PARTNER SERWISU
stdoudqf
251 252 253 254 255

Porozumienie obligatariuszy GetBack SA - CAPITEA SA

pinw
0
Dołączył: 2018-04-27
Wpisów: 48
Wysłane: 5 listopada 2018 14:22:34
kris1986 napisał(a):
(...) Abris z wielkimi pieniędzmi na zakupy nowych portfeli. Wiem, że Abris dał du…..y nie nadzorując poprzedni Zarząd, ale teraz ma szanse pokazać, że tak jak sam mówi, że jest również poszkodowanym w całej tej sprawie.

(...) Plusów takiej sytuacji jest wiele:

- Abris wychodzi z twarzą z tej całej sytuacji,



Nie można wyjść z twarzą, gdy się jej nigdy nie miało. Jestem udziałowcem w różnych podmiotach na zdecydowanie mniejszym poziomie, niż Abris ma w GBK i NIGDY nie pozwoliłbym sobie na taki komfort niewiedzy i niefrasobliwości w stosunku do kontrolowanych przeze mnie podmiotów. Cała ta farsa o ich "niewiedzy" jest gadaniem dla "ciemnego luda". I niestety działa.

Jedyne, z czym nie sposób na chwilę obecną dyskutować, to fakt, że NIKOMU z Abrisu nie spadł i nie spadnie włos z głowy (nawet łysej).

Suto opłacana kampania medialna (nikt za frajer nie pisze w mediach branżowych laurek) przynosi efekty. Proszę zwrócić uwagę, że w sponsorowanych doniesieniach prasowych zwanych potocznie "artykułami" na temat Abrisu słowem już nikt nie zająkuje się, że to współodpowiedzialny NAJWIĘKSZEJ afery finansowej ostatnich lat. Abris kupił to, Abris sprzedał tamto. Abris - eksperci od finansów. Uważacie Państwo, że to rzetelne dziennikarstwo? To tak, jakby wystawiać laurkę przedszkolance, pisząc że podjęła się nowych wyzwań i milczeć o tym, że 90% jej poprzednich podopiecznych padło ofiarą pedofila.

Edytowany: 5 listopada 2018 14:26

voyager747
0
Dołączył: 2018-05-11
Wpisów: 528
Wysłane: 5 listopada 2018 14:38:05
Faktycznie, też sporo czytam i jakoś nie pamiętam, żeby coś złego było ostatnio o Abrisie.
W sumie aresztują też różnych ludzi a w sprawie Abrisu chyba nic się nie dzieje, oni niewinni.
Może chociaż te 3 mln by Ken oddał co sobie wziął za dwa tygodnie pracy.

sylwia16
0
Dołączył: 2018-10-18
Wpisów: 29
Wysłane: 5 listopada 2018 15:09:36
Co do Abrisu to wogóle szkoda dyskusji na tym forum. Tam są umoczeni politycy, z którymi nie mamy szans na jakiekolwiek ustępstwa. Tu nie wygramy, ale mam nadzieję, że będą próbowali zwrócić winę na banki - skarb Państwa nie może przecież stracić, a najłatiwiej zwalić winę na kogoś innego niż rząd, a więc nie na "dobrą zmianę"


AsGBK
0
Dołączył: 2018-05-12
Wpisów: 447
Wysłane: 5 listopada 2018 15:34:18
Pesto napisał(a):


I czas w końcu odnieść sie do tej całej konwersji - czy w końcu jest potrzeba czy nie - a jeśli jest to może niewielka a nie miliardy akcji.

I tu mam pytanie do pana Radka: dlaczego zamiast tak dużej konwersji, która ma głównie służyć do dystrubucji kasy z ewentualnych odszkodowań nie wpisać w propozycje układowe, że wszelkie uzyskane przez spółkę odszkodowania przeznaczone będą na spłaty wierzycieli ?

Kolejne kwestie:
Może wystarczy tylko "mała" konwersja, bez miliardów akcji ? Wielokrotnie pisał Pan, że konwersji chcą wierzyciele ? Którzy to wierzyciele jej chcą, ilu ich jest ?

Dodatkowo ( również za forum bankiera) to chyba zarząd i sam ABRIS powinien rozmawiać z zabezpieczonymi jako główny udziałowiec, bo jakim partnerem jest dla nich RW w postaci p. Radka czy innego pana (doceniając ich samo zaangażowanie w RW).?


Konwersja umożliwi ustanowienie zarządu wierzycieli, pod rządami ludzi Abrisu nic z tej spółki nie będzie. Czyżbyś był zadowolony z pracy Pana Prezesa Dąbrowskiego? To nie jest osoba zainteresowana poprawą sytuacji w spółce, tylko szybką sprzedażą, kwota jest nieistotna.

Akcje mogą też ułatwić wypłatę kwot z ewentualnych odszkodowań. Jeśli jest możliwość dodania do propozycji układowych zapisu o dodatkowej spłacie obligatariuszy z odzyskanych kwot - to byłoby to na pewno lepsze rozwiązanie niż skup akcji czy dywidenda.

Ja chcę konwersji. Może jednak, jeśli zostanie wybrany wariant kontynuacji działalności – uda się postawić GBK na nogi i te akcje jednak będą coś warte. Wolę mieć 1-2 grosze na akcji, niż nie mieć nic. Oczywiście wysoki poziom konwersji, np. 49,5% z ostatnich propozycji, gdzie wierzyciel jest zaspokojony w 100% uważam za nieporozumienie. Poza tym akcje można wykorzystać do uzyskania straty podatkowej, z umorzenia straty nie będzie.

Cytat:
Dodatkowo ( również za forum bankiera) to chyba zarząd i sam ABRIS powinien rozmawiać z zabezpieczonymi jako główny udziałowiec, bo jakim partnerem jest dla nich RW w postaci p. Radka czy innego pana (doceniając ich samo zaangażowanie w RW).?


To chyba nie propozycje układowe Zarządu ani Abrisu przejdą w głosowaniu. Przejdą propozycje, za którymi będzie głosował kurator, a kurator ma zagłosować za propozycjami RW.

Tak jak napisaliśmy w naszym liście do banków:

W przypadku upadłości zabezpieczenia banków mogą okazać się dużo mniej warte. Dla nas układ z obecnymi propozycjami układowymi jest bliski temu, co możemy otrzymać w przypadku upadłości likwidacyjnej Spółki, dla banków przystąpienie do układu może okazać się bardziej korzystne niż dopuszczenie do tego aby Spółka upadła.

Chyba banki nie chcą upadłości? Czy może banki lubią na ostro? :) Jak mam dostać 15-20% to niech będzie upadłość, dostanę niewiele mniej. Banki stracą znacznie więcej. Ciekawe, czy dociągną do 50%.
Edytowany: 5 listopada 2018 15:42

omicron
0
Dołączył: 2018-07-06
Wpisów: 201
Wysłane: 5 listopada 2018 16:26:32
kokospl napisał(a):
Nie ma sensu w ogole dyskutowac o BFG - IB nie upadnie .


A co do merytorycznej dyskusji w przypadku gdy jestesmy pozbawieni jakichkowiek informacji ze spolki a reprezentanci sa zastraszani (patrz wpis p.Wojcika) to brzmi jak ponury zart



Wkleisz go tutaj?

orekki
1
Dołączył: 2012-08-12
Wpisów: 357
Wysłane: 5 listopada 2018 16:44:25
sylwia16 napisał(a):
Co do Abrisu to wogóle szkoda dyskusji na tym forum. Tam są umoczeni politycy, z którymi nie mamy szans na jakiekolwiek ustępstwa. "

Poproszę o bliższe dane personalne tych umoczonych, chciałbym umieścić ich na swojej "czarnej liście "
Edytowany: 5 listopada 2018 16:45

alder74
0
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 301
Wysłane: 5 listopada 2018 18:58:19
@AsGBK

Cytat:
Konwersja umożliwi ustanowienie zarządu wierzycieli, pod rządami ludzi Abrisu nic z tej spółki nie będzie.


Generalnie się z tym zgadzam, ale do tego wystarczy chyba 2-3% konwersji.
Nie bardzo wiem, jak przy takim rozdrobnieniu ustanowić zarząd wierzycieli (+ RN?) - czy możesz rozwinąć ten temat z praktycznego punktu widzenia.
Edytowany: 5 listopada 2018 18:59

orekki
1
Dołączył: 2012-08-12
Wpisów: 357
Wysłane: 5 listopada 2018 20:16:22
Z praktycznego punktu widzenia zbyt mała konwersja spowoduje, że Abris nadal będzie znaczącym akcjonariuszem i przy braku dogadania tych "rozdrobnionych" będzie miał konkretny wpływ na sprawy spółki.
Konwersja powyżej pewnego progu minimalizuje wpływ dotychczasowych akcjonariuszy, a wierzyciele których 'dotknęła' konwersja będą rozdrobnieni, już niezależnie od dalszego zwiększania stopnia konwersji (więc nie tu leży problem).
Oczywiście najprostszym sposobem, moim skromnym zdaniem, będzie znaleźć wierzyciela znającego się na rzeczy i posiadającego w miarę konkretny pakiet akcji po konwersji i poprzeć go głosami tych rozdrobnionych bardziej :)
Może to być np. jakiś fundusz posiadający aktualnie sporą ilość obligacji. (i tu można podać jako przykład pana Buczka, który mógłby dostać zaufanie sporej ilości drobnych, przyszłych akcjonariuszy - komuś w końcu trzeba zaufać)


pinw
0
Dołączył: 2018-04-27
Wpisów: 48
Wysłane: 5 listopada 2018 20:59:26
sylwia16 napisał(a):
Co do Abrisu to wogóle szkoda dyskusji na tym forum. Tam są umoczeni politycy, z którymi nie mamy szans na jakiekolwiek ustępstwa. Tu nie wygramy, ale mam nadzieję, że będą próbowali zwrócić winę na banki - skarb Państwa nie może przecież stracić, a najłatiwiej zwalić winę na kogoś innego niż rząd, a więc nie na "dobrą zmianę"



Pozwolę się nie zgodzić. W czasach gdy o wynikach wyborów potrafi decydować liczba "lajków", żaden polityk nie ma prawa czuć się bezkarnie. Wystarczy odpowiednio ukierunkowana aktywność, odpowiednio dużej (czy 9k wyborców, to mało?) liczby niezadowolonych.

Pytanie, kto ze świecznika (poza nieudolnymi próbami łączenia Morawieckiego seniora z KK) jest umoczony w Abris? Świrski ze PFN, to też raczej ślepa uliczka? Inne typy?

Zrzucanie winny na kogokolwiek nie leży w moim katalogu dopuszczalnych zachowań. Nawet, jeśli to krwiopijczy bank. Winę ma ponieść winny, a nie kozioł ofiarny.

alder74
0
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 301
Wysłane: 5 listopada 2018 22:22:50
@ pinw
Cytat:
Pozwolę się nie zgodzić. W czasach gdy o wynikach wyborów potrafi decydować liczba "lajków", żaden polityk nie ma prawa czuć się bezkarnie. Wystarczy odpowiednio ukierunkowana aktywność, odpowiednio dużej (czy 9k wyborców, to mało?) liczby niezadowolonych.


Chętnie się dołączę do niezadowolonych.
Proszę o inicjatywę - uruchomienie odpowiedniego działania.


alder74
0
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 301
Wysłane: 5 listopada 2018 22:31:52
@ orekki

Mam tylko jedną wątpliwość - nim my się uporamy z ustanowieniem nowego zarządu, to po konwersji obecny zarząd rozkradnie albo wyprowadzi znaczną część pieniędzy ze spółki GB.

NerfMe
0
Dołączył: 2018-05-25
Wpisów: 224
Wysłane: 6 listopada 2018 00:50:57
Czy mamy jakieś informacje co do depozytu, złożonego przez Hoist?
Czy RW planuje jakieś zmiany w ostatnich propozycjach dotyczących konwersji na akcje?

omicron
0
Dołączył: 2018-07-06
Wpisów: 201
Wysłane: 6 listopada 2018 01:09:26
Skoro wersja inwestorska opłaca nam się tylko przy istotnej redukcji zabezpieczonych, nie jest pewne, że RW się zgodzi na tę opcję. Dlaczego więc Hoist czy inny inwestor miałby zapłacić taką kwotę? Nie rozumiem tego.

maciej_61
0
Dołączył: 2018-04-22
Wpisów: 803
Wysłane: 6 listopada 2018 06:32:30
Czy może ktoś wie czy będzie transmisja on-linę z dzisiejszego posiedzenia Sądu.? Jeżeli tak to miałbym prośbę o linka.
Edytowany: 6 listopada 2018 06:33

bukos4
6
Dołączył: 2018-05-19
Wpisów: 679
Wysłane: 6 listopada 2018 10:04:32
w polskim systemie prawnym udziałowiec/akcjonariusz za nic nie odpowiada. Za wszystko odpowiedzialnośc ponosi Zarząd. Dlatego nikt się nie zajmuje Abrisem.
Generalnie, niektórzy próbuja sądzić najpierw Spółkę, później zarząd, a później właściciela, ale to droga przez 3 procesy cywilne, kosztowna i wątpliwa. Jestem na etapie likwidacji rozkradzionej spółki z o.o. więc wiem o czym mówię...

analityk2
0
Dołączył: 2018-04-26
Wpisów: 79
Wysłane: 6 listopada 2018 10:45:27
W cywilnym tak, ale karnym jakby udowodnić że Abris wiedział o sytuacje w spółce i IPO było żeby wyrwać kasę to już mogło by być inaczej.

bukos4
6
Dołączył: 2018-05-19
Wpisów: 679
Wysłane: 6 listopada 2018 10:55:36
w karnym nie występuje spółka, tylko konkretne osoby, czyli znowu Zarząd Abrisu itd..., dopiero po skazaniu za to Zarządu w procesie karnym ewentualne pozwy cywilne wobec Abris...daleka, mało realna droga...
No i musieliby wiedzieć o sytuacji w Spółce, a na to póki co dowodów brak. Jeśli trafią się maile między KK a Abris podobne jak z Solską no to juz będzie inna rozmowa...

maciej_61
0
Dołączył: 2018-04-22
Wpisów: 803
Wysłane: 6 listopada 2018 11:05:29
A więc pięknie nas rozegrali. Niby jest droga prawna dochodzenia roszczeń ale właściwie jej nie ma.
A wiadomo coś o tym co dzieje się w Sądzie?

alder74
0
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 301
Wysłane: 6 listopada 2018 12:03:22
Oglądałem trochę transmisję z komisji śledczej.
O ile dobrze zrozumiałem Pani Wassermann już pomogła odzyskać pieniądze poszkodowanym w aferze Amber Gold.
Teraz czeka na telefony, żeby uruchomić odzyskiwanie pieniędzy przez poszkodowanych obligatariuszy w aferze Get Back.
Znając Jej zaangażowanie i determinację, możemy spać spokojnie.

AsGBK
0
Dołączył: 2018-05-12
Wpisów: 447
Wysłane: 6 listopada 2018 12:49:15
alder74 napisał(a):
@AsGBK

Cytat:
Konwersja umożliwi ustanowienie zarządu wierzycieli, pod rządami ludzi Abrisu nic z tej spółki nie będzie.


Generalnie się z tym zgadzam, ale do tego wystarczy chyba 2-3% konwersji.
Nie bardzo wiem, jak przy takim rozdrobnieniu ustanowić zarząd wierzycieli (+ RN?) - czy możesz rozwinąć ten temat z praktycznego punktu widzenia.


W normalnym trybie rozdrobnienie akcjonariuszy w niczym nie przeszkadza. Po prostu członków Rady Nadzorczej powoła akcjonariusz lub grupa akcjonariuszy, posiadający większość na Walnym Zgromadzeniu i ta nowa RN nawet tego samego dnia może powołać swój Zarząd.

Jeśli na walne przyjdzie tylko Alder i AsGBK to jeśli będziesz miał więcej akcji niż ja, to powołasz swoich ludzi do RN :)

W normalnym trybie nie ma wymogu reprezentowania określonej części kapitału zakładowego. Tu nie będzie głosowania grupami :)

Oczywiście, możemy pomyśleć o udzielaniu pełnomocnictwa do głosowania wybranej osobie, tylko czy warto? Już raz wstawiliśmy naszego kandydata do RW.

Władzę przejmą inwestorzy instytucjonalni.
Edytowany: 6 listopada 2018 12:57

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


251 252 253 254 255

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 1,582 sek.

tdibqmtd
qxiasibw
uaojqssu
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
vyzzsscx
mlmxmjwn
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat