11BIT [11B]

Baks, a tak serio to kiedy miała miało miejsce dokapitalizowanie CDR przez Optimusa? Bo z tego co ja pamiętam, to pod koniec pierwszej dekady tego wieku Optimus sam był na skraju upadłości.

Baks nie do końca ma racje, ale jedno nie ulega wątpliwości ze CDR miał problemy finansowe co obrazują te wszystkie komunikaty z tamtych lat. W dodatku miał te problemy pomimo przedpłat zrealizowanych na W2 co było widoczne w przepływach finansowych. Co śmieszniejsze w roku debiutu W2 przepływy finansowe były UJEMNE i wartość gotówki na koniec 2011 była mniejsza niż na koniec 2010 roku i wynosiła nie całe 10 mln PLN.

Moim zadnie to świadczy jak mocne perspektywy ma przed sobą 11 bit, bo nawet wielki CDR jeśli chodzi o zasoby gotówkowe był gorszy w tamtym okresie , pomimo wypuszczenia 2 hiciorów W1 i W2 i rozwoju grupy growej mająca już 10 letnia historie.Warto zauważyć ,że w tych właśnie warunkach CDR w 2011 bujał się z kapitalizacją od ponad 900 MLN pln do ok 350 mln pln. To też ma znaczenie w tym jak bardzo niedoszacowany jest 11 bit już teraz( w mojej osobistej opinii), a jeszcze bardziej w przypadku przyszłych wydarzeń wynikających z działalności operacyjnej 11 bit i jej rozwoju w kolejnych latach.

P.S Porównuje CDR dlatego że to jest świetny przykład tego jak można się rozwinąć, co ważniejsze może być też świetnym odnośnikiem i do osiąganego już rozwoju 11 bit jak i tego w przyszłości porównując kolejne etapy osiągane przez 11 bit versus CDR który już etapy kapitalizacyjne kilkuset milionowe ma dawno za sobą.



www.bankier.pl/static/att/emit...




kliknij, aby powiększyć

Pozdro.

Masz sporo racji ale także nie do końca. Dlaczego - dlatego, że to Optimus przejmował CDP a nie odwrotnie.
Powodów może być i jest kilka.
CDP miał tak słabą kondycję, że nie mógł korzystać z długu bankowego i musiał korzystać z innych form wsparcia.
Spółka o tak złej kondycji musiała mieć pilny dostęp do funduszy i nie mieli czasu ani prawdopodobnie możliwości na samodzielny debiut na giełdzie.
Optimus był notowany na giełdzie i mogli po połączeniu łatwo zrobić emisję co miało miejsce bodajże 2 razy w roku - emisja kilku serii akcji. CDP miał w samym 2009 roku 2-3 mln straty netto. W 2010 korzystał z wielu pożyczek od akcjonariuszy - bo inni już nie chcieli. Konkluzja jest chyba prosta. Myślę, że nie ma wątpliwości jak od tego czasu zmieniła się spółka dzięki sukcesowi jednej gry co tylko dobrze rokuje 11bit pokazując możliwe perspektywy. O ile spółka wykorzysta swoje szanse.

Dziekuje baks@ co do wyniku za półrocze to myśle ze bedzie podobny jak 2015 natomiast 2Q juz nie koniecznie

Może cisza przed burzą ...
zobacz na inne spółki z branży z wyjątkiem CIG raczej wszystko na Plus.
Taki Farm51 + 3,67% CDR jak widać, nawet VVG 1% na plus.

A co to jest wydmuszka?
Jeśli spółka z nadmierną kapitalizacją to proszę uzasadnić to w jakiś sposób. Możesz odnieść się np do rekomendacji i realizacji zakładanych wyników finansowych.
Jeśli wydmuszką jest spółka z bilansem, który nie ma pokrycia w rzeczywistości to proszę o wskazanie pozycji i także uzasadnienie. Przypominam, że na tym forum wymagania co do poziomu dyskusji są większe niżeli w serwisach konkurencyjnych.

Anty dałbym Ci za to like'a gdyby było jak ;)

Do podsumowania Teresy chyba już nic nie trzeba dodawać.
Nie ma gwarancji, że spółka dojdzie do jakiegoś punktu który z góry można założyć ani, że w ogóle osiągnie jakąś kapitalizację. Słuszny jest tu przykład CIG który po błędach w strategii z 2010 roku potrzebował 5-6 lat aby jako tako wypłynąć ale sytuacja na razie jest jeszcze nie całkiem klarowna. Nico to nieco inna historia nigdy nie mieli jakiś większych sukcesów. Stąd najważniejszy jest spokojny w miarę liniowy rozwój. GR raczej nie będzie potentatem ale może coś dokładać. Publishing ma chyba większe szanse. Ale wydanie sporego hitu może spółkę przenieść znów na kloejny poziom. Może ale nie musi bo hitu na miarę oczekiwań może nie być nawet kilka lat. Żadna spółka nie jest "skazana na sukces". Nie ma też gwarancji klapy żadnego projektu o ile nie znamy go dość dokładnie.

Ryzyko teresa zawsze wiąże się też z finansami. Oczywiście , że stawiają na pomysł bo na co mieli stawiać mając tak ograniczone fundusze w latach 2010-2014 na Topowe grafiki, które w 2002-2007 kosztowały 10 mln $ ( w1) , a w W3 powyżej 100 mln pln? HELLOU

Ale to nie zmienia faktu ,że jednak idą w stronę coraz większych produkcji. Pomijasz jeden istotny aspekt możliwy i bardzo prawdopodobny dalszy mocny rozwój 11 bit. Zdobywanie coraz większego KNOW HOW, oraz co również istotne coraz większej kasy spowoduje to co jest nieuniknione a mianowicie: Robienie naprawdę dużych gier.

Czy sądzisz ,iż mając do dyspozycji za jakiś czas np. 100 mln pln, będą się bawili w pitu pitu gier za parę mln PLN nadal?? REALLY w to wierzysz??oczywiście mówię o ich deweloperce, a nie LP. Jeśli industrial odpali tak jak ma odpalić to kolejna strategia rozwoju będzie już budowana z większym rozmachem i jak widać przygotowują się do tego ,nawet poprzez zmianę siedziby spółki która ma nastąpić jeszcze w tym roku. Wszystko ma swój czas , wielu rzeczy nie mówią a nawet zaprzeczają ,żeby nie wyskoczyć przed jakiś ustalony przez siebie szereg. Tak również było np z debiutem na GPW gdzie po debiucie TWoM admin zaprzeczał definitywnie ,że o tym nie myślą o przejściu, a już wtedy na bank o tym myśleli, to odnosiło się też do wielu innych kwestii o których chyba nie muszę mówić

Także wybacz Tereska ale będę sobie porównywał to co chcę porównywać , bo wbrew pozorom jednak ma znaczenie to ile spółka zarabia, jakie ma koszty , jakie dług , jakie marże oraz jakie perspektywy rozwoju w stosunku do kapitalizacji rynkowej.Branża to branża Pokenomy pokazały ze 1 gra może momentalnie zwiększyć kapitalizacje o 80 MLD PLn, i to nie był produkt AAAA( tylko najważniejszy był pomysł a ne grafika jakaś),można? można, oczywiście to demagogia jest pewna, ale tez ty stosujesz demagogie twierdząc ,że absolutnie nie można porównywać jednej spółki growej do drugiej.

P.S O ile sobie przypominam to o wąskim gardle pomysłów mówili odnośnie wydawnictwa i tych projektów których szukają u innych. Sami podobno mają kilka w szufladzie i teraz się zastanawiają, jaki pójdzie na tapete. Pomijam juz fakt ,że gdy industrial chwyci to wokół tego świata gry będą mogli budować cała serie gier o czym wspominali.Więc nie martwiłbym się o to przesadnie, szczególnie biorąc pod uwage ile wyciągnąć potrafią kasy z gdy jeśli chodzi o monetyzacje, w stosunku do ich kosztów, w przypadku TWoM ile to jest 1500%-2000%? O czym my mówimy.

baks to jest twoja opinia,że czegoś nie można. A fakty są takie , że CDRda wypompowano w 2011 roku na ponad 900 mln kapitalizacji , oczywiście były prognozy ze w2 zarobi 150 mln i takie tam. Okazało się że po opłaceniu różnych wydatków, w roku debiutu na PC kasa ze spółki uciekła niż w2 ją dodał( to tak a pro pos " nie można dzielić sukcesu za w czasu") można?? można już nie wspomnę o CIG czy vvd. Problem w tym że "za w czasu' dodają wielu spółkom a z 11 bit rynek ma z tym problem.

Oczywiście nie odbieram cdr chwały i zasług do zrobienia W3, ale jeśli byłby to odpał podobny do W2, to zobacz jaka była kasa na kontach spółki w 1qw 2015 roku tuz przed debiutem W3- BARDZO MAŁO jak na kapitalizacje ponad 1 mld . TO też wiązało się z ryzykiem o którym tereska wspominał, a jednak rynek podjął to ryzyko i wypompował przed debiutem znowu wartość CDR na grubaśne wartości i tym razem się nie pomylił jak to zrobił w 2011 roku czekając na premiere W2.

Efekt?? Już raz był widoczny czym to się kończy , i to raczej nie jest normalne i porządane zachowanie z czysto rynkowego technicznego i "analitycznego"( na zasadzie rynek wie wszystko i przewiduje wszystko i zawsze ma racje). To o ile wtedy można byłoby to nazwać gapiostwem rynku, skoro coś takiego się wydarzyło, to moim zdaniem obecna sytuacja obrotów od 1.5 roku w porównaniu do wyników ( również z innymi spółkami growymi przy podobnych kapitalizacjach) jest już być może wynikiem manipulacji polegającym na sztucznym kreowaniu podaży i popytu, na co oczywiście dowodów nie mam.Ale robienie tak gigantycznych obrotów gdzie nawet może przyćmić spółkę z mwig40, na spółce która była w płaskiej konsoli i notowana na NC, moim zdaniem nie ma nic wspólnego z normalnym popytem i podażą.

Efekt niedoceniania 11 bit i "gapiostwa" rynku.To się bardzo bardzo rzadko zdarza w "normalnych " spółkach, w przeciwieństwie do np płockich wirówek. Wnioski niech każdy sobie wyciągnie



kliknij, aby powiększyć