PARTNER SERWISU
amqaxqpr
445 446 447 448 449

Kiedy szczyt hossy?

kokospl
46
Dołączył: 2010-08-07
Wpisów: 1 795
Wysłane: 9 grudnia 2011 13:05:16
Z czego bierze się ten optymizm ? To jest kompletne nieporozumienie.
Ten szczyt nazywany "szczytem ostatniej szansy" miał rozwiązać problemy szczególnie problem płynności, a na dobrą sprawę niczego jak na razie nie rozwiązał, tego nie da się odłożyć do marca.
Zresztą zobaczcie na yield obligacji Włoch czy Hiszpanii ...
Edytowany: 9 grudnia 2011 13:08

del-20160301
0
Dołączył: 2010-09-29
Wpisów: 1 491
Wysłane: 9 grudnia 2011 13:22:16
Z tego, że jest akceptacja dla Unii fiskalnej 17 państw strefy euro plus krajów chętnych z 27. Niechętne są UK, Czechy i Szwecja. Reszta jest za. Wprowadzą ograniczenia odnośnie zadłużania się. To jest dobry początek do zmian, które mogą pomóc wyjść z kryzysu. Na razie tylko na papierze ale rynek to właśnie dyskontuje.

Szutnik
153
Dołączył: 2011-10-30
Wpisów: 1 886
Wysłane: 9 grudnia 2011 13:25:19
@ kokospl

Ten szczyt nazywany "szczytem ostatniej szansy"

Nie zauważyłeś, że to już -nasty "szczyt ostatniej szansy"?Angel
Jak na razie to rynek sporo tych szans "brukselkom" daje.

Z czego bierze się ten optymizm ? To jest kompletne nieporozumienie [...]
miał rozwiązać problemy szczególnie problem płynności a na dobrą sprawę niczego jak na razie nie rozwiązał , tego nie da się odłożyć do marca.


Optymizm bierze się z tego, że rynek już widzi globalne potężne poluzowanie polityki monetarnej przez największe banki centralne, które w jakimś tam stopniu przełozy się w końcu na polepszenie stanu gospodarki.
Weźmy np. Chiny, które zredukowały wielkość wymaganych rezerw bankowych. Myślisz, że takie rzeczy robi się jeden raz? Historycznie rzecz biorąc, takie rzeczy idą w serii.

Tak w ogóle to ja się trochę dziwię temu, co się na SW dzieje i myśli.

Wejdę na dowolny portal tego typu w USA, GB czy Niemczech i tam połowa postów dotyczy analizy polityki monetarnej FED, EBC, BoE czy BoJ,łącznie z rozstrząsaniem drobiazgów do n-tej potęgi np. co powoduje, że agregat M1, na ktory bank centralny ma wpływ, może nie przełożyć się na agregat M3 w oczekiwanym stopniu, albo z jakim opóźnieniem iniekcja w M1 zadziała na realną gospodarkę itd.

Tu prędzej zobaczę zażartą polemikę o tym, czy zmiana graficznego logo firmy zwiększy czy nie jej zyski, niż jakiekolwiek, nawet najprostsze myślenie monetarne.

Najwyraźniej na SW wszyscy uważają, ze jak samochód ma dobre światła i napompowane opony to sam pojedzie, zapominając, że trzeba jeszcze mieć paliwo w baku i już choćby z tego powodu warto patrzeć na tego, kto to paliwo do baku nalewa, czy leje duzo czy mało i jakiego typu płyn do tego baku nalewa...
"Kupuj akcje, ilekroć zobaczysz na wykresie Wiewiórkę, siedzącą na ramieniu Clowna. To się nazywa Analiza Techniczna" - Dilbert (Scott Adams) :-)


Marek Aureliusz
0
Dołączył: 2010-09-28
Wpisów: 143
Wysłane: 9 grudnia 2011 13:39:32
@Szutnik
Cytat:
Wejdę na dowolny portal tego typu w USA, GB czy Niemczech i tam połowa postów dotyczy analizy polityki monetarnej FED, EBC, BoE czy BoJ,łącznie z rozstrząsaniem drobiazgów do n-tej potęgi np. co powoduje, że agregat M1, na ktory bank centralny ma wpływ, może nie przełożyć się na agregat M3 w oczekiwanym stopniu, albo z jakim opóźnieniem iniekcja w M1 zadziała na realną gospodarkę itd.

Ale to nie są drobiazgi. To zwykłe przetwarzanie podstawowych teorii ekonomicznych (znajdziesz je w pierwszym lepszym podręczniku od makroekonomii) Anxious .

I'm forever blowing bubbles, pretty bubbles in the air
They fly so high, nearly reach the sky
Then like my dreams they fade and die
Fortune's always hiding, I've looked everywhere
I'm forever blowing bubbles, pretty bubbles in the air

Szutnik
153
Dołączył: 2011-10-30
Wpisów: 1 886
Wysłane: 9 grudnia 2011 13:56:11
@ MA

Z punktu widzenia drobnego inwestora to, jak M1 przekłada się na M3 to są drobiazgi, bez znaczenia dla procesu zakupu/sprzedaży akcjiAngel

Rzecz w tym, że tu, na SW wcale nie widze takiego myślenia.

Nawet nie o drobiazgach tylko o sprawach istotnych dla inwestowania w obecnym momencie np. czy istnieje "obejście" zakazu kupowania przez EBC obligacji upadłych państw, które byłoby odpowiednikiem QE, a byłoby do zaakceptowania przez Bundesbank, trzęsący EBC. (czyli de facto, czy można uruchomić QE w Europ

Odpowiem sam- istnieje i to proste. EBC pożycza przez REPO o dłuższym terminie dużym bankom komercyjnym zagrożonego kraju, a te za te pieniądze kupują zagrożone obligacje. Bundesbank nie ma nic przeciw takiemu QE/nieQE, sam były szef BuBa, Axel Weber na to wskazywał, a więc jeśli ktoś stawia na opór Niemców przeciw QE to się zawiedzie...

No tak, ale tego nie przeczytam w Polsce. A szkoda.
"Kupuj akcje, ilekroć zobaczysz na wykresie Wiewiórkę, siedzącą na ramieniu Clowna. To się nazywa Analiza Techniczna" - Dilbert (Scott Adams) :-)

Marek Aureliusz
0
Dołączył: 2010-09-28
Wpisów: 143
Wysłane: 9 grudnia 2011 14:33:12
@Szutnik
Ok. Z tego co pamiętam ta informacja była podawana przez PAP, ale mogę się mylić. Z pozoru pomysł genialny, jednak jak sam pewnie wiesz ma wady. Sądzę, że transakcje BSB byłyby lepszym rozwiązaniem (podobne do transakcji Repo, ale są pewne subtelne różnice).
I'm forever blowing bubbles, pretty bubbles in the air
They fly so high, nearly reach the sky
Then like my dreams they fade and die
Fortune's always hiding, I've looked everywhere
I'm forever blowing bubbles, pretty bubbles in the air

kokospl
46
Dołączył: 2010-08-07
Wpisów: 1 795
Wysłane: 9 grudnia 2011 15:00:28
@onochi
Po pierwsze to w ogóle nie rozwiązuję problemów płynnościowych ,a to one MUSZĄ zostać jak najszybciej być rozwiązane.
Po drugie takie ograniczenia już dziś są tylko problem jest z ich przestrzeganiem
Po trzecie polityka ostrego zaciskania pasa (czyli podwyższania podatków i cięcia wydatków) najprawdopodobniej doprowadzi do recesji i może wcale nie przynieść zamierzonych skutków .
Po czwarte wcale nie jest powiedziane ,że te umowy zostaną ratyfikowane (np.w Polsce bez PiSu nie ma wymaganej większości konstytucyjnej)
@Szutnik
Rynek też ma swoją cierpliwość , a oczekiwanej bazooki nie będzie...
Oczywiście ,że istnieją możliwości obejścia ale pytanie czy rzeczywiście jest zgoda Merkel na takie lub inne obejście? a jeśli tak to kiedy? Tu czas odgrywa ważną rolę .
Edytowany: 9 grudnia 2011 15:21

mdtrader
0
Dołączył: 2011-05-22
Wpisów: 749
Wysłane: 9 grudnia 2011 15:03:22
mdtrader napisał(a):
Zwrocilbym rowniez uwage na fakt,ze przestalo sie mowic o pomocy Chin ostatnio,co moze byc o tyle ciekawe,iz przy tym powiazaniu Chin z Europa watpliwe wydaje sie by Chiny odpuscily taka okazje. Pokazaly to juz z Grecja,ze potrafia wykorzystac "glebokie kieszenie" i gdy jest okazja to chetnie do nich siegaja(czytaj. port w Pireusie).

Co wiecej, mowimy o IMF,EFSF czy ECB a Chiny maja 8 x wiecej rezerw walutowych niz IMF srodkow na ratowanie strefy euro,dlatego nie mozna zapomniec kto w kazdej chwili moze wejsc mocniej na rynek.


kliknij, aby powiększyć

Liczby mowia same za siebie.


Poszlo info w rynek,iz Chiny tworza fundusz 300 mld na zakup obligacji europejskich. To tak odnosnie tego co pisalem,powyzej tabelka jesli ktos nie ogladal.(buldi chyba moge ?-bez kolorow).


kliknij, aby powiększyć


Prosze zwrocic uwage na powyzszy wykres obrazujacy czy wartosci
1. depozyty w bankach amerykanskich
2. ilosc posiadanych treasurow przez banki
3. zwroc na tych obligacjach

Banki komercyjne zakupily przez 2 tygodnie listopada najwieksza ilosc obligacji od 16 miesiecy, co sprawilo ze rynek obligacji zachowuje sie najlepiej w USA.

Inwesotrzy ze wzgledu na przedluzajacy sie kryzys dlugu w Europie kupuja duzo i szybko na rynku obligacji amerykanskich,przez co m.in ustanowili historyczne dno 23 wrzesnia 1.67 % na 10 tresaurach, teraz ten poziom to 1.97%,trzeci po Japoni 1.04% i Szwajcarii.

Wykres pokazuje,ze banki staja coraz wiekszym graczem na rynku bondow,pewnie ze wzgledu na to ze staraja sie ograniczyc ryzyko,tak jak to robia i robily banki w Japonii. Obecnie banki posiadaja 17% z 9.88 bilionowego dlugu USA.

W Japoni banki posiadaja 45% dlugu.

pozdrawiam

GregGoldi
0
Dołączył: 2011-08-26
Wpisów: 375
Wysłane: 9 grudnia 2011 17:11:11
A co to za wzrosty?? Na razie coś tam jest na papierze i Chiny które (podobno) szykują pieniądze na pomoc. Plotki które są zaledwie korektą wczorajszych spadków... Gdyby naprawdę rozwiązali pozytywnie problem Europy to przy dzisiejszych wycenach mielibyśmy na większości indeksów dwucyfrowe wzrosty. A właśnie mam pytanko bo nigdy jakoś nie widziałem.. Są możliwe "widły" gdy za szybko rośnie??? Nie pytam o FW tylko o akcje...

pardi
0
Dołączył: 2010-11-25
Wpisów: 63
Wysłane: 9 grudnia 2011 17:27:42
KGHM przez moment za 1grosz he he ale się bawią


fidelio77
0
Dołączył: 2009-08-06
Wpisów: 745
Wysłane: 9 grudnia 2011 17:58:16
Niuanse z Brukseli:

fajnie pokazane jak Sarkozy za to, że Cameron im zepsuł zabawę nie podał mu ręki.

www.dailymail.co.uk/news/artic...

mrk
mrk
26
Dołączył: 2008-08-30
Wpisów: 1 968
Wysłane: 9 grudnia 2011 19:14:35
kokospl napisał(a):
Z czego bierze się ten optymizm ? To jest kompletne nieporozumienie.
Ten szczyt nazywany "szczytem ostatniej szansy" miał rozwiązać problemy szczególnie problem płynności, a na dobrą sprawę niczego jak na razie nie rozwiązał, tego nie da się odłożyć do marca.
Zresztą zobaczcie na yield obligacji Włoch czy Hiszpanii ...


a jak szefowie państw mają rozwiązać kryzys płynności? Tym zajął się już EBC zmniejszając kryteria papierów branych pod zastaw, obniżając stopę rezerw i zapewniając dolary do spółki z fedem.


Crown
0
Dołączył: 2011-09-12
Wpisów: 135
Wysłane: 9 grudnia 2011 19:18:23
Szutnik napisał(a):

Najwyraźniej na SW wszyscy uważają, ze jak samochód ma dobre światła i napompowane opony to sam pojedzie, zapominając, że trzeba jeszcze mieć paliwo w baku i już choćby z tego powodu warto patrzeć na tego, kto to paliwo do baku nalewa, czy leje duzo czy mało i jakiego typu płyn do tego baku nalewa...


A nie uważasz, że jak człowieka nie stać na jazdę autem to powinien albo ograniczyć swoje podróże (krótkie/długie) bądź też się przesiąść do miejskiej/publicznej komunikacji? Co z tego, że dojedziemy do sklepu jak już nie będziemy mieć pieniędzy, żeby coś w nim kupić Think
Houston, we have Boryszew.

Gutek84
0
Dołączył: 2011-01-21
Wpisów: 303
Wysłane: 9 grudnia 2011 19:42:41
No to pięknie sobie euromatołki poszczytowały. Ustalenia, które zostały poczynione to jakiś kompletny absurd. One nawet już nie odkładają nierozwiązanego problemu w czasie, tak jak to było do tej pory, ale mamy już sytuację taką, że ten szczyt mógłby się równie dobrze w ogóle nie odbyć.

Sukcesem szczytu okrzyknięto nową "unię fiskalną", zobowiązania państw do zaciskania pasa i pilnowania rygoru zadłużenia publicznego 3% PKB. Czy ktoś może mi wyjaśnić jakie to ma znaczenie w obliczu koniecznych do rozwiązania na asap problemów? Chociażby wyczarowania dla Włochów gigantycznej sumy 200 mld euro potrzebnej na spłatę zobowiązań w 2012 roku???

To tak jakby ktoś nie mając pieniędzy musiał jutro wpłacić ratę kredytu do banku w wysokości powiedzmy 1000zł i w związku z tym postanowił, że będzie odkładał co miesiąc 10zł z pensji żeby tą kwotę uzbierać.

Oczywiście w tych brukselskich oparach absurdu zabłysnął po raz kolejny nasz premier, który zobowiązał się, że będziemy płacić miliardy euro do MFW aby pomóc takim biednym krajom trzeciego świata jak Włochy, Grecja czy Hiszpania. WTF! Jakim prawem ten rząd dokonuje takich deklaracji w imieniu naszego społeczeństwa? Dlaczego ten Pan posuwa się do czegoś takiego tylko po to żeby zostać poklepanym po plecach w świetle kamer przez Merkoziego i utorować sobie drogę do wysokiego stanowiska w Brukseli po zakończeniu tej kadencji w 2015 roku.


kokospl
46
Dołączył: 2010-08-07
Wpisów: 1 795
Wysłane: 9 grudnia 2011 19:58:22
mrk napisał(a):
kokospl napisał(a):
Z czego bierze się ten optymizm ? To jest kompletne nieporozumienie.
Ten szczyt nazywany "szczytem ostatniej szansy" miał rozwiązać problemy szczególnie problem płynności, a na dobrą sprawę niczego jak na razie nie rozwiązał, tego nie da się odłożyć do marca.
Zresztą zobaczcie na yield obligacji Włoch czy Hiszpanii ...


a jak szefowie państw mają rozwiązać kryzys płynności? Tym zajął się już EBC zmniejszając kryteria papierów branych pod zastaw, obniżając stopę rezerw i zapewniając dolary do spółki z fedem.



Jak? Bardzo prosto-poszerzając zakres odpowiedzialności i wachlarz działań dla EBC do takich jakie mają FED czy BoE.


Scarry
193
Dołączył: 2011-02-28
Wpisów: 4 958
Wysłane: 10 grudnia 2011 11:15:08
Na onecie przedruk wywiadu z Leszkiem Balcerowiczem z Rzeczpospolitej.

Cytat:
Dodruk pieniędzy to lekarstwo gorsze od choroby - mów prof. Leszek Balcerowicz...
* "Diversification is protection against ignorance, it makes little sense for those who know what they’re doing." W. Buffet.
* "The market can remain irrational longer than you can remain solvent"
* "scared money don’t make money"
aktualny portfel szacunkowo: 75% CRJ, 20% PDG, 5% THD

Taurus80
0
Dołączył: 2009-01-07
Wpisów: 2 936
Wysłane: 10 grudnia 2011 11:43:11
Nie wiem co wy tak biadolicie dodruk to najgorsze wyjscie i dobrze ze do tego nie doszlo. Merkel dobrze kombinuje biorac na czas spekulantow a przy tym EBC da pozyczki banka zapewniajac plynnosc. Predzej czy pozniej spekulanci odpuszcza a jedyna amunicja jaka im zostala to retingi :) niech obniza jak najszybciej i bedzie spokoj. W przyszlym roku bedzie gorsza gra bo beda grali problemy USA a wybory beda doskonala okazja bo politycy sie nie dogadaja :)

compaq100
0
Dołączył: 2010-12-05
Wpisów: 610
Wysłane: 10 grudnia 2011 15:14:45
Taurus w obecnej sytuacji gospodarczo-finansowej UE jest podjęta w.g mnie optymalna decyzja,której
skutki juz w niedalekiej perspektywie będą mieć pozytywne przełożenie na gospodarkę oraz finanse w UE w tym na Polskę.
Dodruk pieniędzy miałby fatalne skutki.
Decyzja UE jest dobrym "batem" na spekulantów.
Natomiast tym którzy sa przeciwko i ostro dyskutują przeciw podjętym decyzjom w Brukseli polecam
wypowiedz polityka,który sprzeciwia się podjętym decyzjom!www.pb.pl/2529488,35580,to-pro...
Ja wolę zapoznać sie ze stanowiskiem min. wybitnego ekonomisty polskiego prof.L.Balcerowicza na w/w.temat.(wywiad na onecie).

compaq100
0
Dołączył: 2010-12-05
Wpisów: 610
Wysłane: 10 grudnia 2011 15:22:35
www.pb.pl/2529488,35580,kaczyn...
Przepraszam nie udało mi się wklejić linka z dzisijszą wypowiedzią na temat jak wyzej J.Kaczyńskiego.
Edytowany: 10 grudnia 2011 15:27

Taurus80
0
Dołączył: 2009-01-07
Wpisów: 2 936
Wysłane: 10 grudnia 2011 16:38:33
Co do wybitnosci tego osobnika to uwazam ze jest ona wzgledna. A jego wypowiedzi o OFE podwazyly jego wybitnosc ktora i tak byla juz wzgledna oczywiscie moim zdaniem.
Co do reszty swoje napisalem na koniec dodam ze ni moge sie doczekac kiedy rynek zacznie sie dobierac do amerykanskiej dupy :) a jezeli UE nie zrobi druku to amerykanie beda w czarnej d....ie bo oni robia wszystko aby UE w koncu zaczela drukowanko bo bez tego nie mozna ruszyc z QE 3 u nich :) a tak po czasie okaze sie ze aby dola utrzymal swoj status to nie dosc ze trzeba bedzie zapomniec o QE to trzeba bedzie deficyt zmniejszyc do zera :)

Na tym wszyskim najwiecej zyskac moga chiny a aby ich waluta stala sie glowna jest bardzo prosty i tani sposob ktory wymaga mysle max 5 do 10 lat

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


445 446 447 448 449

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 1,681 sek.

vfyxagtw
jdaisksi
yjxpiyhz
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
qmhglzmg
wdjdndfa
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat