PARTNER SERWISU
grvotbpu
112 113 114 115 116

BANKRUCIK portfelik

bankrucik
140
Dołączył: 2011-03-26
Wpisów: 4 899
Wysłane: 9 listopada 2017 22:43:01
dodałbym jeszcze to:

wyobraźcie sobie, że wsiadacie wieczorem do komfortowego fotela samochodu autonomicznego w Zakopanym i jedziecie do Sopotu a w międzyczasie piwko, filmiki, gry, rozmowy itd....rano się budzicie wypoczęci na plażythumbright w Sopocie...

i jeszcze jedno
pojazdy kierowane przez ludzi zabiją koszty ubezpieczeń.... będzie miał wybór : prowadzisz sam ale ubezpieczenie kosztuje 10 tys albo jeżdzisz autonomicznym i kosztuje to ubezpieczenie 500 zł



Brak kary w przeszłości rozzuchwala na przyszłość..

teraz również na twitter.com

bankrucik
140
Dołączył: 2011-03-26
Wpisów: 4 899
Wysłane: 20 listopada 2017 21:25:03
pamiętajcie zostało niewiele czasu na ulgi w 2017
twitter.com/Bankrucik1/status/...


Brak kary w przeszłości rozzuchwala na przyszłość..

teraz również na twitter.com

bankrucik
140
Dołączył: 2011-03-26
Wpisów: 4 899
Wysłane: 23 listopada 2017 23:00:10
na świecie jest tylko jedno wytłumaczenie na to, że "tolerowane" są jazdy na kryptowalutach... po prostu nie ma nic lepszego do zarabiania kasy przez służby specjalne ( największe) i prania kasy przez mafię

www.stockwatch.pl/wiadomosci/k...



Brak kary w przeszłości rozzuchwala na przyszłość..

teraz również na twitter.com


Pilkahalowa
PREMIUM
0
Dołączył: 2013-05-28
Wpisów: 175
Wysłane: 25 listopada 2017 20:46:01
I to jest kolejny argument za tym aby ten rynek w jakiś sposób ucywilizować, co uniemżliwi robienie nierejestrowanych transakcji albo wogóle go zdelegalizować aby uniknąć w przyszłości wielkiej tragedii wielu nieświadomych ryzyka ludzi.
Kto wie, może kolejny kryzys nie będzie z winy Chin, jakiś zadłużonych państw czy banków we Włoszech ale właśnie z powodu upadku jakiejś kryptowaluty ? Wówczas nastąpi efekt domina, panika i ucieczka po trupach. Wiele osób może stracić majątki a to może pogrążyć gospodarki wielu krajów i wiele giełd.
Nie do końca rozumiem dlaczego takie ryzyko jest tolerowane przez tak wiele krajów na świecie.

Koruptos
16
Dołączył: 2017-08-24
Wpisów: 248
Wysłane: 25 listopada 2017 23:44:33
Pilkahalowa napisał(a):
aby uniknąć w przyszłości wielkiej tragedii wielu nieświadomych ryzyka ludzi.


Odnośnie "wielu nieświadomych ryzyka ludzi" ciężko mi się zgodzić. O ryzyku związanym z kryptowalutami i bańce na BTC jest już tak głośno, że naprawdę każdy, kto dołoży choć minimalnej staranności, nie powinien być nieświadomy. Wg mnie inwestują w to już prawie wyłącznie wyznawcy greater fool theory. Pozostali uczestnicy tego rynku (w tym podmioty, o których pisze Bankrucik) nie inwestują, tylko wykorzystują kryptowaluty do innych celów.

filemonczyk
0
Dołączył: 2012-03-16
Wpisów: 44
Wysłane: 26 listopada 2017 09:42:48
Pilkahalowa napisał(a):
I to jest kolejny argument za tym aby ten rynek w jakiś sposób ucywilizować, co uniemżliwi robienie nierejestrowanych transakcji albo wogóle go zdelegalizować aby uniknąć w przyszłości wielkiej tragedii wielu nieświadomych ryzyka ludzi.
Kto wie, może kolejny kryzys nie będzie z winy Chin, jakiś zadłużonych państw czy banków we Włoszech ale właśnie z powodu upadku jakiejś kryptowaluty ? Wówczas nastąpi efekt domina, panika i ucieczka po trupach. Wiele osób może stracić majątki a to może pogrążyć gospodarki wielu krajów i wiele giełd.
Nie do końca rozumiem dlaczego takie ryzyko jest tolerowane przez tak wiele krajów na świecie.


kapitalizacja krypto jest zbyt mala aby miec taki efekt

Pilkahalowa
PREMIUM
0
Dołączył: 2013-05-28
Wpisów: 175
Wysłane: 26 listopada 2017 16:32:50
Sam tylko Bitcoin ma dziś wartość 9000 USD co daje kapitalizację około 135 mld USD (przy założeniu 15 milionów monet na świecie). A przecież kryptowalut jest pełno.
bitcoin.pl/wiadomosci/ciekawos...

Dla porównania, kryzys w 2008 roku zapoczątkował upadek banku Lehman Brothers, który zarządzał aktywami na poziomie około 175 mld USD.
www.forbes.pl/wiadomosci/upade...

Moim zdaniem w przypadku kryptowalut mówimy już o wartościach na tyle dużych, że mogą w razie problemów zrobić zamieszanie na rynku. Wiele osób faktycznie nie inwestuje w kryptowaluty ale uzywa ich do rozliczeń. Nie zmienia to jednak faktu, że przez jakiś czas są ich posiadaczami. Potem ktoś je sprzedaje a ktoś inny kupuje potwierdzając tym samym ich poziom wartości na daną chwilę. Jak spojrzy się na wykres wzrostu cen Bitcoina widać, że własnie teraz posiadaczy jest z każdym dniem coraz więcej i to właśnie winduje cenę.
Jestem pewnien, że na całym świecie jest pełno osób, który w inwestowaniu w kryptowaluty widzą jedyna szansę stania się milionerami. Przypuszczam, że w większości nie sa to korporacje ale osoby prywatne. Niekoniecznie też zdające sobie sprawę z poziomu ryzyka. "Jak coś rośnie od 2009 r to pewnie będzie rosło już zawsze".

bankrucik
140
Dołączył: 2011-03-26
Wpisów: 4 899
Wysłane: 27 listopada 2017 10:29:10
filemonczyk napisał(a):
Pilkahalowa napisał(a):
I to jest kolejny argument za tym aby ten rynek w jakiś sposób ucywilizować, co uniemżliwi robienie nierejestrowanych transakcji albo wogóle go zdelegalizować aby uniknąć w przyszłości wielkiej tragedii wielu nieświadomych ryzyka ludzi.
Kto wie, może kolejny kryzys nie będzie z winy Chin, jakiś zadłużonych państw czy banków we Włoszech ale właśnie z powodu upadku jakiejś kryptowaluty ? Wówczas nastąpi efekt domina, panika i ucieczka po trupach. Wiele osób może stracić majątki a to może pogrążyć gospodarki wielu krajów i wiele giełd.
Nie do końca rozumiem dlaczego takie ryzyko jest tolerowane przez tak wiele krajów na świecie.


kapitalizacja krypto jest zbyt mala aby miec taki efekt
jeśli odpalą na dużą skalę futures na kryptowaluty to krach na tej piramidzie wystarczy do spowodowania lawinypuke_l
a rynek i sprzedawcy bajek przyspieszają, mam średnio 1 telefon na tydzień od sprzedawców z propozycją cudnych inwestycji ( zwykle obligacje) ale od 2 miesięcy to głównie cuda oparte na kryptowalutach...więc ubierają już maluczkich


Brak kary w przeszłości rozzuchwala na przyszłość..

teraz również na twitter.com
Edytowany: 27 listopada 2017 10:32

Koruptos
16
Dołączył: 2017-08-24
Wpisów: 248
Wysłane: 27 listopada 2017 10:41:13
Pilkahalowa napisał(a):
Jestem pewnien, że na całym świecie jest pełno osób, który w inwestowaniu w kryptowaluty widzą jedyna szansę stania się milionerami. Przypuszczam, że w większości nie sa to korporacje ale osoby prywatne. Niekoniecznie też zdające sobie sprawę z poziomu ryzyka. "Jak coś rośnie od 2009 r to pewnie będzie rosło już zawsze".

W związku z tym proponujesz ustawowo "w jakiś sposób ucywilizować rynek" lub w ogóle go zdelegalizować thumbright
Tacy ludzie zawsze byli i zawsze będą. Próbę ucywilizowania im rynku (ograniczenia + kolejne papierki do podpisania przy zawieraniu umowy?) potraktują jako zamach na swoją wolność (tak, jak przerabialiśmy to przy kredytach hipotecznych z LTV ponad 100%, potem w końcowym okresie kredytów CHF a obecnie na rynku FOREX) i będą próbować obchodzić. Wg mnie kierunkiem jest jednak edukacja.

Odrębną kwestią jest natomiast ubieranie w tego typu produkty przypadkowych Klientów złapanych przez telefon itd., ale na to akurat już teraz są odpowiednie paragrafy, które wystarczy stosować. Ostatnie akcje przeciwko warszawskim kotłowniom pokazują, że jednak można.
Edytowany: 27 listopada 2017 10:45

cyzo
3
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2009-06-17
Wpisów: 753
Wysłane: 27 listopada 2017 16:28:58
@bankrucik
Ja trochę z innej beczki. Jeżeli dobrze pamietam, to prowadzisz rachunek IKE?
Czy dostrzegasz ryzyko/fizyczną możliwość, aby państwo zajęło konta IKEowskie tak, jak to zrobiono przy okazji demontażu OFE?
Zbrzydło mi płacenie podatku, tym bardziej, że robi się tego dużoking , ale widmo nacjonalizacji trochę mnie przeraża...a w tym kraju od jakiegoś czasu wszystko jest możliwe.


hamerhed
0
Dołączył: 2012-05-12
Wpisów: 18
Wysłane: 27 listopada 2017 19:39:38
@cyzo
W ostatnim zdaniu sam sobie odpowiedziales. W tym kraju w imie .... (dopisac w zaleznosci od sytuacji) wszystko jest mozliwe. Kwestia czasu i/lub potrzeb, szczegolnie ze IKE dotycza emerytur, a w takich sprawach jak wiemy wladza wie najlepiej co jest potrzebne obywatelom :P

mrk
mrk
26
Dołączył: 2008-08-30
Wpisów: 1 968
Wysłane: 27 listopada 2017 20:30:42
Panowie, tylko po co ktoś miałby nacjonalizować IKE, które nie są nawet kontem tylko rachunkiem maklerskim z preferencją podatkowową w zamian za długoterminowe oszczędzanie. Środki za inwestowane w obligacje albo co gorsza (z punktu widzenia przejmującego) w niepłynne akcje. Jak dochodzi do nacjonalizacji to pieniądze są potrzebne na szybko. IKE to 6-7 mld zł, a samo ścięcie o 10% depozytów detalicznych daje 70 mld zł.

cyzo
3
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2009-06-17
Wpisów: 753
Wysłane: 27 listopada 2017 21:17:11
Po co? Pierwsze, co przychodzi mi na myśl, to zwiększenie udziału w akcjonariacie spółek i wpływ na politykę dywidendową. Gdyby zbudować coś na kształt umowy wypożyczenia akcji na cele krótkiej sprzedaży, i pozbawić Cię tym samym ( na jakiś czas) praw wynikających z posiadania udziałów. Piękny podkład do dalszej repolonizacji, tym razem już nie tylko banków, ale także do wpływu na kierunek rozwoju poszczególnych spółek/sektorów. Zdaje sobie sprawę, że powyższe może zbyt daleko zahacza o science-fiction, z naciskiem na fiction, ale tak sobie tylko głośno myślę, i pytanie...czy to by (właśnie) miało w ogóle jakiś sens.
Edytowany: 27 listopada 2017 21:18

Koruptos
16
Dołączył: 2017-08-24
Wpisów: 248
Wysłane: 27 listopada 2017 21:59:27
mrk napisał(a):
Panowie, tylko po co ktoś miałby nacjonalizować IKE, które nie są nawet kontem tylko rachunkiem maklerskim z preferencją podatkowową w zamian za długoterminowe oszczędzanie.


Może to prozaiczne ale z punktu widzenia każdego, a już na pewno Skarbu Państwa, lepiej mieć, niż nie mieć (pieniądze, akcje w rozmaitych spółkach, w tym także tych uprzednio "zbrodniczo" sprywatyzowanych, wpływ na całe sektory gospodarki (niepotrzebne skreślić))?

mrk napisał(a):
IKE to 6-7 mld zł, a samo ścięcie o 10% depozytów detalicznych daje 70 mld zł.


tak, ale liczba i skład wkurzonych wyborców też dość odmienna. Inwestorów indywidualnych w Polsce jako potencjalnych wyborców średnio się szanuje (vide wprowadzenie "na pewien czas" podatku Belki, powracający temat zniesienia podatku od kopalin, że o obniżeniu dywidendy i podwyższeniu kapitału zakładowego w pewnej spółce energetycznej nie wspomnę), natomiast depozyty detaliczne posiada już całkiem spora część społeczeństwa, która mogłaby się pokusić o okazanie niezadowolenia przy urnach, tudzież wcześniej na ulicy.

Poza tym ruszenie depozytów spowodowałoby niewątpliwie run na Banki i lawinę w sektorze, na co żadne rozwinięte państwo nie może sobie spokojnie pozwolić.

007
007
PREMIUM
131
Dołączył: 2009-09-04
Wpisów: 578
Wysłane: 27 listopada 2017 22:36:47
Równie dobrze jak IKE/IKZE mogliby przecież znacjonalizować standardowe rachunki maklerskie, książki na półce lub co gorsza zawartość lodówki. Co prawda po tym jak Rudy z Łysym ukradli połowę realnych oszczędności emerytalnych i to przy współudziale Prezydenta i TK, czyli kluczowych instytucji teoretycznego państwa prawa, granice tego co można zabrać obywatelom się nieco zatarły, to mimo wszystko podejrzewam, że nawet najbardziej tępogłowym zadrżała by ręka przy tak oczywistym naruszeniu własności prywatnej. Nikt nie chce przecież przejąć tytułu największego złodzieja w historii Rzeczpospolitej po wspomnianych wyżej panach. Poza tym na pierwszy ogień pójdzie pozostała część OFE, bo w tym przypadku wspomniany wyżej „apolityczny” TK zadecydował, że nie są to środki prywatne tylko publiczne, więc można je brać. Będzie to prawdziwy test na to jak lepkie ręce ma Morawiecki, a w zasadzie na to czy ma wystarczające poparcie polityczne by uchronić akcyjną część portfela OFE przed zapędami Pani Rafalskiej.

vladinho
45
Dołączył: 2015-01-03
Wpisów: 859
Wysłane: 28 listopada 2017 01:05:25
@007
Te środki nigdy nie były prywatne, zgodnie z ustawą to były środki Zusu zarządzane przez OFE wybrane przez Ciebie. To co widziałeś w reklamach nie pokrywało się ze stanem prawnym. Żadne OFE nie posiadało Twojego numeru konta. Żadna ustawa o OFE nie przewidywała wypłaty na rachunek prywatny.
Jeśli koniecznie musisz szukać winnych to AWS z UW, którzy raczej świadomie tak to skonstruowali.

Dyskusja o zajmowaniu środków prywatnych jest jałowa. Aktualnie nawet nie ma potrzeby podnoszenia podatków (wystarczy podnosić/tworzyć dodatkowe opłaty), deficyt rośnie jednostajnie, czyli jest w "ryzach"...
Edytowany: 28 listopada 2017 01:20

cyzo
3
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2009-06-17
Wpisów: 753
Wysłane: 28 listopada 2017 09:14:21
No dobrze...w takim razie odkładamy (póki co) pomysł na półkę. Dzięki za uwagi.

cyzo
3
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2009-06-17
Wpisów: 753
Wysłane: 28 listopada 2017 09:20:27
Sorry za jeszcze jeden post, ale nie moge edytować. Rozumiem, że wpłaty na IKE możliwe sa jedynie w ramach dostępnych limitów (czyli 12 tyś z groszami rocznie). Czy ten limit dotyczy również pierwszej wpłaty? Jest jakieś obejście, żeby na starcie przeniesć wartość całego rachunku? Jeżeli teraz mam nap. 100 % w portfela w papierach, to moge je przenieść całe?

bankrucik
140
Dołączył: 2011-03-26
Wpisów: 4 899
Wysłane: 28 listopada 2017 10:11:57
cyzo napisał(a):
@bankrucik
Ja trochę z innej beczki. Jeżeli dobrze pamietam, to prowadzisz rachunek IKE?
Czy dostrzegasz ryzyko/fizyczną możliwość, aby państwo zajęło konta IKEowskie tak, jak to zrobiono przy okazji demontażu OFE?
Zbrzydło mi płacenie podatku, tym bardziej, że robi się tego dużoking , ale widmo nacjonalizacji trochę mnie przeraża...a w tym kraju od jakiegoś czasu wszystko jest możliwe.

@Cyzo
moim zdaniem ryzyko nacjonalizacji środków na IKE czy IKZE jest dokładnie takie samo jak ryzyko nacjonalizacji środków na "zwykłych" rachunkach inwestycyjnych czy lokat.. nacjonalizacja teoretycznie możliwa ale raczej mało prawdopodobna.... przynajmniej dla mnie w obecnych czasach,
a w przyszłości za lat 10 czy 15 wszystko jest możliwe, będą turbulencje to będą i nowe pomysły, w końcu nie należy zapominać, że przed II wojną światową USA znacjonalizowały prywatne złotopuke_l USA zwana Kolebką wolnościpuke_l


Brak kary w przeszłości rozzuchwala na przyszłość..

teraz również na twitter.com

bankrucik
140
Dołączył: 2011-03-26
Wpisów: 4 899
Wysłane: 28 listopada 2017 10:15:04
cyzo napisał(a):
Sorry za jeszcze jeden post, ale nie moge edytować. Rozumiem, że wpłaty na IKE możliwe sa jedynie w ramach dostępnych limitów (czyli 12 tyś z groszami rocznie). Czy ten limit dotyczy również pierwszej wpłaty? Jest jakieś obejście, żeby na starcie przeniesć wartość całego rachunku? Jeżeli teraz mam nap. 100 % w portfela w papierach, to moge je przenieść całe?


w każdym roku możesz wpłacić tylko do wysokości limitu...ale możesz to zrobić raz 31 grudnia ze starego limitu a potem już 2 stycznia z nowego limitu.
polecam również IKZEbinky
limity wbrew pozorom nie są niskie i są konta które mimo takich wpłat mają już ponad milionowe wycenyhello1
moim zdaniem nie ma żadnego sposobu na wpłatę więcej i z tego co wiem można tylko wpłacać gotówkęThink
no i konto IKE I IKZE możesz założyć dla wszystkich członków rodziny, żona, rodzice, dziadkowie nawet 90-letni:-)


Brak kary w przeszłości rozzuchwala na przyszłość..

teraz również na twitter.com
Edytowany: 28 listopada 2017 10:15

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


112 113 114 115 116

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,278 sek.

umljumnv
bhnbflwx
muulsaoa
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
exioxkna
savoypkp
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat