PARTNER SERWISU
kwlzpxio
1 2 3 4 5
mkk
mkk
0
Dołączył: 2008-11-08
Wpisów: 477
Wysłane: 22 stycznia 2009 15:57:48 przy kursie: 9,91 zł
Znany wszystkim Robert Gwiazdowski dzisiaj przemówił - tym razem o Lotosie. Jego zdaniem korzystniej dla takich spółek jak Orlen i Lotos, jak i dla tak zwanego bezpieczeństwa energetycznego, byłoby zająć się poważnie logistyką i handlem, a nie wydobyciem ropy. Gwiazdowski mówi, że jego zdaniem zespół dobrych, sprawdzonych traderów byłby o wiele tańszy i wbrew pozorom mógłby się okazać dla koncernów naftowych nawet korzystniejszy niż własne złoża.

Ja bym tak nie powiedział. Natomiast jedno jest pewne - dobra spółka wybiera rozwiązania optymalne w określonej sytuacji. Jeżeli teraz można kupić upstream gdzieś tanio, to róbmy to! Jak nie, to nic na siłę. Ropy spod bieguna nie warto przy tych cenach wydobywać.... I dlatego na zwiększenie zaangażowania w wody Norwegii ze strony Lotosu patrzę ostrożnie. Tanio tego nie kupili, a wydobycie drogie.

A traderzy to pomysł, który należy rozwijać równolegle. Wcale nie alternatywnie, jak mówi Gwiazdowski. Zanim Lotos w tych wodach Norwegii coś znajdzie, a Orlen cholera jasna wie gdzie - to tę ropę trzeba gdzieś kupować. Potem zresztą też. Traderzy są cały czas potrzebni - jedno drugiemu, nie przeczy. I tyle.

Aha - jeszcze jedno. W tym biznesie, przy wyższych nieco cenach niż teraz, można zarabiać na wszystkim - od upstreamu przez rafinację aż po sprzedaż paliw. I jak się ma to wszystko jest najpiękniej. Całkowicie przy tym abstrahując od kwestii bezpieczesńtwa narodowego - to inna brożka.
Edytowany: 22 stycznia 2009 16:00

lajkonik
0
Dołączył: 2008-11-28
Wpisów: 1 308
Wysłane: 22 stycznia 2009 23:05:53 przy kursie: 9,91 zł
Będzie 0.:blackeye: Kto to przepowiedział w listopadzie ? Czy inne przepowiednie też się spełnią ? angryfire

piotr21_1911
0
Dołączył: 2009-01-04
Wpisów: 31
Wysłane: 23 stycznia 2009 19:21:30 przy kursie: 9,38 zł
wie ktos moze dlaczego lotos ostatnio tak tanieje?
Ja kupilem po 12 i chce usrednic tylko nie wiem czy juz teraz czy jeszcze spadnie. Ma ktos jakaś teorie na ten temat?


Arlemen
0
Dołączył: 2008-12-05
Wpisów: 228
Wysłane: 23 stycznia 2009 22:47:00 przy kursie: 9,38 zł
Spółka X
wypuszcza 1000 akcji za 1zł ,kupuje je 100 inwestorów po 10 akcji za i wydali na to
po 10zł.Następnie tych 100 inwestorów sprzedaje kolejnym 100 inwestorom po 2zł za
papier a ci również po 10 akcji kupują...czyli wydali po 20zł ,obrotu mieliśmy tym
razem 2000zł.Następnego dnia jest panika że spółka X wywaliła się opcjami
walutowymi naprzykład.Przy tym komunikacie było już tylko 10 graczy którzy w panice
sprzedali akcje kolejnym 10 inwestorom po 1zł ,czyli obrót mieliśmy tym razem 100zł
a akcje wróciły do ceny początkowej.Pozostali 90 graczy na drugi dzień sprzedało
również swoje akcje po 1zł mimo że zapłacili 2zł ale kurs był taki a nie inny,a
więc w sumie otrzymali 900zł w sumie.Więc teraz odpowiedz mi gdzie podziało się te
1000zł które zapłacili w nadwyżce??? Więc sam widzisz że spółka X je pochłoneła na
skutek sztucznie wywołanej paniki.

vega_pl
0
Dołączył: 2009-01-04
Wpisów: 37
Wysłane: 24 stycznia 2009 13:13:07 przy kursie: 9,38 zł
Piotr, a dlaczego znowu Lotos, masz z firmą osobiste porachunki ? ;)
Rozważ może wejście w co innego - w papier który udeptał jakie dno, albo przynajmniej wyhamował spadki i broń takiej pozycji bo teraz grunt to zachować kapitał.
Lotos odbije, nie odbije, na razie leci jak trup. Możesz potem o to samo pytać przy 5 zeta, 3 itp. Jasne że istnieje też szansa odbicia i że akurat się wstrzelisz, ale to będzie fuks a nie metoda.

