PARTNER SERWISU
lqzzfsnj
480 481 482 483 484
kolarz888
11
Dołączył: 2009-10-10
Wpisów: 55
Wysłane: 26 maja 2022 21:45:30 przy kursie: 110,62 zł
anty_teresa - dzięki za wyjaśnienie. Pisząc "bardzo mocne cyfry" trochę się zapędziłem. Nawet jeśli spółka wykazałaby 150 mln zł kwartalnego zysku, to i tak przy bieżacej kapitalizacji (11 mld zł) nie będzie to wiele. Ciężar wartości CD Projektu spoczywa głównie na "Wiedźmienie 4" i "Cyberpunku 2", czyli tytułach które potencjalnie mogą zapewnić po kilka miliardów złotych zysku. Rzecz w tym, że pierwsza w wymienionych gier najszybciej pojawi się za 3-4 lata. Do tego czasu wyniki będą jakie będą, a wskaźnik C/Z pewnie przez długi czas będzie bujał się na poziomie 50 a nawet 100. Według mnie nie ma się co emocjonować czy zysk kwartalny wynosi 68 mln zł czy może 72 mln zł, bo w kontekście długoterminowej wartości niewiele to zmienia. Trzeba po prostu cierpliwie czekać na kolejne duże premiery (za taką od biedy uznałbym też przyszłoroczną premierę dodatku do CP2077).

imp-p
81
Dołączył: 2021-04-13
Wpisów: 353
Wysłane: 28 maja 2022 11:12:54 przy kursie: 112,28 zł
do moderatora
czy tobie wszystko przeszkadza!. Dlaczego są kasowane posty np o artykule o zaawansowaniu prac nad wiedźminem i dodatkiem do cyber. Chyba jest to dość istotne na finanse spółki. Zachowanie moderatora jest całkowicie nietyczne

Moderator:

Wklejając linki do komunikatów, artykułów prasowych czy innych źródeł, należy:
- opatrzyć je komentarzem dlaczego zdaniem autora są ważne;
- opatrzyć kilkuzdaniowym cytatem ze źródła, do którego odsyłają.

W Twoich wpisach, pomimo wielokrotnego zwracania uwagi, nie było ani cytatu, ani komentarza. SW to nie jest wykop.

Edytowany: 28 maja 2022 11:27

randomdziad
27
Dołączył: 2020-12-23
Wpisów: 108
Wysłane: 30 maja 2022 00:41:51 przy kursie: 112,28 zł
zastanawiam sie czy rynek nie popadl juz troche ze skrajnosci w skrajnosci jezeli chodzi o CDR i jego wycene. Poziom 150-200 wydawal mi sie dosyc adekwatny i uwzglednial spora przecene po kolosalnej wtopie z CP. Wiem ze do wiedzmina 4 jeszcze kilka lat a do tego czasu spolka raczej kokosow nie bedzie zarabiac ale potencjal studia i marek CP/Witcher dalej ma duza wartosc. Bethesda zostala przejeta jakis czas temu za 7.5mld dolarow a mysle ze bylo to jednak w pewnym stopniu porownywalne studio.
Sentyment do spolek z sektora nie sprzyja ale mam wrazenie to juz chyba powoli poziom z ktorego ciezko bedzie dalej spadac bez kolejnych negatywnych informacji ze spolki a tutaj mam wrazenie limit sie juz wyczerpal (no chyba ze oglosza ze dodatek do CP w ogole nie wyjdzie i skupiaja sie tylko na wiedzminie).
Potwierdzenia tej tezy szukalbym w rejestrze KNF, znikanie shortow bedzie moim zdaniem mocnym sygnalem ze grubszy kapital tez uznal potencjal do dalszych spadkow za wyczerpany.
Edytowany: 30 maja 2022 00:46


baks
152
Dołączył: 2011-03-02
Wpisów: 3 436
Wysłane: 3 czerwca 2022 14:01:01 przy kursie: 104,20 zł
Moim zdaniem jesteś w dużym błędzie. Nieiwle zrozumiełeś chyba z trwające wiele miesięcy dyskusji o spółce.
Wycena z listopada 2020 była oparta o spodziewany ogromny sukces CDR. Sukces ten miał diametralnie zmienić możliwości spółki. Spodziewane zyski na poziomie 6mld w ciągu 3 lat faktycznie zmieniłoby wszystko w spółce i całym uniwersum. Kazy zakładałby, że kolejne gry będą wielkimi sukcesami a sama spółka mogłaby prowadzić jednocześnie co najmniej 2 pełnoskalowe projekty i nie martwić się o koszty.
Po zakładanym sukcesie byłaby to zupełnie inna spółka.
Niestety wiele poszło nie tak. Nad wyceną można dyskutować ale sama spółka niewiele się zmieniła i jej perspektywy nie weszły na wyższy spodziewany lewel.
Zdanie o wycenie pozostawię dla siebie. Ale portfolio CDR raczej nie ma co porównywać. CDR ma tylko jeden hit jak na razie. CP z czasem będzie coraz lepszy ale na miano hitu nie zasłużył. Może tak będzie z CP2 lub W4 ale to pieśń dalekiej przyszłości.

A każda spółka jest warta tyle ile inwestorzy chcą za nią zapłacić.
Parkiet weryfikuje naszą wiedzę i czujność przy każdym zleceniu (:
a każdy jest mądralą ....po fakcie... :) :)

randomdziad
27
Dołączył: 2020-12-23
Wpisów: 108
Wysłane: 5 czerwca 2022 00:37:11 przy kursie: 104,20 zł
Niewiele zrozumialem z dyskusji czy moze konkretnie twoich postow? d'oh!
Nie do konca masz racje jezeli chodzi o wplyw CP na sytuacje spolki. Mimo ze ogolnie rzecz biorac CP byl kolosalna wtopa to finansowo spolka weszla na inny poziom. Tak nie zarobia nawet polowy z zakladanych 6mld ale to nie zmienia faktu ze spia na kasie i stac ich na produkcje 2 gier AAA jednoczesnie. Mniejsze zyski glownie wplyna na znikome dywidendy, nikt mi nie powie ze majac 1.3mld w kasie spolka bedzie miec problem z finansowaniem kolejnych gier.
Tutaj akurat najwiekszym problemem nie jest to ze CDR zarobi kilka mld mniej tylko a) praktycznie 2 lata zmarnowane na latanie gry + porzucenie multi do CP b) utrata reputacji c) znak zapytania co do mozliwosci powtorzenia sukcesu W3 d) utrata zaufania do wladz spolki. Ale te tematy byly juz tutaj walkowane dziesiatki razy wiec nie ma sensu dalej sie rozpisywac. Chodzilo mi o to ze za malo prawdopodobne uwazam zeby CDR byl wyceniany na dajmy na to 1.5mld dolarow kiedy w pewnym stopniu porownywalny podmiot zostal nie tak dawno przejety na rynku za 7.5mld, zwlaszcza ze Microsoft dalej wydaje sie byc zainteresowany rozwojem w tym sektorze (przejecie blizzarda za 70mld).



tgolik
PREMIUM
248
Dołączył: 2009-06-08
Wpisów: 1 258
Wysłane: 5 czerwca 2022 11:01:24 przy kursie: 104,20 zł
Posłuchałem ostatnio trochę wywiadów z byłymi i obecnymi pracownikami studia. Wynoszę z nich, że CDR pod koniec prac nad Cyberpunkiem był już zbyt duży do ogarnięcia przez struktury zarządzania. A z kolei ostatnie półtora roku to okres transformacji firmy, mam nadzieję, że idący w dobrym kierunku, bo kosztował inwestorów cztery kwartały wycięte z kalendarza.
Obecny kurs dyskontuje mniejsze zyski podniesione do kwadratu przez opóźnienia wszelkich możliwych pozytywnych bodźców. Inwestorzy rozczarowani są skąpą polityką informacyjną spółki, która sprawia wrażenie, że CD Projekt nic nie robi.

Co do Cyberpunka uważam, że mimo wszystko stworzenie nowego IP udało się. Tytuł został bardzo dobrze przyjęty na nowej konsoli SONY i w czasie obecnej promocji w sklepie cyfrowym Sony w USA, Polsce i w Niemczech okupuje TOP 3 bestsellerów wśród płatnych gier na PS5.
Edytowany: 5 czerwca 2022 11:09

Oldpara
PREMIUM
12
Dołączył: 2009-11-14
Wpisów: 57
Wysłane: 5 czerwca 2022 12:29:17 przy kursie: 104,20 zł
Nowe IP się udało, i marka Cyberpunk będzie imho longsellerem, więc pod tym względem CDR idzie dobrą drogą mimo potknięć i fakapów.

Ale widać że organizacyjnie nie dorośli jeszcze do bycia dużą firmą, która mając 2 IP jest w stanie dowieźć np 2 duże dodatki rocznie i jedną premierę na 3 lata. Bez takiej sprawności pozostają średnią firmą z dobrymi pomysłami i super IP która niestety dowozi ok 200mln zysku rocznie plus jakąś bombę co 5 lat. To za mało żeby uzasadniać 10 mld aktualnej wyceny. Mimo ostatnich spadków uważam że to dalej jest balonik, i miejsce na dalsze spadki jest.


GRAF78
93
Dołączył: 2010-11-28
Wpisów: 1 574
Wysłane: 5 czerwca 2022 18:23:08 przy kursie: 104,20 zł
tgolik napisał(a):
... bo kosztował inwestorów cztery kwartały wycięte z kalendarza... Inwestorzy rozczarowani są skąpą polityką informacyjną spółki, która sprawia wrażenie, że CD Projekt nic nie robi...

kogo kosztował tego kosztował... ci co sprzedali papier w okolicy 400 pln "ulicy" są bardzo zadowoleni z rozwoju sytuacji i pewnie powoli będą myśleć kiedy odkupić swoje akcje Dancing

randomdziad
27
Dołączył: 2020-12-23
Wpisów: 108
Wysłane: 5 czerwca 2022 18:27:31 przy kursie: 104,20 zł
200mln rocznie i bomba raz na 5 lat (dajmy na to 1.2mld) to srednio 400mln zysku rocznie czyli przy C/Z 25 wycena 10mld jest w sam raz. Dalsze spadki mialy by sens jezeli przyjmie sie scenariusz ze CP to byla ostatnia 'bomba' ktora CDR byl w stanie sprzedac i dalej bedzie juz tylko gorzej. Uproszczajac jeszcze bardziej mozna to sprowadzic do 3 scenariuszy:
1. CDR sie wypalil, spolka nie wyda juz zadnego hitu i kolejne gry beda sie jakos tam sprzedawac ale do swiatowej czolowki juz nie wroca. Dobrym wskaznikiem bedzie dodatek do CP, jezeli bedzie slaby to wiemy mniej wiecej w ktora strone idziemy -> pola do dalszych spadkow spore
2. Ambicje robienia 2 AAA jednoczesnie beda nie do spelnienia wiec stabilizacja na jednej bombie co 5 lat jak to ujales, zakladamy ze wyciagneli lekcje z CP i beda to naprawe dobre gry -> obecna wycena wydaje sie ok, pewien potencjal do wzrostow jezeli na przyklad W4 okaze sie rownie dobry jak W3
3. CP to jednorazowa wtopa ale mimo wszystko sukces finansowy i po reorganizacji CDR przechodzi na szumnie zapowiadany model pracy nad 2 duzymi grami jednoczesnie. Duza premiera co 3 lata z mniejszymi dodatkami pomiedzy -> rynek wycenial ten scenariusz na 400+ przed premiera CP wiec pole do wzrostow spore.
Osobiscie zakladam cos pomiedzy scenariuszem 2/3 ale to jest wrozenie z fusow i kazdy moze miec swoja opinie. Natomiast gdyby prawdopodobny byl scenariusz 1 to mysle ze zarzad moglby szukac okazji do sprzedania spolki i jak wczesniej pisalem nie zakladam zeby bylo to po cenie 50pln za akcje.

Wilk z T29
67
Dołączył: 2011-01-02
Wpisów: 1 254
Wysłane: 5 czerwca 2022 21:01:03 przy kursie: 104,20 zł
randomdziad napisał(a):
200mln rocznie i bomba raz na 5 lat (dajmy na to 1.2mld) to srednio 400mln zysku rocznie czyli przy C/Z 25 wycena 10mld jest w sam raz.

Przy tym założeniu wychodzi stopa zwrotu 4% rocznie i ryzyko, że znowu pójdzie coś nie tak vs 6-7% - nie wygląda to zachęcająco.
Poza tym osoby dla których bardziej liczy się dywidenda aniżeli bieżący kurs po ostatnich spadkach również mogą być zadowolone, przy 200 zł było to 0,5%, obecnie wychodzi już blisko 1%.


micmak
103
Dołączył: 2011-02-18
Wpisów: 1 520
Wysłane: 5 czerwca 2022 21:35:50 przy kursie: 104,20 zł
Spoko ale realia się zmieniły. Obligacje i lokaty na 5-7% vs dywidenda 1%.

Słabo.
ujeżdżam byki ===>>


anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 6 czerwca 2022 05:44:03 przy kursie: 104,20 zł
randomdziad napisał(a):
200mln rocznie i bomba raz na 5 lat (dajmy na to 1.2mld) to srednio 400mln zysku rocznie czyli przy C/Z 25 wycena 10mld jest w sam raz.

A przy C/Z 5, spółka będzie jakieś 5 razy za droga.
Napiszę po raz kolejny - historyczny C/Z, czy C/Z forward z roku premiery nie ma ŻADNEGO znaczenia w gamdev.
Czy spółka co ma 4 lata z rządu 100 mln zł i potem 5,1 mld zł jest warta tyle samo co spółka co ma 200 mln zł przez 4 lata i potem 700 mln zł? No raczej nie...
Pierwsza w całym cyklu będzie miała miała średnioroczny zysk na poziomie 1,1 mld zł, natomiast druga 300 mln zł. Pierwszą rynek wyceni 10-15 mld zależnie od sentymentu, a drugą na 3-4,5 mld zł.
Pierwsza będzie miała C/Z w kolejnych latach 100, 100, 100, 100, 2 = > średnia 80,2
Druga będzie miała C/Z w kolejnych latach 15, 15,15, 15, 10 => średnia 14
Czy na ten podstawie można powiedzieć, że średnia dla branży to 47. Ale czy rynek wycenia którąś z tych dwóch spółek po takim wskaźniku? Nie. Czy kurs widząc C/Z 100 powinien spaść o ponad połowę, albo wzrosnąć 3 razy, żeby dojść do średniej? Nie. Bo TO TAK NIE DZIAŁA.

Jedyne co ma sens to porównywanie średniorocznych przyszłych zysków za cykl produkcyjny, czyli SUMY zysku od premiery do premier podzielonej przez liczbę lat pomiędzy premierami. Tylko tak ma to sens.
Edytowany: 6 czerwca 2022 05:44

randomdziad
27
Dołączył: 2020-12-23
Wpisów: 108
Wysłane: 6 czerwca 2022 23:15:41 przy kursie: 106,90 zł
Przeciez dokladnie o tym pisalem czyli o sredniorocznym zysku 400mln za caly cykl?

Swoja droga ominela mnie informacja ze do CP bedzie tylko jeden dodatek i na tym koncza przygode z red engine - to zla wiadomosc bo poza zyskiem z jednego dodatku bedzie susza az to premiery W4 czyli dobre kilka lat.

tgolik
PREMIUM
248
Dołączył: 2009-06-08
Wpisów: 1 258
Wysłane: 6 czerwca 2022 23:36:50 przy kursie: 106,90 zł
Na otarcie łez, korzyść z jednego dodatku będzie taka, że szybciej zobaczymy Cyberpunka 2.
Doszedłem też do wniosku ostatnio, że opóźnienie dodatku fabularnego może być celowe, aby wydać go w sytuacji, kiedy PS5 i XSX będzie na rynku możliwie dużo. Jest szansa, że za rok będzie w rękach graczy 50 mln konsol nowej generacji.
Edytowany: 6 czerwca 2022 23:50

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 7 czerwca 2022 00:05:54 przy kursie: 106,90 zł
randomdziad napisał(a):
Przeciez dokladnie o tym pisalem czyli o sredniorocznym zysku 400mln za caly cykl?

Swoja droga ominela mnie informacja ze do CP bedzie tylko jeden dodatek i na tym koncza przygode z red engine - to zla wiadomosc bo poza zyskiem z jednego dodatku bedzie susza az to premiery W4 czyli dobre kilka lat.


Ja piję do tego, że liczysz coś na podstawie historycznego C/Z a to nie ma sensu.
Jeśli zakładasz przyszły wynik średnioroczny za cykl w kwocie 400 mln zł, to spółka jest warta w zależności od sentymentu 4-6 mld zł

_olo_
30
Dołączył: 2014-05-08
Wpisów: 690
Wysłane: 9 czerwca 2022 09:19:18 przy kursie: 93,95 zł
Dzisiaj w Netflix-ie pojawiły sie zapowiedzi Cyberpunka na wrzesień- 10-odcinkowa historia anime. Ciekawe jaki będzie efekt?
Edytowany: 9 czerwca 2022 09:20

Avocado
26
Dołączył: 2013-06-23
Wpisów: 483
Wysłane: 9 czerwca 2022 15:41:54 przy kursie: 93,95 zł
czyli nie da sie byc najwieksza spolka w Polsce robiac 1 dobra gre na 10 lat. moze to bedzie jakas nauczka dla rynku na przyszlosc.

imp-p
81
Dołączył: 2021-04-13
Wpisów: 353
Wysłane: 9 czerwca 2022 17:25:52 przy kursie: 93,95 zł
mam do was pytanie jak myślicie przy jakim poziomie dokupić wielu pisze o wsparciu 90 zł ale z drugiej strony wsparcie było przy 128 zł i dało tyle co nic. Nastawiam się na odbicie pod jakieś pozytywne informacje. Zgodnie z inf z CD w 3-4q ma zacząć się kampania promocyjna DLC do cyber (więc pewnie permiera 1Q2023) no i sama premiera wiedźmina next oraz premiera serialu cyber. Więc pozytywne informacje ze spółki będą płynąć no chyba że zarząd znów podejdzie do tematu beznadziejnie jak robi od 2 lat. Mnie powstrzymuje przed zakupem właśnie zarząd.

krewa
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 957
Wysłane: 9 czerwca 2022 17:52:08 przy kursie: 93,95 zł
Uśrednianie w dół to proszenie się o kłopoty. Trend is your friend to nie jest banał, to zasada, którą musisz stosować, jeżeli chcesz pozostać na rynku i nie zmasakrować swojego portfela.

Piszesz o wsparciu na poziomie 128 zł - tam nie było żadnego. Poza tym mam wrażenie, że niewłaściwie interpretujesz pojęcie wsparcia. Wsparcia to strefy cenowe, w których z dużym prawdopodobieństwem uaktywni się popyt. To nie są gwarantowane poziomy, z których następuje zmiana trendu, tylko poziomy, które mogą zatrzymać przecenę na jakiś czas.

imp-p
81
Dołączył: 2021-04-13
Wpisów: 353
Wysłane: 9 czerwca 2022 18:09:10 przy kursie: 93,95 zł
do krewa
Wiem ze wsparcie nie jest jakimś wyznacznikiem. Co do dokupienia to pytam poważnie bo kapitalizacji mamy na 9 mld zł a wartość gotówki w kasie brak długów + wartość samej marki jaką jest wiedźmin i cyber to już pewnie z 30% kapitalizacji. Porównują do innych spółek z tej branży np PCF to już podobny poziom. W PCF kapitalizacja 1,5 mld i zysk też dużo mniejszy no i brak takich marek w portfelu jak CD. Tutaj zakładam że jednak pozytywne informacje się pojawią. Wiem że ciężko trafić w "dołek" dlatego pytam sie o opinie. Tak jak pisałem szybciej gdyby nie działania zarządu pewnie bym już uśredniał. Ale zarząd niestety lubi kłamać tak jak zapowiadam promocję marketingową wersji cyber next a nie było żadnej.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
WIADOMOŚCI O SPÓŁCE CDPROJEKT
  • Sesja pod znakiem decyzji RPP i danych z USA, w grze Allegro, Vercom i Asseco
    Sesja pod znakiem decyzji RPP i danych z USA, w grze Allegro, Vercom i Asseco

    We wtorek giełda w Warszawie wykonała zdecydowany zwrot w górę i wybroniła się przed 5. spadkową sesją z rzędu. W środę strona popytowa idzie za ciosem i ale finalnie o losach całej sesji i tak najprawdopodobniej zdecyduje reakcja na decyzję RPP i na dane z rynku pracy w USA. W centrum uwagi są dziś Allegro, Vercom i Asseco Poland.

  • 10 mocnych spółek na wrzesień wg BM BNP Paribas
    10 mocnych spółek na wrzesień wg BM BNP Paribas

    We wrześniowej odsłonie portfela BM BNP Paribas analitycy stawiają na dotychczasowe spółki, czyli liderów i czołowych graczy w swoich branżach. Oto jak oceniają wyniki za II kwartał poszczególnych top picks i ich perspektywy.




480 481 482 483 484

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,354 sek.

axgltzfc
lzugbtys
hanjqgwb
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
bjfbwndj
mibbzsvt
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat