Ukraina - dewaluacja hrywny?

@Rafklopo,

Proszę wytłumacz mi, skąd tam się wzięli rosyjscy żołnierze??? Na terenie niepodległego państwa!!! Wyobraź sobie, że kilkudziesięciu uzbrojonych Rosjan zajmuje budynek w Ciechanowie i ostrzeliwują się. Jak to nazwać? Jak rozmawiać? Przecież to jest terroryzm w idealnej postaci!

@Krewa, proszę uprzejmie:

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosc...

świeżutkie, bardzo aktualne

wiceprezes OBWE do sprawa antykryzysowych Carl Neukirch oświadczył, że zatrzymani w Słowiańsku członkowie "misji" nie mają mandatu OBWE, a była to tylko dwustronna misja zorganizowana pod kierownictwem Bundeswehry.... chrzanić Ukraińców.... dopóki nie uznacie, że UPA i SS GALIZIEN były organizacjami zbrodniczymi, to niech was Rosjanie rozrywają kawałek po kawałku

czy możesz podać źródło, że tam w ogóle byli rosyjscy żołnierze? Tylko błagam o coś bardziej wiarygodnego niż gazeta.pl

@Rafklopo, nie chce mi się ciągle tego samego powtarzać, wątek jest wałkowany od kilku tygodni i co do tego, że są tam rosyjscy żołnierze (Szutnik podaje dokładnie nazwy jednostek z których pochodzą) już nikt nie ma wątpliwości, prócz Ciebie jak widać.


@Yayurek, wybacz, ale większych głupot niż Twoich nie spotkałem tutaj. A myślałem, że na SW mamy do czynienia z ludźmi inteligentnymi, kulturalnymi i z podstawową wiedzą na poziomie gimnazjum. Nacjonalizm w Twoim wykonaniu jest perfidną i obrzydliwą retoryką jaką posługiwali się najwięksi barbarzyńcy XX w. Jeśli poczytałbyś trochę książek, zwłaszcza historycznych, dowiedziałbyś się, że Polacy byli równie "uprzejmi" i wymyślni w stosowaniu tortur wobec Ukraińców. I nie oni pierwsi nas mordowali, robili to z zemsty (tak na marginesie poczytaj co zrobił nasz rodak z 20 złotówki Bolesław Chrobry, gdy wpuszczono go do Kijowa, takich bestialskich filmów jeszcze nie nakręcili, co on i jego drużyna wyprawiał na wobec Ukraińców). Jak więc widzisz, zemsta nie jest najlepszym doradcą.

To co ja jajurek pisze, to poopierają publikacje z całego świata, Ukraińcy byli największymi mordercami, przyznam, że tuż za nimi byli chorwaccy ustasze, węgierscy strzałokrzyżowzy, rumuńsckie żelazne wilki., czy Bałtowie pod przeróżnymi nazwami… ale Ukraińców nikt nie przbije

@ Yayurek



Jakoś słabo zorientowane te "publikacje z całego świata":

Rwanda - ok 1 mln ofiar
pl.wikipedia.org/wiki/Ludob%C3...

Tureckie ludobójstwo Ormian 1915-17 - 1,5 - 1,7 mln
pl.wikipedia.org/wiki/Ludob%C3...

Rządy Czerwonych Khmerów w Kambodży - ok. 1,5 mln ofiar na 7 mln obywateli:
pl.wikipedia.org/wiki/Czerwoni...

Nie podaję już sprawy tak oczywistej jak Holokaust.
Mam tak dalej epatować potwornościami? Bez sensu. Równie bez sensu jest sprowadzanie tych tragedii do suchych cyferek, ale musiałem to zrobić.

Ani najwięksi, ani najbardziej okrutni.

Ukraińska droga do niepodległości ma swoje ciemne karty. Czystka etniczna na Zachodniej Ukrainie, wykonana w oparciu o pomysły ludzi typu Stepan Bandera jest czymś właśnie takim.
Dziadkowie obecnych Ukraińców bez wątpienia są tu winni i nie Ty jeden masz kogoś w rodzinie, kto był Tam ofiarą, bo stąd zapewne to szalenie emocjonalne podejście do tematu.

A teraz pytania:

1. Czy wnuki mogą odpowiadać za zbrodnie dziadków?

2. Zbrodnie popełniają ludzie, nie narody, a obok zbrodniarzy wołyńskich były przykłady i tych Ukraińców, którzy ratowali swoich polskich sąsiadów, sami czasem ginąc z tego powodu. O nich zapomniałeś?

2. Cały XX wiek to dla Ukrainy nieustanna próba uzyskania własnej niepodległości i państwowości, z wieloma mniejszymi i większymi błędami po drodze. Mam się zgadzać na to, by teraz znowu Ktoś zabrał tę niepodległość Ukrainie i by tym ktosiem był akurat "przyjaciel" Polski Putin?

3.Przypomnę słowa Prezydenta Kaczyńskiego z 2008 r. "Dzisiaj Gruzja, jutro Ukraina, pojutrze państwa bałtyckie, a potem, kto wie, może i moja ojczyzna, Polska"? Mamy się dać podzielić Moskwie, by po kawałku zjadała to, co chce? Dasz gwarancję za to, że Putin nie realizuje takiego właśnie planu? Bo ja, choć uważam to za mało prawdopodobne, to jednak nie niemożliwe. A Ty?

4. Jest oczywistą sprawą, że musimy się od Ukraińców domagać uczciwego spojrzenia na Wołyń. Ale to nie może być robione w interesie Putina, który teraz tylko na to czeka, byśmy zadali Ukraińcom cios w plecy. Zresztą bezczelny klaun Żyrinowski już nam to proponował. Przypomnę tylko, że Żyrik jest używany przez Kreml do powiedzenia tego, czego Kremlowi mówić nie wypada....
Ja Kremlowi roboty nie zamierzam ułatwiać i nie zamierzam TERAZ być rozgrywany z moimi bólami w interesie Moskwy - taki głupi nie jestem. Chcesz Putinowi ułatwić to zadanie?

Wystarczy, ze gdy tylko zaczynam rozmowę z tymi Rosjanami, którym się obecna sytuacja ROS/UKR podoba i wyrażam swój sprzeciw, zaraz w 2 albo 3 zdaniu pada hasło "A Wołyń pamiętasz"? Pytają o to jak nakręceni, może nawet takie mają dyrektywy, kto wie?

Odpowiadam im zawsze to samo: Pamiętam. Ale pamiętam też co to takiego Wielkorosyjski Imperializm i pamiętam, że to nie ukraińskie wojska stacjonowały w Polsce...
Kwestia proporcji....

no rzeczywiście, szczątki moich przodzików to zwyczajne głupoty, nie było główek dziecięcych rozbijanych o krawędzie chat, nie było kobiet rozrywanych koniami, przykro mi ale to co Ukraińcy robili, odpowiada wspominaniom ocalałych z Holocacau "ukraińcy byli najgoirsi"

@Yayurek, można prosić konkretne publikacje na które się powoływałeś.



Jeśli nie linki, to przynajmniej tytuł, wydawnictwo, rok wydania etc.

Póki co rzucasz błotem na lewo i prawo, kto bardziej mordował. Powtarzam Ci po raz wtóry, nim zapłacisz 20 złotówką w sklepie spójrz na Bolesława, a potem poczytaj jak on mordował w Kijowie. Żadne zabójstwo nie usprawiedliwia innego. Rzecz w tym, byśmy nie popełniali błędów, którzy inni już popełnili.


I proszę, jeśli coś piszesz, posiłkuj się źródłami. O tym powinien wiedzieć każdy absolwent wyższej uczelni.

coś na ząb w tym temacie...

www.newrepublic.com/article/11...

wiele wyjaśnia skąd ten ukraiński nacjonalizm, a i nawiasem mówiąc artykuł z którym zgadzają się moi ukraińscy znajomi