piotr21_1911
0
Dołączył: 2009-01-04
Wpisów: 31
Wysłane: 24 stycznia 2009 17:54:37 przy kursie: 9,38 zł
Kupiłem po 12 bo myslalem ze dno było przy 11 i ze teraz to co najwyzej bedzie lepiej- spólka mocno przeceniona a po wycenie przez unicredit na 0 kiedy kurs gwałtownie spadł był caly szereg pozytywnych informacji o ich inwestycjach albo ze jakas powazna umowe zawarli, no ale sie przeliczylem. \na szczescie dopiero zaczynam sie bawic w inwestowanie wiec narazie inwestuje malutkie kwoty.

owner
6
Dołączył: 2008-09-16
Wpisów: 2 876
Wysłane: 24 stycznia 2009 18:15:44 przy kursie: 9,38 zł
piotr21_1911 napisał(a):
Kupiłem po 12 bo myslalem ze dno było przy 11 i ze teraz to co najwyzej bedzie lepiej- spólka mocno przeceniona a po wycenie przez unicredit na 0 kiedy kurs gwałtownie spadł był caly szereg pozytywnych informacji o ich inwestycjach albo ze jakas powazna umowe zawarli, no ale sie przeliczylem. \na szczescie dopiero zaczynam sie bawic w inwestowanie wiec narazie inwestuje malutkie kwoty.


pamietaj ze nigdy nie jest tak zeby nie moglo byc taniej...
EEX
Edytowany: 24 stycznia 2009 20:07

vega_pl
0
Dołączył: 2009-01-04
Wpisów: 37
Wysłane: 24 stycznia 2009 20:04:30 przy kursie: 9,38 zł
piotr21_1911 napisał(a):
Kupiłem po 12 bo myslalem ze dno było przy 11 i ze teraz to co najwyzej bedzie lepiej- spólka mocno przeceniona a po wycenie przez unicredit na 0 kiedy kurs gwałtownie spadł był caly szereg pozytywnych informacji o ich inwestycjach albo ze jakas powazna umowe zawarli, no ale sie przeliczylem.

No to niby ok. ale chyba należało się bronić przy tych 11 a i teraz wypada się oswoić z myślą że rynek nie przyznał Ci racji i nie warto kopać się z koniem. Racja nie ma w takim pojedynku nic do rzeczy ;)
Uśrednianie w dół lecącego na pysk papieru to psychologiczna pułapka. Nawet za niewielką kasę. Będziesz miał szczęście raz, drugi to przy kolejnej okazji wejdziesz na ostro i dostaniesz kopa po którym nie będzie co zbierać. W przypadku strat się z kolei zniechęcisz.
Po internetowej bańce kupiłem np. Macrosoft gdy spadł ze 100 PLN na 20, kolejne pakiety po 12, 9. Bo "nie miało już gdzie spadać". No miało i spadło do trzech - w tym momencie na ehemm.. "najlepszej inwestycji" w papier miałem ponad 60% w plecy i perspektywę czekania aż skoczy o 200% żeby nawet na niej wyjść na zero.
Historia niby z happy endem bo sprzedałem w końcu po 45. Tylko gdybym macał rynek i ciął straty pewnie bym i oddał ze 30% ale kupił znacznie więcej papieru w sensownym przedziale. O tym że miałem gotówkę ale zniechęcony odpuściłem całą zabawę to już nawet nie wspomnę.

owner napisał(a):
pamietaj ze nigdy nie jest taj zeby nie moglo byc taniej...

a juści i to cholernie taniej
Co z tego że kurs ze stówki spadł do 3 zeta skoro byle kolejna złotówka w dół to ciężki kopniak dla chętnego. To są banały ale trzeba zapomnieć o dawnych poziomach, albo sobie rozwinąć logarytmiczny wykres do zera i uświadomić ile jeszcze w dół angry5

Edytowany: 24 stycznia 2009 21:12

domin
0
Dołączył: 2008-10-06
Wpisów: 27
Wysłane: 28 stycznia 2009 18:47:10 przy kursie: 8,81 zł
Cytat:
wie ktos moze dlaczego lotos ostatnio tak tanieje?
Ja kupilem po 12 i chce usrednic tylko nie wiem czy juz teraz czy jeszcze spadnie. Ma ktos jakaś teorie na ten temat?

"Ciekawe teorie" to mają analitycy. Poczytaj je sobie. Może cię oświeci. Dość dużo się tego ostatnio pokazało. Ciekawe są tez postacie z zarządu spółki - warto się czegoś o nich dowiedzieć zanim się zainwestuje.
Co do kursu to chyba po prostu ktoś duży bardzo chce wyjść, a inne grube ryby nie chcą się podstawiać i odbierają coraz niżej.

PS. Wczoraj Deutsche Bank "wróży" cenę docelową Lotosu na 7PLN. A dzisiaj kursik rzeczywiście dostał "poślizgu".

domin
0
Dołączył: 2008-10-06
Wpisów: 27
Wysłane: 29 stycznia 2009 08:44:56 przy kursie: 8,81 zł
W rekomendacji Millenium z 19.01. znalazłem np taki kwiatek:

Cytat:
W perspektywie średnioterminowej uważamy, że Lotos jest spółką, na której zakup należy poczekać do czasu zakończenia procesu inwestycyjnego Programu 10+. W najbliższym czasie firma będzie cały czas zwiększać zadłużenie, które za 2 lata wyniesie 4 krotność aktualnej kapitalizacji. Oznacza to olbrzymią wrażliwość na wyniki operacyjne, które w najbliższym czasie nie będą najlepsze(remont postojowy, prawdopodobny spadek marży rafineryjnej, spadek cen ropy obniża zyskowność
upstreamu).

A zarząd co? Prezes potrafi tylko udzielić wywiadu i twierdzić że wszystko idzie w dobrym kierunku, trzymamy się obranej strategii, a Lotos "ma korzystny bilans" (chyba objawia nam się nowy guru analizy fundamentalnej). A tak w ogóle to kurs spada, bo ktoś pewnie szykuje wrogie przejęcie.
Biedny Pawełek nie wie nawet jakie świadectwo sobie wystawia skoro plecie takie androny, bo większość akcji posiada skarb państwa i spółki przez skarb kontrolowane. Ech szkoda gadać... - zobaczymy gdzie kursik się zatrzyma, czyli co na to wszystko pan Rynek.


raul07
0
Dołączył: 2008-10-25
Wpisów: 198
Wysłane: 29 stycznia 2009 20:10:42 przy kursie: 8,18 zł
jarbas , szooler jeszcze was tu nie ma ??:blah5:

toimek
0
Dołączył: 2009-01-10
Wpisów: 108
Wysłane: 30 stycznia 2009 09:23:06 przy kursie: 7,80 zł
Tutaj ewidentnie ktoś coś musi wiedzieć... otwracie na 8.00zł i leci na łeb na szyje... WTF?

Jarbas
0
Dołączył: 2008-07-30
Wpisów: 1 169
Wysłane: 3 lutego 2009 21:35:33 przy kursie: 7,25 zł
RSI 15 :-#
Toż chyba niżej zegna tylko likwidacja spółki...

siwy
0
Dołączył: 2008-10-26
Wpisów: 130
Wysłane: 3 lutego 2009 22:13:26 przy kursie: 7,25 zł
Jarbas napisał(a):
RSI 15 :-#
Toż chyba niżej zegna tylko likwidacja spółki...


To prawda jadą z tym towarem że aż strach pomyślieć co bedzie dalej.

happyperson
0
Dołączył: 2008-12-12
Wpisów: 19
Wysłane: 3 lutego 2009 22:30:57 przy kursie: 7,25 zł
RSI już było na Lotosie na tych poziomach i jakby niewiele to zmieniło. Dalej spada. I jeszcze chyba ma możliwości w tym zakresie.

domin
0
Dołączył: 2008-10-06
Wpisów: 27
Wysłane: 4 lutego 2009 08:40:23 przy kursie: 7,25 zł
Cytat:
RSI już było na Lotosie na tych poziomach i jakby niewiele to zmieniło. Dalej spada. I jeszcze chyba ma możliwości w tym zakresie.


Jak na razie nie ma nawet "odbicia zdechłego kota". Może chociaż dzisiaj?

PS. LOTOS miał zdaje się pozwać UniCredit za słynna "zerową" rekomendację. Nie znaleźli argumentów?
PS2. Wysokie straty za IV kwartał są pewne i wszyscy już o tym wiedzą. Teraz niektórzy uświadamiają sobie to, że straty będą chyba towarzyszyć tej spółce przez kilka następnych kwartałów (lat???)

pabla69
0
Dołączył: 2008-11-16
Wpisów: 104
Wysłane: 4 lutego 2009 08:52:53 przy kursie: 7,25 zł
www.gpwinfostrefa.pl/palio/htm...

Polecam po przeczytaniu mi się odechciało.
Ale nie sonduje spółki na bieżąco także nie wiem co było a co przybyło.

Edytowany: 4 lutego 2009 11:41

Jarbas
0
Dołączył: 2008-07-30
Wpisów: 1 169
Wysłane: 4 lutego 2009 11:00:58 przy kursie: 8,60 zł
Wykrakałem ;) +10 na te chwile

beatnik
0
Dołączył: 2009-01-28
Wpisów: 14
Wysłane: 4 lutego 2009 11:22:43 przy kursie: 8,60 zł
no żałuje że wczoraj nie wziąłem więcej:D

SlawekW
0
Dołączył: 2009-01-09
Wpisów: 878
Wysłane: 4 lutego 2009 23:34:04 przy kursie: 8,60 zł
Jestem ciekaw, jak sie koledzy/Panowie zachowali? Ja mialem ogromna ochote wejsc w okolicach + 6/7, ale patrzac na reszte rynku uznalem to za spekulacyjna jazde ktorej nie podolam, mimo ze w miedzyczasie sie pojawil wywiad z prezesem...
Mnie tez dopadł kryzys.. jem spleśniały ser, pije stare wino i jeżdżę autem bez dachu....

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


1 2 3 4 5

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 2,121 sek.

twqmmkpx
thosmtsn
lteqfbbz
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
mciteran
ssciydez
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat