JSW [JSW]

No tak bo w 2017-2018 nie było związków zawodowych, spółka była prywanta, nie było 14stek i barbórek, a przy władzy było PO.


Skąd to wziąłeś?

Mi wychodzi na to, że w Q4 spółka zarobi mniejwiecej tyle, ile ma zadłużenia (taką analizę podał bodaj analityk BoŚ). A już napewno zamknie 2021 z zyskiem.

Na szczęście giełda nie polega na twoich odczucia, wszystkim którzy mają negatywne odczucia odradzam zakup po co się męczyć ;)

Ja tam przyszłość dywidendową oraz strategiczną widzę w świetlanych barwach.
Dla przypomnienia JSW to spółka, która inwestuje w wartość 2 mld rocznie, czas aby się to zwróciło nadchodzi.

www.barchart.com/futures/quote...*0/futures-prices

Jak to mówią punkt widzenia zależy od punktu siedzenia

Niewiem czy dobrze policzyłem, ale wychodzi mi zysk JSW (Q4 + 2022) na poziomie 6,2mld.
Patrząc na CAP (4,5 mld) + kredyty (1,2mld) mamy = 5,7.
Kredyt powinien być spłacony z Q4 2021.
Kupujemy spókę poniżej C/Z=1 licząc cały 2022 rok?
Gdzie jest błąd w obliczeniach?

Excela tutaj chyba nie mogę wrzuć.

Kwartał AVG: BNK: D_Q3 ZB ZN
2021Q3 169,2 152,28 0 331 268,11
2021Q4 311 279,9 127,62 1607,2 1301,832
2022Q1 370,2 333,18 180,9 2140 1733,4
2022Q2 329,4 296,46 144,18 1772 1435,968
2022Q3 253,2 227,88 75,6 1087 880,47
2022Q4 225,6 203,04 50,76 838,6 679

Kolumny:
AVG: średnia cena za jaką JSW sprzeda koks w danym kwartale. Czyli wg benchmarku: 3 miesiące poprzedniego kwartału i 2 pierwsze miesiące aktualnego kwartału. (patrz www.stockwatch.pl/komunikaty-s...)

BNK: AVG*0.9. Zakładam benchmark na poziomie 90% taki pesymistyczny
D_Q3: Różnica w średniej cenie CC względem 3ciego kwartału, gdzie wyniki już są znane.
Np: 2021Q4 = 127,62 to znaczy że średnio JSW powinien sprzedawać CC o 127 USD drożej za tonę.

ZB: zysk brutto. Dla Q3 wziąłem z raportu - 331mln. Dla pozostałych kwartałów: 331 (bo na tym bazuje) + =D_Q3*10. Czyli w Q4 mamy:
Zakładam koszty stałe porównywalne jak w Q3, zakładam wydobycie jak i sprzedaż porównywalną. Czyli 2.7mln ton. Zakładam cenę USD na poziomie 4. Czyli za każdy +1USD w D_Q3 daje nam +2.7 USD czyli mniejwięcej +10.

Zn: Zysk netto = ZB*0.81

Suma Zysków netto z 5 kwartałów to 6299mln czyli 6,3 mld.

Założyłem że:
* Amortyzacja
* Pensje
* Capex
* Koszty (szerokopojęcte)
Będą takie same w każdym kwartale jak w 2021Q3.
Założenie pewnie błędne, jednak bardzo uproszające obliczenia.
Moża by się zastanowić o ile zwiększą się koszty w 2022 vs 4x 2021Q3.

Na szybko patrze, że EBITDA za Q3 to 660mln a EBIT to 360mln.
Czyli w moich założeniach jest Amortyzacja na poziomie 300mln.

Czyli 4x 300mln = CAPEX = 1,2mld.
Czyli zysk będzie mniejszy o 0,8mld.

Mamy:
6,2mld (z moich wyliczeń) - 0.8mld (zwiększony CAPEX) - 1,2mld (kredyty) = 4.2mld.

Racja! dzięki!

Trochę mieszacie. Capex nie wpływa na wynik finansowy na wprost (jako amortyzacja po OTce). Także, albo liczycie CF albo wynik netto.
Na pewno pozycja gotówkowa ulegnie radykalnej zmianie, wynik finansowy również powinien być rewelacyjny. Chwilo trwaj :)

No generalnie coś takiego wychodzi a węgiel wciąż rośnie i pewnie utrzyma się jeszcze jakiś czas, bo sezon na niego dopiero się zaczyna.

Nie mniej jednak popytu na akcje za dużego nie będzie, gdy 5 biur maklerskich się zmówiło, wstawiając nieprawdziwe dane do rekomendacji poleca je sprzedać :D

No, ale takie niedoszacowanie to całkiem normalna sprawa na naszej giełdzie. Patrząc choćby na przykład Votum, gdzie mimo przyszłych zysków przekraczających kapitalizację rynek pół roku spadał a dopiero kiedy pojawiła się zapowiedź dobrego raportu zaczął je dyskontować. Tutaj pewnie doszacowanie nastąpi kiedy wyjdzie raport z solidnym zyskiem, wszyscy spojrzą na notowania węgla i nagle zorientują się, że kolejny będzie podobny ;)

Zmienia, zmienia.

W III kw. mamy ponad 300 mln zł zysku brutto, ale...
Przepływy z działalności operacyjnej to 272 mln zł, a Capex to 347 mln zł. Ze spółki w III kw. wypłynęła gotówka mimo, że spółka pokazała zyski.

Co więcej, III kw. zawiera 107 mln zł z tytułu umorzenia pożyczki od PFR, a to zdarzenie niepowtarzalne. OK, jest też odpis na aktywach i koszty Covid, ale conajmniej 50 baniek zysku w III kw. ma charakter niepowatrzalny.

No i licząc EV można dyskutować, czy przypadkiem nie należy doliczyć do tego rezerw na likwidację kopalń i to nie zdyskontowane jak wisi w bilansie, a w nominale. Wszak to jest zobowiązanie które trzeba będzie teoretycznie ponieść jak kiedyś spłacić kredyty, a jednocześnie nie jest to taki normalny element kapitału obrotowego.

Sprawy są jak widać nieco bardziej skomplikowane niż wygląda na pierwszy rzut oka.

Dzięki @anty_teresa,

Trochę jeszcze jestem "za mały", bo pomimo doczytania teorii to dalej nie rozumiem w pełni jak obliczyć ile kasy zostanie w spółce po 2022.
Zobaczmy na podstawie Q3:

EBITDA: 660mln
EBIT: 360mln
Amortyzacja: 300mln
(jak wiemy EBITDA - EBIT = Amortyzacja).

Ona jest uwzględniona w "rachunku zysków i strat" a także zysk netto jest pomniejszony o amortyzację.
"So far so good"

CAPEX nie obciąża zysków, ale obciąża dywidendy.
Z wikipedii:
https://pl.wikipedia.org/wiki/FCFF

NOPAT + amortyzacja – wydatki inwestycyjne na aktywa trwałe ± zmiany w kapitale obrotowym netto (KON) = FCFF

Czyli w Q3 mamy:
(zysk netto) 270mln + 300mln (amortyzacja) - 350 (capex) = 220mln, ale wiemy że FCF był -126 mln.

A) To czy powinienem zwyczajnie brać:
ZN (zysk netto) - CAPEX?
270mln - 350mln = -80mln?
Czyli od moich poprzednich wyliczeń odjąc CAPEX?
(za 2022 bedzie 4,7mld zysku - 2mln (capex) = 2,7mld gotówki?)

B) Czy może powinienem w wyliczeniach przyjąć, że Q3 = -126mln (FCF), a nie +331 (zysk brutto)
co ciekawe "delta" na kwartale to 0,5mld, czyli po 4 kwartałach nadal jest 2mld "mniej gotówki" niż zysku netto. Czyli i tak mamy za 2022 bedzie 4,7mld zysku - 2mln (capex) = 2,7mld gotówki.
Ta 2gia metoda wychodzi mi mocno naciągana.


PS:
Istnieje szansa na omówienie raportu Q3, czy dopiero po Q4?
Dość spora aktywność ostatnio. (ja wniosek złożyłem).

Koszty energii dużo nie wzrosną bo JSW sam produkuje energię na wodne potrzeby, nie wiem nie pamietam jaki jest udział produkcji własnej ale jest to bliskie 50% jak nie lepiej, kiedyś czytałem o tym artykuł.

Do całej dyskusji trzeba tez dodać ze JSW produkuje i chce produkować wodór a to jest przyszłość i na tym tez kiedyś będzie zarabiać (jeśli tego ktoś nie zepsuje)

Gdyby jsw była spółka prywatna nie państwowa to dziś kurs powinien wynosić lekko 120-130