GRUPAAZOTY - Spółki od A do Z - GPW - Forum StockWatch.pl
AD.bx ad0a2
StockWatch.pl
AD.bx ad0b
Witamy Gościa Szukaj | Popularne Wątki | Użytkownicy | Zaloguj | Zarejestruj

5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

GRUPAAZOTY [ATT]

AKTUALNY KURS: 44,12 zł (+2,08%) 19-07-2019 17:00
MiHu
Dołączył: 2009-06-09
Wpisów: 50
Wysłane: 22 kwietnia 2013 19:55:04 przy kursie: 58,65 zł
Czy ktoś bardziej zorientowany niż ja mógłby mnie uświadomić czy zobowiązanie EBOiR do niesprzedawania akcji przez okres 12 m-cy jest faktycznym zobowiązaniem, nazwijmy to pisemnym czy jest to po prostu "ustna obietnica"?

Mxl
Dołączył: 2013-01-15
Wpisów: 8
Wysłane: 23 kwietnia 2013 03:09:51 przy kursie: 58,65 zł
Oczywiście, że pisemna.

yoda
Dołączył: 2011-11-03
Wpisów: 59
Wysłane: 30 kwietnia 2013 17:00:41 przy kursie: 60,87 zł
Co sądzicie o zmianie prezesa?
Cytat:
Zarząd Grupy Azoty S.A. (dalej: "Spółka") informuje, że w dniu 29 kwietnia 2013 roku Rada Nadzorcza w składzie Spółki :
- odwołała Członka Zarządu pana Jerzego Marciniaka, pełniącego funkcję Prezesa Zarządu, ze składu Zarządu. Uchwała weszła w życie z dniem podjęcia;
- postanowiła powołać w skład 5-osobowego Zarządu pana Pawła Jarczewskiego i powierzyć mu funkcję Prezesa Zarządu Spółki. Uchwała wchodzi w życie z dniem 6 maja 2013 roku.

www.bankier.pl/wiadomosc/AZOTY...
Mnie osobiście prezes Marciniak kojarzy się z rozwojem ATT i znacznym wzrostem wartości akcji. Może to było planowane, że po fuzji prezesem zostanie pan Jarczewski. Wg mnie kończy się pewien (bardzo dobry) etap w spółce a co będzie dalej...tego nie wie nikt.


MiHu
Dołączył: 2009-06-09
Wpisów: 50
Wysłane: 30 kwietnia 2013 17:38:35 przy kursie: 60,87 zł
Dokładnie, J. Marciniak wydawał się być odpowiednim człowiekiem na odpowiednim stanowisku, jakoś nie do końca wierzyłem wcześniejszym informacją o jego możliwym odwołaniu.
Zastanawia mnie jeszcze czy Marciniak całkowicie żegna się z Azotami czy może otrzyma inna propozycje z grupy, jakoś na ten temat nie znalazłem niczego.

konik
konik PREMIUM
Dołączył: 2009-01-15
Wpisów: 462
Wysłane: 6 maja 2013 22:13:59 przy kursie: 61,00 zł
taaa...., i marciniak i jarczewski, obaj sie zalapali... ups przyczynili do swiatowej hossy w branzy. spojrzcie skad byl poprzedni minister skarbu skad jest obecny. zaraz bedziemy wymieniali akcje tarnowa na pulawy ;)

lucznik
Dołączył: 2009-07-09
Wpisów: 202
Wysłane: 14 maja 2013 15:20:51 przy kursie: 69,22 zł
Witam
Proszę o podsumowanie wyników za I kwartał 2013 Azoty Tarnów
pozdrawiam
The Dogs of deal.

anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 9 676
Wysłane: 17 maja 2013 22:35:46 przy kursie: 79,03 zł
Azoty Tarnów, a właściwie Grupa Azoty przyzwyczaiły już czytelników sprawozdań, do pewnych utrudnień w analizie. Ze względu na konsolidację ZAPu wynik nie jest porównywalny wprost, ale tak samo jak w przypadku przejęcia Polic, jakoś można próbować sobie z tym radzić.

Zaproponuję w tym momencie dwa podejścia. Pierwsze i prostsze to bezpośrednie porównanie, ale nie wyników sensu stricte, ale wyników na akcję. Skoro przejęcie było finansowane emisją akcji, to taki wariant jest jak najbardziej uprawniony, co zostało zaprezentowane w poniższej tabeli.

kliknij, aby powiększyć

Zysk netto[ZN] na akcję jest wyższy niż w okresie porównywalnym, co oczywiście jest pozytywem i za pewne cieszy wielu mniej doświadczonych czytelników sprawozdań, ale wynik jest tak naprawdę... słabszy

Przychody na akcję spadają o 9%, wynik brutto na sprzedaży o 15%, a EBIT rośnie o prawie 50%! Stało się tak ponieważ na transakcji nabycia ZAPu Grupa zidentyfikowała zysk z okazyjnego nabycia, czyli zapłaciła cenę za spółkę niższą niż wyliczona prowizorycznie wartość aktywów netto. W szczególności aktualizacji poddano wartość gruntów, które są w posiadaniu przejętej grupy kapitałowej Puławy. Ciężko się do tego odnieść, a weryfikacja jest w zasadzie niemożliwa z punktu widzenia inwestora. Wartość ta może się jeszcze zmienić po dokładnej identyfikacji aktywów. Grupa ma na to rok czasu, ale prawdopodobnym jest, że ostatecznego rozliczenia dokona się na koniec roku. Być może przejęcie zbudowało wartość majątkową, natomiast kwotę 174M należy wyjąć z wyniku jako jednorazowe zdarzenie. Po korekcie o one offa zysk operacyjny na akcje spada o 34%, natomiast korygowany zysk netto(po uwzględnieniu podatku) jest mniejszy zaledwie o 3%, z czego wniosek, że mniejsze obciążenia musiały przynieść linia finansowa i/lub fiskalna.

Zerkając do rachunku zysków i strat okazuje się, że to zasługa linii finansowej, gdzie obecnie odnotowano prawie 42M zysku, natomiast w okresie porównywalnym 15M straty. Z opisu wynika, że odpowiedzialne są za to różnice kursowe i odsetki od lokat bankowych. Wedle paragrafu 1.1.1(s.48) około 17M pochodzi od różnic kursowych i rozliczenia derywatów, w związku z czym 35M powinno pochodzić od odsetek bankowych. Z grubsza licząc 5% rocznie to Grupa Azoty musiałaby mieć około 2,8MLD w lokatach, co oczywiście nie ma odzwierciedlenia w bilansie. Musiały się tam znaleźć inne pozycje, ale rozliczenie zobaczymy najwcześniej w raporcie półrocznym. Z przepływów finansowych wynika, że 18M może dotyczyć otrzymanej przez Grupę dywidendy od którejś ze spółek, które nie są konsolidowane.

Spółka wprowadziła wcześniej niż wymaga standard zmiany do prezentacji rezerw aktuarialnych. W skrócie idą teraz nie przez wynik, ale odnoszą się od razu na kapitał własny, choć jak zerknąć w noty do sprawozdania rocznego Puław i Azotów to rezerwy nie były na tyle duże, aby obniżka stóp znacząco wpłynęła na wynik. Brakuje mi jednak uzgodnienia danych porównawczych.

Delikatne zaniepokojenie wprowadza próba analizy wyników ZAKu. W poniższej tabeli zaprezentowałem podstawowe wynik GK Police, GK Puławy, Jednostkowe Azotów Tarnów, Sumę tych pozycji oraz wyniki skonsolidowane.


kliknij, aby powiększyć


Mając świadomość popełnianego błędu( obrotów pomiędzy spółkami grupy, które nie były eliminowane, dodania do ZAKu wyniku innych spółek zależnych), wyodrębniłem wyniki Kędzierzyna. Poniżej porównanie wyników poszczególnych Grup i Spółek w formie wykresów:

kliknij, aby powiększyć


kliknij, aby powiększyć


kliknij, aby powiększyć


Odejmując od wyniku EBIT kwotę osiągniętą na przejęciu Puław dostaniemy w jednym z najlepszych kwartałów wynik blisko zerka... Oczywiście mamy tu olbrzymie błędy, ale wydaje się rysować negatywna tendencja.

Z rachunku segmentowego wynika, że wynik jest robiony w zasadzie przez segment nawozów. Pozostałe linie biznesowe są znacząco mniejsze. Na tworzywach mamy wzrost przychodów, ale stratę 20M, co odrabiają alkohole OXO, które zostały dodane do segmentu Chemia przejętego od Puław. W Policowych pigmentach też jest minus, a jak wiemy z Puław, chemia ma wynik w okolicy rentowności.

Największym plusem sprawozdania są przepływy operacyjne. Przed zmianami w kapitale obrotowym mamy dwa razy więcej gotówki niż przed rokiem, a akcji przybyło tylko 55%. Jeszcze lepiej sprawy się mają jeśli uwzględnimy powracający kapitał obrotowy. Grupa Azoty wygenerowała 664M gotówki!

Obecnie Grupa Azoty to moloch trudny do zarządzania i analizy. Synergii nie ułatwia rozrzucenie zakładów po całym kraju, ale w tym kształcie Azoty stały się, a właściwie mogą aspirować do mina światowego gracza. Na rynku krajowym mają w zasadzie pozycję monopolistyczną. Taka sytuacja ułatwia utrzymywanie wysokich cen nawozów.


Nawet oczyszczony wynik jest zaskakująco dobry, choć znacząco gorszy niż w okresie porównywalnym w przeliczeniu na akcję
Prawdopodobnie powstaną teraz pewne kłopoty z wycenami. W końcu znacząco zmieniła się ilość akcji. Ja zaproponowałbym pomnożenie wyników(oczyszczonych z one offów) poprzednich 3 kwartałów przez zmianę ilości akcji, czyli 55% i przyjęcie do dzielenia obecnej liczby papierów, ale to już pozostawię czytelnikom.

Powyższa treść przez 60 dni była zarezerwowana tylko dla osób posiadających abonament.
Edytowany: 17 maja 2013 22:36

BalROCK
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2013-06-09
Wpisów: 23
Wysłane: 10 czerwca 2013 18:43:57 przy kursie: 77,65 zł
Może ktoś skomentować dzisiejszą gadką Rosjan o przewartościowania Azotów
Cytat:
Przedstawiciele rosyjskiego koncernu przekonują, że wycena Azotów jest spekulacyjnie zawyżona.

www.parkiet.com/artykul/7,1324...

kurs jest rzeczywiście za wysoko czy to tylko zagrywka Acronu do zbicia kursu??

IMO od strony AT tworzy się niemal idealna chorągiewka wskazująca na potencjał wzrostu do około 100 PLN, przy którym c/wk wynosiłoby około 1,6 jeśli dobrze liczę, a to i tak nie byłoby więcej niż c/wk dla przemysłu chemicznego, który wedle moich danych obecnie wynosi 1,53

Kod:
mod: usunięto treść niezgodną z regulaminem forum
Edytowany: 10 czerwca 2013 19:32

MiHu
Dołączył: 2009-06-09
Wpisów: 50
Wysłane: 4 lipca 2013 16:04:48 przy kursie: 71,90 zł
Wg mnie takich wypowiedzi Acronu nie ma co brać całkowicie na poważnie.
Jeżeli się nie mylę pierwsze wezwanie na AT ze strony Acronu było po ok 35 pln i już wówczas mówili, że to wysoka cena. Kiedy brakło odzewy zmienili zdanie i ustawili się chyba w okolicach 42 pln, płacząc, że przepłacają.
Finał był taki, że zbierali i po ponad 80 pln.

Oczywiście od tamtych wezwań sytuacja się zmieniła, są Puławy w Grupie, szykują się kolejne przejęcia, ale to wg zmiana na +.

lucznik
Dołączył: 2009-07-09
Wpisów: 202
Wysłane: 9 września 2013 11:52:01 przy kursie: 70,17 zł
Witam, proszę o podsumowanie wyników finansowych spółki za II kwartał 2013.
The Dogs of deal.


anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 9 676
Wysłane: 11 września 2013 23:40:29 przy kursie: 72,00 zł
Jak zwykle w przypadku naszego nawozowego prymusa interpretacja wyników nie jest łatwa i oczywista. Z jednej strony mamy konsolidacje Puław względem okresu porównawczego z drugiej sporo zdarzeń jednorazowych. Oczywiście inwestorzy nie są w tej sytuacji bezradni, ale nie wystarczy tylko rzut oka na sprawozdanie, aby wiedzieć jak się sprawy mają.

Wynik netto półrocza w kwocie 770M oczywiście robi początkowe wrażenie, ale pochodzi w dużej mierze ze zdarzenia jednorazowego jakim było rozpoznanie zysku z okazyjnego nabycia akcji Puław. Prawdopodobnie wielu inwestorom wydaje się, że takie rozliczenie miało miejsce w poprzednim kwartale i będzie to oczywiście prawda, ale w tym kwartale zidentyfikowano nowe aktywa, więc suma aktywów netto będąca podstawą do wyceny stała się wyższa o kilkaset milionów. Jeśli bliżej się przyjrzeć wykazanej wartości poszczególnych grup aktywów to okazuje się, że zwiększenie wartości nastąpiło głównie w pozycji wartości niematerialne i prawne. Jak wynika z noty 11, doszło do rozpoznania i ujawnienia znaku korporacyjnego, znaków towarowych, a także bazy danych klientów. Łączna kwota przekracza 400M złotych, z czego 200 będzie amortyzowane przez 7lat. (prawie 30M wykazywanego rocznego kosztu, który de facto kosztem nie będzie tylko efektem pokazania teraz zysku z okazyjnego nabycia.

Ponadto w wynikach półrocza mieliśmy koszt dodatkowych 66M z tytułu zamortyzowania wartości portfela zamówień(przyznam, że tej konstrukcji nie rozumiem), które jednocześnie stanowiły przychód z okazyjnego nabycia. Stosując ultrakonserwatywne podejście należy z wyników pierwszego kwartału(prócz wyniku netto, bo ten jeszcze trzeba skorygować dodatkowo o podatek) odjąć 174M natomiast z drugiego 272M jako zdarzenia jednorazowe. Jeśli jednak uznamy wyżej wymienione amortyzacje które obciążają wynik operacyjny i są tak naprawdę sztuczne to korekta w drugim kwartale winna wynieść około177M dla wyniku operacyjnego i brutto(zakładając, że poszła w tym półroczu połowa przewidzianej amortyzacji dla bazy danych klientów). Pozostaje pytanie czy wspomniane amortyzacje poszły jako koszt w kosztach własnych, czy sprzedaży lub zarządu. Jeśli zarządu to wynik brutto należałoby powiększyć o około 95M.

Ja jestem zwolennikiem konserwatywnego podejścia, więc wspomnianej korekty o 95M na plus nie uwzględnię nigdzie w wyniku tym bardziej, że amortyzacja względem poprzedniego kwartału rośnie tylko o 75M, zamiast 95. W takim wypadku wynik netto oczyszczony ze zdarzeń jednorazowych wynosi 217M za ten kwartał i 234M za poprzedni. Zyski nadal wyglądają imponująco względem poprzedniego roku, kiedy odnotowano odpowiednio 93M i 180M na poziomie netto, ale trzeba pamiętać, że o 55% wzrosła liczba akcji. Odejmując wynik netto Puław od wyniku Grupy kapitałowej dostalibyśmy poprawę z 93 na 118M zysku netto dla sytuacji bez zmian w zakresie GK. Budowę faktycznej wartości dla akcjonariuszy lepiej jednak oceniać w odniesieniu do ilości akcji. Poniżej przedstawiłem najważniejsze linie sprawozdania po korektach o zysk z okazyjnego nabycia dla tego półrocza przypadające na jedną akcję.

kliknij, aby powiększyć


Jeśli uznalibyśmy, że wynik w drugim półroczu się powtórzy to mamy roczny zysk netto na akcję w kwocie 9,1PLN, co przy kursie 72PLN daje oczekiwany C/Z na poziomie 7,9, co nie jest wartością szczególnie niską. Rynek oczekuje najwyraźniej stabilizacji wyników.

Na razie jednak wspomniana nie wydaje się poprawiać, więc oczekiwania rynkowe zawarte w wycenie są rozsądne. Poszczególne spółki z GK których mamy osobne sprawozdania pokazują zróżnicowane zachowania wyników. W zasadzie neutralne są Police, gdzie wynik brutto na sprzedaży jest identyczny, natomiast EBIT spada o 6M(Qn/Qn-4). W Puławach mamy wzrost o 33M na poziomie ZBNS i 26M w linii wyniku operacyjnego pomimo notowanego spadku przychodów. Sama jednostka dominująca zarobiła o 50M mniej niż przed rokiem na poziomie najwyższym w rachunku wyników i 43M mniej na poziomie EBIT.

kliknij, aby powiększyć


kliknij, aby powiększyć



Takie zachowanie sugeruje, że mamy dość stabilną sytuację w nawozach, natomiast w reszcie działalności nie jest już tak dobrze. Potwierdzenie takiego stanu rzeczy odnajdziemy w rachunku segmentowym. Samo porównanie do odpowiadającego kwartału roku poprzedniego możemy dokonać w zasadzie tylko dla Pigmentów, czyli części działalności Polic, bo w reszcie „mieszają” nam Puławy. Sytuacja segmentu jest zła, choć delikatnie się poprawiła względem poprzedniego kwartału(dało się z wynikiem operacyjnym wyjść na zero). Oczywiście winne są temu niskie ceny bieli tytanowej i przedłużająca się zima w szczególności w pierwszym kwartale.

W segmencie nawozowym mocno rosną przychody dzięki przejęciu Puław i poprawia się rentowność brutto na sprzedaży. Nieco niepokoi tylko znacznie większy spadek marży brutto w tym roku Q2/Q1 niż w ubiegłym i tak naprawdę mniejszy wynik operacyjny pomimo przejęcia Puław(92M vs 107M). Słabszy wynik drugiego kwartału związany jest jak sądzę ze spadkami cen na światowych rynkach i w związku z tym ograniczeniu eksportu. Całe półrocze wygląda jednak nadal lepiej. Nie do końca też widać efekt obniżki taryfy gazowej dla spółki.

Źle wygląda także segment Tworzyw, gdzie spółka raportuje sprzedaż Kaprolaktamu i Poliamidu. Wynik zmienił znak na ujemny i zgodny co do modułu. Niestety spadają ceny produktów, a rosną ceny surowców(benzen).
Niejednoznaczna jest ocena segmentu Chemia. Z jednej strony mamy utrzymanie wyniku operacyjnego, z drugiej znaczący spadek rentowności operacyjnej. Poprawiła się sytuacja na rynku melaminy, natomiast w alkoholach nadal chyba nie jest dobrze.
Pewną jaskółką nadziei jest większe szarpnięcie sprzedaży pomiędzy drugim i pierwszym kwartałem roku niż miało to miejsce przed dwunastoma miesiącami.

kliknij, aby powiększyć


Wydaje się, że w segmencie nawozowym ciężko będzie o drastyczną poprawę wyniku. W końcu opłacalność produkcji rolniczej jest nadal na dość wysokim poziomie i popyt raczej mocno poza sezonowymi wahaniami nie powinien się zmieniać, a jeśli już to raczej się kurczyć niż rosnąć. To na świecie daje już znać w postaci spadku cen nawozów. Co innego w segmentach „gospodarczych”. W przypadku poprawy sytuacji w Europie one powinny poprawić wynik. Do jakiego stopnia może się mix wynikowy zmieniać nie chciałbym spekulować, bo za dużo tutaj punktów swobodnych.


>> Więcej analiz najnowszych raportów finansowych jest tutaj

Powyższa treść przez 60 dni była zarezerwowana tylko dla osób posiadających abonament.

dmochu
Dołączył: 2011-02-24
Wpisów: 89
Wysłane: 21 listopada 2013 21:24:01 przy kursie: 72,46 zł
Grupa Azoty sfinalizowała przejęcie Siarkopolu


Jedyna na świecie kopalnia siarki Siarkopol stała się formalnie własnością Grupy Azoty - poinformowało w czwartek w komunikacie Ministerstwo Skarbu Państwa. Azoty zobowiązały się zainwestować w Siarkopol 30 mln zł.
Zgodnie z komunikatem transakcja była ostatnim etapem sprzedaży 4 mln 675 tys. akcji (85 proc.) Kopalni i Zakładów Chemicznych Siarki "Siarkopol".

"Udało nam się znaleźć dobrego inwestora dla spółki z dużym potencjałem. To nasza największa transakcja branżowa od listopada 2011 r." - powiedział, cytowany w komunikacie, minister skarbu Włodzimierz Karpiński.

Zdaniem wiceprezesa Grupy Azoty Witolda Szczypińskiego dzięki kompetencjom handlowym Azotów grzybowski Siarkopol może liczyć na nowe eksportowe rynki zbytu dla swoich produktów.

"Zadeklarowaliśmy również realizację inwestycji w Siarkopolu za 30 mln zł. Najważniejszymi zadaniami inwestycyjnymi, na których chcemy się skupić, będzie ustabilizowanie wydobycia siarki oraz zwiększenie poziomu i jakości jej granulacji" - poinformował.

Wcześniej na transakcję zgodził się Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów.

Kopalnie i Zakłady Chemiczne Siarki "Siarkopol" zajmują się wydobyciem siarki metodą podziemnego wytopu, z rocznym wydobyciem ponad 800 tys. ton. Siarkopol oferuje siarkę w postaci płynnej, granulowanej, mielonej i płatkowanej. Spółka zajmuje się również przetwórstwem chemicznym w postaci produkcji dwusiarczku węgla (wykorzystywanym głównie do produkcji włókien wiskozowych), siarki nierozpuszczalnej (stosowanej w przemyśle oponiarskim), siarki mielonej i płatkowanej. Spółka jest również właścicielem instalacji do produkcji siarczku sodu.

Jednocześnie Siarkopol to jedyne na świecie przedsiębiorstwo prowadzące kopalniane wydobycie siarki i jeden z głównych eksporterów województwa świętokrzyskiego. Eksport (m.in. do krajów Afryki Północnej, Austrii, Niemiec i kilkunastu innych państw) stanowi około 80 proc. obrotów rocznych spółki.

Grupa Azoty to drugi w Unii Europejskiej producent nawozów azotowych i wieloskładnikowych oraz największa w Polsce firma chemiczna, notowana na GPW. Skarb Państwa ma w niej 33 proc. udziałów; kolejny z akcjonariuszy - powiązany z rosyjskim Acronem Norica Holding - 15,34 proc. Powyżej 5 proc. akcji mają jeszcze: ING OFE, TFI PZU, Aviva i EBOiR. Prawie 19 proc. to akcjonariat rozproszony.(PAP)

maziko
Dołączył: 2010-11-16
Wpisów: 17
Wysłane: 3 grudnia 2013 10:23:23 przy kursie: 71,50 zł
3 grudnia br. Grupa LOTOS S.A. i Grupa Azoty S.A. podpisały porozumienie przyszłych wspólników w sprawie powołania spółki celowej i wykonania pełnego studium wykonalności kompleksu petrochemicznego, zlokalizowanego przy obecnych instalacjach LOTOSU i Grupy Azoty. Obie firmy podpisały też wstępne porozumienie z Polskimi Inwestycjami Rozwojowymi, jako potencjalnym inwestorem finansowym przy realizacji ww. przedsięwzięcia.

Tu więcej na ten temat.

Na razie bez pozytywnego wpływu na kurs, ale kierunek chyba dobry?

anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 9 676
Wysłane: 3 grudnia 2013 18:24:19 przy kursie: 71,50 zł
Dobry, albo nie dobry. Okaże się jak wybudują... Każda inwestycja to ryzyko. Mnie tylko nieco martwi, że nie ma jednej spójnej wizji. Trochę może łupki, może mariaż w zakresie petrochemii, może własne elektronie...

maziko
Dołączył: 2010-11-16
Wpisów: 17
Wysłane: 4 grudnia 2013 12:55:00 przy kursie: 69,83 zł
Każda inwestycja to też szansa na rozwój :)
Chociaż przy tej skali - 12 mld to ryzyko jednak jest poważne, z drugiej strony udział PIR i Lotosu trochę je rozkłada.
Co do łupków to mają się nie angażować i ściągną gotowy gaz łupkowy z USA - wiecej tu

kikan123
Dołączył: 2009-06-16
Wpisów: 66
Wysłane: 4 grudnia 2013 14:04:40 przy kursie: 69,83 zł
Cytat:
Co do łupków to mają się nie angażować i ściągną gotowy gaz łupkowy z USA - wiecej tu


Obecny koszt gazu w Stanach (HH) to ok. 4 USD/MMBTU. Gazu nie da się przewieźć jak ropy, trzeba go skroplić (3-3,5 USD), przewieźć w tankowcu (1,25-1,5 USD do Europy) i regazyfikować (ok. 0,5 USD). Tym samym gaz, który w USA kosztuje 4 USD/MMBTU do fabryki w Europie może wejść po koszcie > 9,5 USD/MMBTU. Obecnie taryfa PGNiG dla przemysłu to ok. 11,1 USD/MMBTU a w Europie zach ok. 10,8 USD/MMBTU. Różnica jest więc minimalna, a trzeba zakładać że po otwarciu terminali eksportowych LNG w USA (2016-2017) tamtejsze ceny wzrosną. Niemniej wciąz 2-3 krotna przewaga konkurencyjna spółek amerykańskich nad europejskimi czy azjatyckimi się utrzyma. Daltego tak ważny jest fakt inwestowania we własne złoża :)

maziko
Dołączył: 2010-11-16
Wpisów: 17
Wysłane: 4 grudnia 2013 22:04:34 przy kursie: 69,83 zł
Cytat:
Gazu nie da się przewieźć jak ropy, trzeba go skroplić (3-3,5 USD), przewieźć w tankowcu (1,25-1,5 USD do Europy) i regazyfikować (ok. 0,5 USD).


Z ciekawości skąd te wartości? Jeśli chodzi o koszt skroplenia to widziałem poziom 1,50-2 USD. Fakt, że przy obecnych cenach HH to powalającej różnicy nie ma, jeśli PGNiG kasuje "tylko" 11,1 USD/MMBT. Ale gaz z HH bywał całkiem niedawno na poziomie nieco ponad 2 USD, do tego kontrakty na dostawy mogą być elastyczne więc to dalej ciekawa opcja.

Co do własnych złóż to na tyle trudny temat, ze lepiej chyba zostawić poszukiwania firmom z doświadczeniem w E&P. A nasze łupki obiektywnie patrząc choćby na infrastrukturalne sprawy np. ilość wiertni w Europie, to temat zdecydowanie na przyszłość a nie najbliższe 3-4 lata, w których będzie już chyba można ciągnąć gaz gazoportem.

sasky
sasky PREMIUM
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2011-11-29
Wpisów: 2 445
Wysłane: 5 grudnia 2013 08:07:49 przy kursie: 69,83 zł
Wanda co nie chciała Kantora - analiza techniczna Grupa Azoty w porannym Wykresie dnia.


kliknij, aby powiększyć


Szczegółowe omówienie sytuacji w serwisie Wiadomości SW:
wiadomosci.stockwatch.pl/wanda...

kikan123
Dołączył: 2009-06-16
Wpisów: 66
Wysłane: 6 grudnia 2013 10:14:36 przy kursie: 68,85 zł
Cytat:
Z ciekawości skąd te wartości? Jeśli chodzi o koszt skroplenia to widziałem poziom 1,50-2 USD.

np. tutaj masz ciekawy dokument, w miarę świeży i wiarygodny (październik 2012), tabelka o kosztach skroplenia, transportu i regazyfikacji str. 46, ale generalnie polecam przeczytać całość.
www.ourenergypolicy.org/wp-con...


Cytat:
Ale gaz z HH bywał całkiem niedawno na poziomie nieco ponad 2 USD, do tego kontrakty na dostawy mogą być elastyczne więc to dalej ciekawa opcja.


poniżej 2,5 USD/MMBTU wydowywanie gazu jest nieopłacalne. Takie ceny są nierealne, zwłaszcza, że od 2017 roku będzie funkcjonowało kilka terminali eksportowych LNG. Generalnie przed rewolucją łupkową Stany wybudowały chyba 11 terminali importowych, teraz przerabiane są na eksport. Jak myślisz, jak zmieni się cena przy takim eksporcie (no chyba że rząd zabroni eksportu jak ropy naftowej w latach '70) ? Prognozy jakie mam to przynajmniej 5 USD/MMBTU (gaz w Europie powinien tanieć do wysokości różnicy kosztów transportu). Inna sprawa to rozwój energetyki (węglowe przerabiane na gaz), petrochemi (kraking etanowy kosztem naftowego- 7-8 mln ton w etylenie !!), nawozach (ponad 5 mln ton w amoniaku, moczniku, RSM !!). Granie na spadek cen NG w Stanach w długim terminie to samobójstwo dla trejderów.

maziko
Dołączył: 2010-11-16
Wpisów: 17
Wysłane: 8 grudnia 2013 23:03:46 przy kursie: 68,85 zł
Zgadzam się, że na logikę będzie w USA cena gazu szła w górę, choć niestety nie zawsze logika ma tu przełożenie.

Ale jeśli Amerykanie ruszą jednak z eksportem, pomijając kwestie polityki i rosnącego wewnętrznie zapotrzebowania na gaz (patrz choćby plany wykorzystania LNG w transporcie), to jak wpłynie to na ceny na świecie jak zwiększy się globalnie podaż?

Cytat:
Prognozy jakie mam to przynajmniej 5 USD/MMBTU (gaz w Europie powinien tanieć do wysokości różnicy kosztów transportu)


Do tego oby skuteczne próby oderwania cen gazu od ropy, które mogą w Europie wpłynąć na bardziej rynkowy charakter notowań ...


Cytat:
Niemniej wciąz 2-3 krotna przewaga konkurencyjna spółek amerykańskich nad europejskimi czy azjatyckimi się utrzyma. Daltego tak ważny jest fakt inwestowania we własne złoża :)


Nawet bez własnych złóż (a czy te są do wykorzystania to przy obecnym tempie okaże się za lat ... ?), można korzystać ze sprzyjających warunków :)

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

Nie możesz tworzyć nowych wątków.
Nie możesz odpowiadać w wątkach.
Nie możesz usuwać swoich wpisów.
Nie możesz edytować swoich wpisów.
Nie możesz tworzyć ankiet.
Nie możesz głosować w ankietach.

Kanał RSS głównego forum : RSS

Forum wykorzystuje zmodfikowany temat SoClean, autorstwa J. Cargman'a (Tiny Gecko)
Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 1,052 sek.

AD.bx ad3a
AD.bx ad3b
AD.bx ad3c
AD.bx ad3d