PARTNER SERWISU
vnlhifoc
353 354 355 356 357
aircanada15
PREMIUM
289
Dołączył: 2014-12-15
Wpisów: 1 947
Wysłane: 30 stycznia 2021 17:56:28 przy kursie: 305,20 zł
"Ja np. często bawię się dwoma:

RCFL4CDPRO - long z dzwignią x 4
RCFS4CDPRO1 - short z lewarkiem x 4"

No to panowie już wiemy skąd te kilkadziesiąt postów od wspomnianego pana :D

igen
47
Dołączył: 2013-03-15
Wpisów: 276
Wysłane: 30 stycznia 2021 18:04:24 przy kursie: 305,20 zł
@ aircanada15

Czy byłbyś łaskaw rozwinąć swą myśl dotyczącą mojej osoby w ostatnim Twoim poście ?

pivovarit
70
Dołączył: 2020-03-29
Wpisów: 317
Wysłane: 30 stycznia 2021 18:50:35 przy kursie: 305,20 zł
Ja nie wiem, ale się domyślam.


cichutki
25
Dołączył: 2020-04-18
Wpisów: 142
Wysłane: 30 stycznia 2021 19:58:31 przy kursie: 305,20 zł
tych dwóch od @igen nie widzę.

Są inne produkty, a tamte są w "Archiwum notowań" ...

ps.
mnie to kompletnie NIE interesuje. Podałem z powodów formalnych
i ludzkiej ciekawości.



kliknij, aby powiększyć
Edytowany: 30 stycznia 2021 19:59

DJ1910
48
Dołączył: 2020-12-11
Wpisów: 234
Wysłane: 30 stycznia 2021 21:44:22 przy kursie: 305,20 zł
Shortowanie to patologia giełdowa.

Właśnie stąd z pewnych spółek robi się kasyno.

Wystarczy że podmiot szortujacy posiada dosyć sporo akcji kupionych w czasach niższego kursu danej spółki.

Sypiąc akcjami PKC może dołowac kurs jeszcze bardziej mając odpowiednio wcześnie założone shorty.

Liczę, że anty shortowy front jeszcze na CDR będzie działał.

krewa
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 957
Wysłane: 30 stycznia 2021 22:01:25 przy kursie: 305,20 zł
Zanim nazwiesz coś patologią, zapoznaj się z mechanizmem krótkiej sprzedaży.

Krótka sprzedaż to sprzedaż papierów, które nie są własnością sprzedającego.
W skrócie - podmiot X pożycza od podmiotu Y 100 akcji CDR a następnie sprzedaje je po 100 zł.
Następnie, kiedy kurs spada do poziomu 70 zł, podmiot X kupuje 100 akcji i zwraca je podmiotowi Y a różnica między ceną sprzedaży a ceną zakupu jest jego zarobkiem.

Ale jeżeli podmiot X pożyczy a następnie sprzeda 100 akcji CDR po 100 zł a kurs akcji poszybuje w górę, podmiot X będzie zmuszony odkupić je po 130 zł i zwrócić podmiotowi Y. W tym przypadku podmiot X straci 30 zł na każdej akcji.

Zauważ, że podmiot Y w tej sytuacji ma w nosie średnioterminową tendencję - on po prostu chce swoje 100 akcji z powrotem, bo ma zupełnie inny horyzont inwestycyjny

igen
47
Dołączył: 2013-03-15
Wpisów: 276
Wysłane: 30 stycznia 2021 22:24:25 przy kursie: 305,20 zł
krewa napisał(a):
Zanim nazwiesz coś patologią, zapoznaj się z mechanizmem krótkiej sprzedaży.

Krótka sprzedaż to sprzedaż papierów, które nie są własnością sprzedającego.
W skrócie - podmiot X pożycza od podmiotu Y 100 akcji CDR a następnie sprzedaje je po 100 zł.
Następnie, kiedy kurs spada do poziomu 70 zł, podmiot X kupuje 100 akcji i zwraca je podmiotowi Y a różnica między ceną sprzedaży a ceną zakupu jest jego zarobkiem.

Ale jeżeli podmiot X pożyczy a następnie sprzeda 100 akcji CDR po 100 zł a kurs akcji poszybuje w górę, podmiot X będzie zmuszony odkupić je po 130 zł i zwrócić podmiotowi Y. W tym przypadku podmiot X straci 30 zł na każdej akcji.

Zauważ, że podmiot Y w tej sytuacji ma w nosie średnioterminową tendencję - on po prostu chce swoje 100 akcji z powrotem, bo ma zupełnie inny horyzont inwestycyjny


Pozwalając sobie uzupełnić dodam tylko, że Y za całą tą zabawę dostaje dodatkowo prowizję i/lub premię.
Plus 100% zabezpieczenie od X na wypadek, gdyby ten się wyzerował.
Plus depozyt, na wypadek nagłej zwyżki kursu.

Przynajmniej takie są najczęstsze warunki brzegowe.

Tak więc ten co shortuje (X) wcale nie ma lekko - jest to operacja bardziej kosztowna i (co za tym idzie) bardziej ryzykowna dla niego...
Grając na wzrost (long) ryzyko i koszt jest mniejszy.
Edytowany: 30 stycznia 2021 22:40

Space Cowboy
PREMIUM
61
Dołączył: 2018-12-27
Wpisów: 292
Wysłane: 30 stycznia 2021 22:42:05 przy kursie: 305,20 zł
igen napisał(a):


P.S. Ostatni pozew zbiorowy z USA jest inny od poprzednich. Pozwy akcjonariuszy można potraktować z przymrużeniem oka, ale ten ostatni jest dużo bardziej niepokojący. Jankesi mają ...erdolca na punkcie konkurenci i wolnego rynku - a co najważniejsze - ogromne doświadczenie i praktykę legislacyjną w tego typu sprawach. Tak więc tego bym nie lekceważył na miejscu zarządu CDR.


Skoro tak uważasz, to po prostu wytłumacz mi jak się ten pozew w ogóle ma do CDR. Bo mogę zrozumieć dlaczego dotyczy on Valve, ale dobór innych firm w tym pozwie jest totalnie od czapy i robi wrażenie, że ktoś albo się upił, albo rzucał monetą.

aircanada15
PREMIUM
289
Dołączył: 2014-12-15
Wpisów: 1 947
Wysłane: 30 stycznia 2021 23:00:16 przy kursie: 305,20 zł
Space Cowboy, uprzedziłeś mnie.
Przecież to jest już wręcz absurdalne naganianie na spadki, tylko że brak pelikanów do łykania podobnych rzeczy.
"Pozwy akcjonariuszy można potraktować z przymrużeniem oka, ale ten ostatni jest dużo bardziej niepokojący. " To się nadaje do stand-upu o Cyberpunku.

Szutnik
153
Dołączył: 2011-10-30
Wpisów: 1 886
Wysłane: 30 stycznia 2021 23:36:33 przy kursie: 305,20 zł
DJ1910 napisał(a):
Shortowanie to patologia giełdowa.

Właśnie stąd z pewnych spółek robi się kasyno.

Wystarczy że podmiot szortujacy posiada dosyć sporo akcji kupionych w czasach niższego kursu danej spółki.

Sypiąc akcjami PKC może dołowac kurs jeszcze bardziej mając odpowiednio wcześnie założone shorty.

Liczę, że anty shortowy front jeszcze na CDR będzie działał.


Ale wiesz o tym, że skracanie instrumentów finansowych jest bardzo często elementem strategii wielu podmiotów, zainwestowanych "po długiej stronie"? To się nazywa "zabezpieczanie pozycji" lub hedging
Poza tym, to shorty bardzo często zatrzymują spadki w przypadku paniki. Praktycznie "nikt" nie ma odwagi kupować bezpośrednio w panicznym krachu, zwykłe Byki czekają, aż ktoś zrobi dno . Tymczasem krótcy, odkupując akcje, które wcześniej skrócili i realizując tym samym swój zysk, tworzą tę popytową poduszkę, wyhamowującą spadki. I do tego ruchu krótkich dołączają się najodważniejsze ze zwykłych Byków, co ostatecznie tworzy odwrócenie trendu.

Dobrze jest wiedzieć o takich rzeczach, nim zaczyna się autorytatywnie wypowiadać na temat szkodliwości krótkiej sprzedaży.
Nie mówiąc już o takim drobiazgu, że żaden rynek kontraktów terminowych, akcyjnych, surowcowych czy indeksowych nie może istnieć bez krótkiej sprzedaży, bo nie byłoby wtedy parowania pozycji
"Kupuj akcje, ilekroć zobaczysz na wykresie Wiewiórkę, siedzącą na ramieniu Clowna. To się nazywa Analiza Techniczna" - Dilbert (Scott Adams) :-)


voytek777
3
Dołączył: 2019-08-16
Wpisów: 5
Wysłane: 31 stycznia 2021 21:10:56 przy kursie: 305,20 zł
lesgs napisał(a):
@voytek777

Ktoś uznał, że podbicie notowań powyżej (ok. 320 zł) to doskonała okazja by pozbyć się akcji. Nie rzucał wszystkimi na raz, ale dopasował się do panującej atmosfery. Nie ustawił zapory (np. 100 tys. np. po 350) co odstraszyłoby kupujących ale stopniowo wyrzucał akcje.


Dzięki, wszystko staje się klarowane po dodatkowych wyjaśnieniach.
Jeszcze jedna rzecz mnie nurtuje tj. zaznaczony boldem fragment - rozumiem, że to skrót myślowy, bo kupujący nie mają dostępu do szczegółowej informacji o wielkości sprzedawanych pakiet akcji z limitem ceny, prawda? Jeżeli dobrze rozumiem, to mogło Ci chodzić o to, że przy braku odp. poziomu podaży cena mogłaby poszybować w kosmos (jak wcześniej napisałeś) lub jak sądzę popyt mógłby osłabnąć przy osiągnięciu astronomicznej ceny co jest oczywiście względne i podlega indywidualnej ocenie inwestorów (to moje wyobrażenie, ale możliwe że błądzę nie znająć mechniki handlu akcjami). Jeżeli zadaję zbyt fundamentalne pytania, to chętnie skorzystam z jakiegoś linka, gdzie mogę uzupełnić wiedzę na ten temat.

voytek777
3
Dołączył: 2019-08-16
Wpisów: 5
Wysłane: 31 stycznia 2021 21:30:37 przy kursie: 305,20 zł
xazer napisał(a):

Zaczęła się ostra jazda do góry, potem spadki, jeszcze bardziej do góry, znowu w dół, i tak do 14:00. Później było to samo tylko ze znacznie mniejszą amplitudą. Moje zdanie?
To nie były ruchy przysłowiowego Melvina, tylko grających przeciwko niemu, dużych graczy (a może tylko jednego?). Podejrzewam, że takie same rozgrywki były robione na giełdach w USA. Uruchomiony został algorytm, który realizował tysiące transakcji kupna i sprzedaży. Na koniec sesji gracze (gracz) mieli wyzerowane pozycje (i nie ma co się doszukiwać nowych akcjonariuszy powyżej 5%) i parę mln dolarów zysku z jednego dnia. Sam tego w czwartek spróbowałem i da się ! Tyle, że z moim refleksem, to czysta amatorka. Tu potrzebny jest automat.


Hej xazer, czy możesz proszę wyjaśnić mi w jaki sposób grający przeciw Melvin & co. mogliby zarobić kilka milonów $ tego dnia? czy chodzi tu o sytuację kiedy poprzez odp. dopasowany wolumen zakupu winduje się cenę do zakładanego/wyliczonego stop loss funduszy szortujących, aby skorzystać na dalszych wzrostach spowodowanych przez wychodzenie przez tych ostatnich z krótkich pozycji?

halflife
0
Dołączył: 2011-01-10
Wpisów: 13
Wysłane: 31 stycznia 2021 22:43:59 przy kursie: 305,20 zł
Ceny wersji na obie konsole wróciły na Amazonie do 49$.

xazer
21
Dołączył: 2020-12-09
Wpisów: 55
Wysłane: 1 lutego 2021 11:21:54 przy kursie: 305,80 zł
voytek777 napisał(a):
Hej xazer, czy możesz proszę wyjaśnić mi w jaki sposób grający przeciw Melvin & co. mogliby zarobić kilka milonów $ tego dnia? czy chodzi tu o sytuację kiedy poprzez odp. dopasowany wolumen zakupu winduje się cenę do zakładanego/wyliczonego stop loss funduszy szortujących, aby skorzystać na dalszych wzrostach spowodowanych przez wychodzenie przez tych ostatnich z krótkich pozycji?

"[...] dopasowany wolumen zakupu winduje cenę [...]" to gra na wywołanie podręcznikowego short squeeze. Ja miałem na myśli coś więcej. Grę, która wciągnie nie tylko posiadaczy shortów, ale szeroki rynek. Aby taka rozgrywka była możliwa musi być spełniony szereg warunków.
Akurat 28 stycznia wszystkie warunki były spełnione na CDR. A sam mechanizm to składanie z iluś tam kont tysięcy zleceń kupna i sprzedaży, zamykanie zleceń szybko po zrealizowaniu niewielkiego zysku. Niektóre transakcje przyniosą stratę (zwłaszcza pod koniec, gdy gra zbliża się do końca), ale na koniec dnia bilans będzie dodatni.
Sesja wtedy charakteryzuje się nadzwyczajnie dużym obrotem i ogromną zmiennością kursu. Aby prowadzić taką rozgrywkę trzeba mieć bardzo sprawny system komputerowy i zaawansowane algorytmy, oraz duży kapitał i tradera sprawnie realizującego zlecenia na danej giełdzie. I kończy się bez akcji na rachunku, za to z zyskiem.
Edytowany: 1 lutego 2021 11:22

xazer
21
Dołączył: 2020-12-09
Wpisów: 55
Wysłane: 1 lutego 2021 16:37:30 przy kursie: 305,80 zł
Styczeń był ciężki dla Melvina. Stracili łącznie 53% zarządzanego kapitału:
www.marketwatch.com/story/game...
Ale zmieniają taktykę i pozyskują nowych inwestorów, zatem pewnie przetrwają. Nie wiadomo tylko czy jeszcze usłyszymy o nich na GPW, bo zmieniona taktyka polegać będzie prawdopodobnie na nieujawnianiu publicznie swoich pozycji (w Europie trzeba być poniżej 0,5%).

Moderator:
Wpis do usunięcia - brak cytatu; nie dotyczy CDR



Edytowany: 1 lutego 2021 17:01

rafsty
PREMIUM
38
Dołączył: 2009-02-19
Wpisów: 2 393
Wysłane: 1 lutego 2021 17:51:59 przy kursie: 305,80 zł
Wpis nie dotyczy CDR???! Come on!

micmak
103
Dołączył: 2011-02-18
Wpisów: 1 520
Wysłane: 1 lutego 2021 18:03:05 przy kursie: 305,80 zł
wypstrykali nieco z krótkich.. ale kurs nie ma siły dalej rosnąć.

technicznie jeszcze mozemy zrobic 220-250? Think
ujeżdżam byki ===>>


xazer
21
Dołączył: 2020-12-09
Wpisów: 55
Wysłane: 1 lutego 2021 19:12:42 przy kursie: 305,80 zł
xazer napisał(a):
Styczeń był ciężki dla Melvina. Stracili łącznie 53% zarządzanego kapitału:
www.marketwatch.com/story/game...
Ale zmieniają taktykę i pozyskują nowych inwestorów, zatem pewnie przetrwają. Nie wiadomo tylko czy jeszcze usłyszymy o nich na GPW, bo zmieniona taktyka polegać będzie prawdopodobnie na nieujawnianiu publicznie swoich pozycji (w Europie trzeba być poniżej 0,5%).

Moderator:
Wpis do usunięcia - brak cytatu; nie dotyczy CDR


Do Moderatora:
Nie mogę już edytować tego wpisu, zatem mam następujące wyjaśnienia:
1. To, co napisałem pod linkiem to jest właśnie cytat. Nie chciałem cytować po angielsku, napisem własnymi słowami to, co uznałem za warte przytoczenia.
2. Obecność lub nieobecność Melvina na liście KNF była na tym forum szeroko komentowana. Mój wpis to ciąg dalszy. Sugeruję, że teraz fundusze hedgingowe, nawet gdy będą grały krótko na CDR, to postarają się nie przekraczać progu 0,5%.

cichutki
25
Dołączył: 2020-04-18
Wpisów: 142
Wysłane: 1 lutego 2021 19:41:49 przy kursie: 305,80 zł
CDR a technika.

Tak sobie obserwuję CDR i na wykresie H1 kształtuje się coś na kształt oRGR (odwrócony RGR).

Jeśli miałoby się to spełnić (?), to zasięg wypada na Wsparciu 220,- zł

ps.
nie kierujcie się powyższym przy inwestycjach. Po prostu tak to widzę.


kliknij, aby powiększyć

Maupa_w_niebieskim
38
Dołączył: 2016-02-29
Wpisów: 978
Wysłane: 1 lutego 2021 20:18:14 przy kursie: 305,80 zł
No i moda na procesowanie się dotarła i do Polski. W sumie to dlaczego tylko amrykańskie kancelarie miałaby zarobić? Wszak Polacy nie gęsi i też sądy mają. No to chca pozywać, ale nie spółkę tylko zarząd.
wyborcza.pl/7,155287,26713376,...
Pozwu zbiorowego nie będzie. Będą natomiast oddzielne pozwy w tym samym czasie od wszystkich inwestorów, którzy są tym zainteresowani – mówi „Gazecie Wyborczej” adwokat Mikołaj Orzechowski, partner w kancelarii 4 BIZZ, który prywatnie także jest inwestorem CD Projektu.
Jak informuje, do kancelarii zgłosiło się 300 osób zainteresowanych pozwem. – W tym momencie reprezentuję 38 osób, które mają stratę na poziomie 56 mln zł. Nie będziemy pozywać spółki, będziemy pozywać zarząd – mówi adwokat Mikołaj Orzechowski.


Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
WIADOMOŚCI O SPÓŁCE CDPROJEKT
  • Sesja pod znakiem decyzji RPP i danych z USA, w grze Allegro, Vercom i Asseco
    Sesja pod znakiem decyzji RPP i danych z USA, w grze Allegro, Vercom i Asseco

    We wtorek giełda w Warszawie wykonała zdecydowany zwrot w górę i wybroniła się przed 5. spadkową sesją z rzędu. W środę strona popytowa idzie za ciosem i ale finalnie o losach całej sesji i tak najprawdopodobniej zdecyduje reakcja na decyzję RPP i na dane z rynku pracy w USA. W centrum uwagi są dziś Allegro, Vercom i Asseco Poland.

  • 10 mocnych spółek na wrzesień wg BM BNP Paribas
    10 mocnych spółek na wrzesień wg BM BNP Paribas

    We wrześniowej odsłonie portfela BM BNP Paribas analitycy stawiają na dotychczasowe spółki, czyli liderów i czołowych graczy w swoich branżach. Oto jak oceniają wyniki za II kwartał poszczególnych top picks i ich perspektywy.




353 354 355 356 357

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,407 sek.

byndgrbz
nshxwedj
jlgihpbo
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
ccpaxbvu
pyuxccgx
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat