902 Dołączył: 2023-03-22 Wpisów: 677
Wysłane:
6 września 2023 12:41:05
przy kursie: 60,50 zł
Aticzek napisał(a):Kolejna patologia po JSW, na Orlenie C/Z 1.35 BP, Shell, Chevron C/Z około 7
O co chodzi w Polskiej giełdzie? Przecież spółka wypłaca mega dywidendy, super się rozwija, ma miliardy zysku, jest liderem w rejonie, a co tu kur.. chodzi? C/Z nawet 10, tamte spółki są wyceniane 8 krotnie więcej
|
|
PREMIUM
12 Dołączył: 2021-02-18 Wpisów: 78
Wysłane:
6 września 2023 12:45:30
przy kursie: 60,50 zł
Aticzek napisał(a):Kolejna patologia po JSW, na Orlenie C/Z 1.35
BP, Shell, Chevron C/Z około 7
O co chodzi w Polskiej giełdzie? Przecież spółka wypłaca mega dywidendy, super się rozwija, ma miliardy zysku, jest liderem w rejonie, a co tu kur.. chodzi? Chodzi o kilka rzeczy Daniel jest słaby robi co Pis mu każe do tego. Dusi cenny Oleju napedowego około 6.6 zł gdzie w niemczech dochodzi on do 1.75 euro Drożejący dolar, i ropa a na stacjach nie ma podwyżek oni schodzą z marzy co bije nas drobnych. Droga ropa mogą spowodować ze wybory pójdę nie tak dla ekipy rządzącej. Olej napędowy w Czechach 1,56e x 4, 5 daje już 7 zł. Przy tych ogromnych wolumenach. daje dużo wyrwę. Po wyborach spokojnie ropa bezie o 50 gr droższa, by odbić sobie niską marze teraz.... Dla tego portal stochwotch nie rekomenduje spółek Państwowych. Pozdrawiam
|
|
80 Dołączył: 2018-05-13 Wpisów: 531
Wysłane:
6 września 2023 12:47:04
przy kursie: 60,50 zł
Czemu tak się dzieje? Odpowiedź wydaje się prosta. Spójrz na fakty: OFE w ramach suwaka przekazały do ZUS aktywa warte 682,27 mln zł - ZUSstooq.pl/n/?f=1570389&c=1&...ZUS przekazał do OFE 5,02 mln złstooq.pl/n/?f=1570085&c=1&...I jak do tego dodasz np. to: Znamy sierpniowego lidera obrotów na rynku akcji GPWwww.bankier.pl/wiadomosc/Goldm...I teraz zastanów się, czy w interesie dużego zagranicznego kapitału kursy spółek z GPW powinny stać wysoko, czy raczej jak najniżej?
|
|
|
|
902 Dołączył: 2023-03-22 Wpisów: 677
Wysłane:
6 września 2023 12:47:59
przy kursie: 60,50 zł
Baiden nakazał obniżyć ceny Chevronowi, w innym wypadku nałoży na niego podatek, i co mamy C/Z 10, polityka jest wszędzie.
|
|
80 Dołączył: 2014-02-12 Wpisów: 211
Wysłane:
6 września 2023 12:53:49
przy kursie: 60,50 zł
Aticzek, proszę, nie wklejaj ponownie usuniętego wpisu. Jeśli post został usunięty, to oznacza, że widocznie były ku temu jakieś powody.
|
|
902 Dołączył: 2023-03-22 Wpisów: 677
Wysłane:
6 września 2023 13:27:39
przy kursie: 60,50 zł
Ok, ale i tak mnie zacytował ktoś wcześniej Poza tym dyskusja jest ważna, czasem nawet ostra
|
|
45 Dołączył: 2017-09-26 Wpisów: 333
Wysłane:
6 września 2023 23:01:05
przy kursie: 60,50 zł
Pamiętajmy, że to jest SP i widzimy na innych spółkach tego typu jak to wygląda. Orlen ratuje się jedynie "pewną" dywidendą, jeżeli ufac polityce dywidendowej. Wg. niej na 2023 dywidenda gwarantowana wyniesie 4.15 zł, czyli na dzisiejszy kurs 6.85%. Także nie jest to dużo, lokaty nawet płącą porównywalnie lub lepiej, stąd jaki powód zwykłym kowalskim pchać się w Orlen? Skoro mogą dziś bezpiecznie założyć pewną lokate na 7% i spać spokojnie.
|
|
PREMIUM
12 Dołączył: 2021-02-18 Wpisów: 78
Wysłane:
6 września 2023 23:10:39
przy kursie: 60,50 zł
CSharpBeginner napisał(a):Pamiętajmy, że to jest SP i widzimy na innych spółkach tego typu jak to wygląda. Orlen ratuje się jedynie "pewną" dywidendą, jeżeli ufac polityce dywidendowej. Wg. niej na 2023 dywidenda gwarantowana wyniesie 4.15 zł, czyli na dzisiejszy kurs 6.85%. Także nie jest to dużo, lokaty nawet płącą porównywalnie lub lepiej, stąd jaki powód zwykłym kowalskim pchać się w Orlen? Skoro mogą dziś bezpiecznie założyć pewną lokate na 7% i spać spokojnie. Jezeli trzymasz tylko pod dywidendę, muszę się z tobą zgodzić. Ja liczę że naród się obudzi wywali Pis. Będzie nowy zarząd który będzie uprawiał biznes a nie politykę.
|
|
8 Dołączył: 2010-05-20 Wpisów: 44
Wysłane:
7 września 2023 01:00:04
przy kursie: 60,50 zł
Ciężko zrozumieć tę histerię związaną z PISem. Myślę, że warto odsunąć swoje sympatie polityczne na bok i spojrzeć trzeźwo na perspektywy rozwoju Orlenu w różnych scenariuszach po październiku. Dzisiejsza wycena wydaje się być obarczona właśnie ryzykiem tego co opisujesz jako szansę: wszystkie sondaże wskazują na rząd mniejszościowy, który prawdopobnie wygeneruje spory chaos w kraju. Przyspieszone kolejne wybory to najmniejszy wymiar kary w takiej sytuacji. Do tego dochodzi ryzyko rozegrania Koalicji z Konfederacją i spełnienie postulatów ekonomicznych KO dla Orlenu: odzyskanie Lotosu i odwrót od strategii czempiona-monopolisty. Czy to jest korzystne dla wyceny Orlenu? Śmiem wątpić. Uważam, że gdyby dziś wyżej wyceniano szanse pozostania PIS przy władzy to wycena Orlenu byłaby znacznie wyższa. Na to wszystko nakłada się gigantyczna niepewność fiskalna i monetarna. Każdy dzień to nowy przedwyborczy absurd...
|
|
93 Dołączył: 2010-11-28 Wpisów: 1 574
Wysłane:
7 września 2023 02:42:13
przy kursie: 60,50 zł
ostanie lata rządów PiS są wymarzone do zarabiania na giełdzie (Wig20) bo gwarantują dużą zmienność akcji spółek skarbu państwa a kto nie umie tego wykorzystać i zarabiać nie zarobi nigdy podczas marazmu
|
|
|
|
22 Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2010-02-17 Wpisów: 121
Wysłane:
7 września 2023 08:02:21
przy kursie: 60,50 zł
LuckyTony napisał(a):Ciężko zrozumieć tę histerię związaną z PISem. Myślę, że warto odsunąć swoje sympatie polityczne na bok i spojrzeć trzeźwo na perspektywy rozwoju Orlenu w różnych scenariuszach po październiku. Dzisiejsza wycena wydaje się być obarczona właśnie ryzykiem tego co opisujesz jako szansę: wszystkie sondaże wskazują na rząd mniejszościowy, który prawdopobnie wygeneruje spory chaos w kraju. Przyspieszone kolejne wybory to najmniejszy wymiar kary w takiej sytuacji. Do tego dochodzi ryzyko rozegrania Koalicji z Konfederacją i spełnienie postulatów ekonomicznych KO dla Orlenu: odzyskanie Lotosu i odwrót od strategii czempiona-monopolisty. Czy to jest korzystne dla wyceny Orlenu? Śmiem wątpić. Uważam, że gdyby dziś wyżej wyceniano szanse pozostania PIS przy władzy to wycena Orlenu byłaby znacznie wyższa. Na to wszystko nakłada się gigantyczna niepewność fiskalna i monetarna. Każdy dzień to nowy przedwyborczy absurd... A niby jak wyobrażasz sobie odzyskanie Lotosu?
|
|
214 Dołączył: 2010-01-20 Wpisów: 2 209
Wysłane:
7 września 2023 14:01:35
przy kursie: 58,46 zł
 . szuru, szuru oj to niedźwiadek na parkiecie. I te wyniki za IIQ23r.- choć przybyło na akcję 7,0 zł/pS zysku. Liczby z rynku i z bilansu PKN w ujęciu rocznym - dot. 2023r: TA=251 mld zł (tj. 219zł/pS); BV=148,8 mld zł (tj.BVpS= 128 zł/pS); MC= 68,5 mld zł (tj.P=59 zł/pS); CAPEX(f)=32 mld zł (tj. 28zł/pS); EBITDA(f)= 40 mld zł (tj. 34 zł/pS); EAT (f) = 22 mld zł (tj.EPS= 19 zł/pS); CASH= 23,5 mld zł (tj. 20zł/pS); DiV(f)=4,6 mld zł (tj. 4 zł/pS); a co do płynności: CA= 96 mld zł (tj. 82zł/pS) C L= 7,4 mld zł (tj. 58 zł/pS); ST = 155 md zł (tj. 134vzł/pS); I trudno tu dostrzec korelacji dodatniej nakładów rocznych 28 zł/pS z kursem akcji P=59 zł/pS. Środki obce to 36% aktywów ogółem (tj. 91 zł/pS). Zaś środki trwałe niemal mają pokrycie w środkach własnych.
|
|
8 Dołączył: 2010-05-20 Wpisów: 44
Wysłane:
7 września 2023 17:35:17
przy kursie: 58,46 zł
dejw napisał(a):LuckyTony napisał(a):Ciężko zrozumieć tę histerię związaną z PISem. Myślę, że warto odsunąć swoje sympatie polityczne na bok i spojrzeć trzeźwo na perspektywy rozwoju Orlenu w różnych scenariuszach po październiku. Dzisiejsza wycena wydaje się być obarczona właśnie ryzykiem tego co opisujesz jako szansę: wszystkie sondaże wskazują na rząd mniejszościowy, który prawdopobnie wygeneruje spory chaos w kraju. Przyspieszone kolejne wybory to najmniejszy wymiar kary w takiej sytuacji. Do tego dochodzi ryzyko rozegrania Koalicji z Konfederacją i spełnienie postulatów ekonomicznych KO dla Orlenu: odzyskanie Lotosu i odwrót od strategii czempiona-monopolisty. Czy to jest korzystne dla wyceny Orlenu? Śmiem wątpić. Uważam, że gdyby dziś wyżej wyceniano szanse pozostania PIS przy władzy to wycena Orlenu byłaby znacznie wyższa. Na to wszystko nakłada się gigantyczna niepewność fiskalna i monetarna. Każdy dzień to nowy przedwyborczy absurd... A niby jak wyobrażasz sobie odzyskanie Lotosu? Nie wiem. Nie mam tak rozbudowanej wyobraźni, bo Lotos w dawnym kształcie jest już nie do odzyskania. To pytanie bardziej do Andrzeja Domańskiego, doradcy KO. Póki co z jednej strony z ust doradcy Tuska słyszymy, że nie chce wydzielać podmiotów przejętych przez Orlen, a w tym samym wywiadzie mówi o ograniczeniu dominującej roli Orlenu. (na rynku ropy i gazu w PL możliwe to jest tylko po wydzieleniu części Orlenu...) Niepewność w tym zakresie nie pomaga. Po prostu. Niezaleznie od poglądów na sens tych działań. Orlen po wyborach będzie albo dojechany gigantycznym inwestycjami albo dojechany walką o wolny rynek. W chaosie po wyborach, który dziś jest scenariuszem bazowym nie widać jakiejś nadziei na zmianę tej perspektywy.
|
|
32 Dołączył: 2021-06-15 Wpisów: 113
Wysłane:
7 września 2023 19:11:40
przy kursie: 58,46 zł
CSharpBeginner napisał(a):Pamiętajmy, że to jest SP i widzimy na innych spółkach tego typu jak to wygląda. Orlen ratuje się jedynie "pewną" dywidendą, jeżeli ufac polityce dywidendowej. Wg. niej na 2023 dywidenda gwarantowana wyniesie 4.15 zł, czyli na dzisiejszy kurs 6.85%. Także nie jest to dużo, lokaty nawet płącą porównywalnie lub lepiej, stąd jaki powód zwykłym kowalskim pchać się w Orlen? Skoro mogą dziś bezpiecznie założyć pewną lokate na 7% i spać spokojnie. Banki ogólnie nie dają i ostatnio nie dawały wieloletnich lokat na 7-8%, bo się już na tym przejechały po 2008 r. Co najwyżej 7-8% na lokatach / kontach oszczędnościowych na 3-6 miesięcy. Za rok banki będą dawać może 4% a za 2-3 lata jak inflacja spadnie do celu NBP to wróca lokaty po 2-3%. A wtedy dywidenda Orlenu może być mocno atrakcyjna i kurs będzie w innym miejscu. Jak będzie to czas pokaże. Paradoksalnie najlepsza lokata teraz to chyba obligacje skarbowe 3-letnie na 6.85% (od 1 października to pewnie będzie już 6.10%). A Orlen przy dzisiejszym kursie daje równo 7%, w kolejnych latach ma być wyżej. Ja trzymam na IKE (średnia ok 60-62, 3 dywidendy wpadły), i na głównym (srdnia ok 55zł, ostatnia dywidenda wpadła) i jeśli rynek zwali kurs poniżej 55zł to będę dobierał. Zobaczycie ludziska, że w perspektywie kilku lat tutaj kurs będzie 3-cyfrowy i żadne lokaty ani obligacje nie dadzą tyle zarobić. Temat Lotosu imho jest zamknięty, araby wzięli swoje pakiety i w zamian mamy pewne dostawy ropy. Energa i ogolnie inwestycje w OZE to zostanie bo coraz więcej aut elektrycznych na drogach. Mi do tego nie pasuje tylko PGNiG i jestem sobie w stanie wyobrazić, że po zmianie władzy PGNiG zostałoby spowrotem wydzielone z Orlenu. Niezależnie od tego, w kursie Orlenu więcej jest polityki i spekulacji pod kontrakty niż fundamentów. Dlatego teraz jest czas akumulacji papieru. Jestem sobie w stanie wyobrazić, że skończy się wojna na Ukrainie, zmieni się władza, wróci dobra koniunktura i kurs PKN będzie szedł w parze z KGHM (w kierunku 200zł). No bo jak to jest, że KGHM wykręcił za 2022 r. zysk netto na akcję ok 17zł i kurs był sporo powyżej 100zł, a PKN zysk netto na akcję 23.80zł, a kurs w tym czasie ledwo otarł się o 80zł ? Do tego dywidenda KGHM całe 1zł, a PKN 5.50zł. No coś jest nie halo.
|
|
31 Dołączył: 2022-02-20 Wpisów: 92
Wysłane:
7 września 2023 20:02:30
przy kursie: 58,46 zł
LuckyTony napisał(a):Nie wiem. Nie mam tak rozbudowanej wyobraźni, bo Lotos w dawnym kształcie jest już nie do odzyskania. Ale po co mieliby odzyskiwać cokolwiek? Żeby sprzedać ponownie, tylko tym razem za czapkę gruszek albo inną równowartość gotówki w kasie spółki?
|
|
214 Dołączył: 2010-01-20 Wpisów: 2 209
Wysłane:
8 września 2023 02:52:35
przy kursie: 58,46 zł
 ...Koncern-Spółka globalna -Grupa kapitałowe, prywatne lub państwowa -to koń pociągowy gospodarki. Każdy liczący się kraj ma takie Grupy. Np. szwajcarska Grupa Holcim działa w 80 krajach i w Szwajcarii uzyskuje zaledwie kilka procent dochodu, ale stanowi element potęgi ekonomicznej tego kraju. Czy zmiana ekipy władzy w Szwajcarii zagraża tej grupie? Pytanie retoryczne. Dlatego Polska musi dążyć do zbudowania swoich Grup kapitałowych znaczących w Europie a nawet w świecie. Czy ORLEN okaże się taką Grupą? Czas pokaże. Czy zmiana ekipy władzy w Polsce zagraża tej grupie? Takie pytanie nie powinno nawet się pojawiać. Pytać należy w czym kraj mógłby zaistnieć kapitałowo w sensie globalnym. I tu może deliberować: usługi transportowe, produkty spożywcze, przemysł drzewny,....itp ?.
|
|
W tym miejscu znajdowała się analiza spółki, której wątek dotyczy. Podjęliśmy decyzję o przeniesieniu wszystkich analiz do dedykowanych wątków spółek w nowej sekcji STREFA PREMIUM, którą znajdziecie na głównej stronie forum.
Zmiana ta, ma na celu ułatwić zapoznawanie się z treściami analiz, pozostawiając dotychczasowe wątki spółek jako miejsce do publicznej dyskusji użytkowników.
Już teraz zamów abonament, aby uzyskać dostęp do wszystkich treści serwisu.
|
|
PREMIUM
1 362 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01 Wpisów: 11 957
Wysłane:
13 września 2023 08:56:42
przy kursie: 59,21 zł
ORLEN - spojrzenie na wykres Wykres w interwale dziennym. Na razie trwa walka o dominację w dłuższym terminie. Mamy odejście spod opadającej linii łączącej lokalne szczyty, ale też w zanadrzu u byków jest ekstrapolacja linii poprowadzonej po dołkach. Dopóki jedna z tych sekwencji nie zostanie naruszona, trudno będzie wyrokować o kierunku poruszania się cen w długim terminie. Na wskaźnikach technicznych obowiązują zalecenia sprzedaży, co nie ułatwia graczom angażowanie się w obronie kursu. Zdecydowanie większego zaangażowania możemy spodziewać się w okolicy 56,50 zł, gdyż z uwagi na korzystny stosunek zysku do ryzyka to właśnie tam popyt może próbować zmienić sentyment do waloru.  kliknij, aby powiększyćPowyższa treść przez 21 dni była zarezerwowana tylko dla osób posiadających abonament.
Edytowany: 13 września 2023 10:13
|
|
10 Dołączył: 2017-10-10 Wpisów: 162
Wysłane:
19 września 2023 10:20:03
przy kursie: 58,81 zł
www.money.pl/gospodarka/polska...Nie ma co się dziwić, że nikt z wielkich graczy nie chce inwestować w spółki skarbu państwa, jak te stosują ceny dumpingowe i grają pod wybory kosztem własnych zysków czyli i kosztem akcjonariuszy.
|
|
214 Dołączył: 2010-01-20 Wpisów: 2 209
Wysłane:
22 września 2023 19:39:16
przy kursie: 60,80 zł
 ...Oj,oj używając pojęcia dumping należy wskazać o jaki dumping chodzi. Zwykle chodzi o dumping stały a ma on miejsce , gdy firma sprzedaje za granicą produkt po cenie niższej niż na własnym rynku krajowym. A zatem Orlen takiego dumpingu nie stosuje. Cena Pb95: - Polska-6,32 zł; Niemcy-8,85 zł; Czechy-7,42zł. A czy Orlen stosuje dumping drapieżny? Jak wyżej podany przykład cen, Orlen nie stosuje tego rodzaju dumpingu -gdyż nie działa na szkodę innych podmiotów z premedytacją i nie eksportuje paliw po najniższych możliwych cenach (zwykle poniżej kosztów produkcji na tych rynkach) aby zmonopolizować rynek zagraniczny. I wreszcie mamy tzw. dumping sporadyczny – chcąc pozbyć się zbyt dużej ilości zapasów lub w przypadku spadku popytu na produkt, firma może zdecydować się na obniżkę cen towarów eksportowanych za granicę. Jeżeli jest to działanie okazjonalne, nie będzie to traktowane jako szkodliwa praktyka. I w tym przypadku Orlen nie stosuje takiego rodzaju Dumpingu. Odnośnie stwierdzenia- a priori, że nikt wielki nie inwestuje w spółki SP , jest samo w sobie sprzeczne. Wielki gracz - zwykle dąży do zdobycia pakietu kontrolnego, a gdy go zdobędzie, spółka przestaje być spółką Skarbu Państwa. Natomiast gdy SP zabezpieczy sobie kontrolę nad spółką strategiczną, tj obwaruje się aby utrzymać pakiet kontrolny, to wielki gracz nie ma tu już miejsca - czy to logiczne?
|
|
Czy na pewno chcesz przesłać zgłoszenie do moderatora?
Poniżej potwierdź lub anuluj swój wybór.