcą od nich pieniądze to krwiożercza branża. To samo co frankowicze - kolejne ofiary, bo banki i "banksterzy" chcą od nich pieniądze z powrotem, ręce opadają. Jak ktoś wyrzuca niepłacącego za miekszanie z lokalu to jest bezduszny "czyściciel kamienic", czekam na moment kiedy osoby zatrzymane w sklepach za kradzież zaczną być postrzegane jako ofiary, a łąpiący je na uczynku strażnicy będą piętnowani społecznie.


Zaskakujące jest to że takie postrzeganie rzeczywistości jak opisałeś staje się powszechne w tym kraju. W kraju poskomunistycznym, który przecież boleśnie doświadczył ideologi marksistowsko-leninowskiej i powinien być mądrzejszy doświadczeniem od demokracji zachodnich. To co się obecnie dzieje w mediach jak i na ulicach a co najważniejsze w otoczeniu prawnym, sprawie że Polska staje się krajem krętaczy, cwaniaków, leni, ludzi którzy uważają że nie muszą brać odpowiedzialności za własne życie. Nie mają więc ktoś powinien im dać. I w tym kierunku zmierza polityka państwa. Podsyca i wykorzystuje to zjawisko zdobywając dla siebie poparcie polityczne. Praktykuje rozdawnictwo. Rozdawnictwo, które przecież trzeba czymś sfinansować wiec podwyższa się stale podatki, zwłaszcza tym ciężej i wydajniej pracującym. Uczciwe płacenie podatków staje się zdezaktualizowanym nieżyciowym przekonaniem.

Petronas
4
Dołączył: 2010-10-08
Wpisów: 56
Wysłane: 19 grudnia 2017 23:31:01 przy kursie: 18,80 zł
Do Win1248

jeżeli już to "radosna twórczość" z bankiera
Poczytaj proszę. Pewnie bez trudu znajdziesz takie i na stronach Parkietu, wtedy faktycznie będzie to radosna twórczość rodem z parkietu;)

www.bankier.pl/wiadomosc/Oblig...

A co do poprawy efektywności i wyników to moja teza opiera się na tym że jako młody podmiot nie działają efektywnie. Z czasem efektywność rozumianą jako prawidłowe prowadzenie zasadniczej działalności czyli windykacji, mogą poprawiać i to zrozumiałe. Nie wykluczam ze poprawili swoją dotychczasową wynikającą z niedoświadczenia niską efektywność. Byłoby wręcz dziwne gdyby tego nie zrobili. Natomiast nadal jest to efektywność gorsza niż średnia w branży. To co piszesz jest tylko pozornie kontrargumentem do mojej tezy i nie ma z nią związku logicznego.

lelo-pakero
12
Dołączył: 2009-11-14
Wpisów: 698
Wysłane: 20 grudnia 2017 00:00:59 przy kursie: 18,80 zł
Może trochę nie na temat, ale jeszcze niedawno, bo raptem w zeszłym roku, gwiazda naszego parkietu, czyli CD Projekt był notowany dłuuugie miesiące ze wskaźnikiem P/E na poziomie 6 z okładem i wszyscy wtedy na hurra prześcigali się w znajdowaniu argumentów uzasadniających taką wycenę. Dziś jest notowany ze wskaźnikiem 40 i nikt na rynku nie ma problemu żeby wytłumaczyć obecną kapitalizację. Rynek jest nieefektywny - porusza się od skrajnego niedowartościowania do skrajnego przewartościowania. Moim zdaniem akcje GB są obecnie blisko tej dolnej bandy. Wystarczy powiedzieć, że przy zakładanym obecnie przez rynek zysku netto w 2018, spółka jest wyceniana na wskaźniku P/E równym ok. 5. Nie przez przypadek 5 ostatnich rekomendacji dla spółki miało zalecenie "Kupuj" i ceny docelowe od 30 zł do 35 zł.

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 20 grudnia 2017 08:32:50 przy kursie: 18,80 zł
@Lelo
Co ma piernik do wiatraka?
C/Z w gamedev nie wyraża wyceny spółki tylko jej miejsce w cyklu produkcyjno-sprzedażowym. To tak jakby dewelopera który ma w budowie 1000 mieszkań wyceniać dochodowo po wynikach w roku którym nie przekazał ani jednego mieszkania.

aic71
2
Dołączył: 2009-04-18
Wpisów: 320
Wysłane: 20 grudnia 2017 10:11:26 przy kursie: 18,50 zł
Producenci gier rządzą się chyba nieco innymi zasadami.

Natomiast w/w argumenty, dotyczące spadku Getback mnie nie przekonują (nie twierdzę, ze nie macie racji).

Anty - możesz podać jakaś analogię - spółkę, która tez się tak zachowywała? Co może być realna przyczyna takiego zachowania kursu:

- obawy o trupa w szafie??
- obawy o zmianie regulacji prawnych rynku windykacji??
- obawy o zbyt ostre poczynania Getback na rynku??

a może czysta żywa spekulacja i granie na strachu? Jak wszystko wygląda OK (wyniki i planowane działania) to zawsze rodzi się myśl, że ktoś jest lepiej poinformowany i jest coś poza nasza świadomością.


????

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 20 grudnia 2017 10:22:46 przy kursie: 18,50 zł
Zerknij na MWTrade. Ten podmiot po przejęciu przez Czarneckiego zaczął się dynamicznie rozpychać na rynku wierzytelności szpitalnych i go zepsuł - dramatycznie pospadały marże. Tam też zmieniały się regulacje prawne, które utrudniały biznes i zwalniały rotacje kapitału.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
WIADOMOŚCI O SPÓŁCE CAPITEA
  • NIK: Nadzór KNF nad GetBackiem był nierzetelny i nieprawidłowy
    NIK: Nadzór KNF nad GetBackiem był nierzetelny i nieprawidłowy

    Najwyższa Izba Kontroli oceniła negatywnie działania Komisji Nadzoru Finansowego w zakresie nadzoru nad spółką GetBack (obecnie Capitea) oraz podmiotami z nią współpracującymi. Zdaniem NIK nadzór był nierzetelny i nieprawidłowy, a instytucje odpowiedzialne za bezpieczeństwo rynku finansowego nie wykorzystały przysługujących im uprawnień.




8 9 10 11 12

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,351 sek.

hqtrwtpi
okhktdmt
najdwdzh
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
djolndmu
eisgptls
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat