GRUPAAZOTY - Spółki od A do Z - GPW - Forum StockWatch.pl
AD.bx ad0a2
StockWatch.pl
AD.bx ad0b
Witamy Gościa Szukaj | Popularne Wątki | Użytkownicy | Zaloguj | Zarejestruj

1 2 3 4 5 6 7 8

GRUPAAZOTY [ATT]

AKTUALNY KURS: 43,86 zł (-1,22%) 17-07-2019 15:17
addi
addi PREMIUM
Dołączył: 2008-10-03
Wpisów: 1 100
Wysłane: 25 sierpnia 2009 21:19:49 przy kursie: 18,95 zł
A co tu taaaaka cisza? Czy Nikt nie zauważył, że kurs znalazł się na historycznych maksach? Jutro wejdą do gry inwestorzy, którzy kupują długoterminowo spółki, które pokonały maksa.
@ jestem winien 2 odpowiedzi w temacie RLP ale padam już na pysk. Na SW generalnie udzielam sie po zakończeniu analiz własnych.

koszyk
koszyk PREMIUM
Dołączył: 2009-05-15
Wpisów: 1 109
Wysłane: 28 sierpnia 2009 15:41:56 przy kursie: 18,34 zł
Mam wrażenie, że do 15 września "kursowstrzymywanie" bedzie rzeczywistością.

Takie batoniki "na żywca" na s? To nas Weteranów nie rusza...Angel

koszyk
koszyk PREMIUM
Dołączył: 2009-05-15
Wpisów: 1 109
Wysłane: 31 sierpnia 2009 20:45:02 przy kursie: 17,33 zł
Nie doczytałem nawet raportu do końca. Chrzanię taka spółe.

Przeczytajcie list (zał) prezesa, nieaktualny i będzie wszycho w temacie wiarygodności i pracowitości zarzadu.
Małe litery z premedytacją.

Nie gość wstydu za grosz, żeby się pod takimi kserami podpisywać.

Frytki przy śmietniku, to przyszłość takich menedżerów po przejęciu przez poważna firmę.


WatchDog
WatchDog PREMIUM
Grupa: Bus Driver
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 601
Wysłane: 1 września 2009 18:34:59 przy kursie: 16,64 zł
Prezes to jakby żywcem przeniesiony z filmów Barei.
"były doradca w gabinecie politycznym ministra skarbu Aleksandra Grada" - można posłuchać.

Wbrew temu co oznajmia prezio, spółka miała słabe I półrocze, a wyjątkowo fatalny II kwartał - możliwe że dlatego, iż podpompowała raport za I kwartał i na II zostały same straty.
Przychody spadły o 10%, a zysk netto o połowę. Duże ujemne przepływy operacyjne musiały być ratowane zwiększeniem kredytowania z 70 do ponad 100 mln zł. Ogólny stopień zadłużenia wzrósł, choć pozostaje niewielki (29%). Odnośnie zysku i rzekomej efektywności spółki: niemal połowę zysku z I półrocza wyrobili z odsetek od lokat, na których była trzymana nadmiarowa gotówka.
Nic tu jednak nie woła i nie krzyczy, oprócz obecności politruków. Duże państwowe firmy w trakcie prywatyzacji nie opędzą się od nich jeszcze długo.

addi
addi PREMIUM
Dołączył: 2008-10-03
Wpisów: 1 100
Wysłane: 24 września 2009 20:31:59 przy kursie: 17,92 zł
He he he ... taki odpał a tu taaaaka cisza!:

kliknij, aby powiększyć

W jednym ruchu pękły wszystkie istotne SK na potężnym wolumenie! Czy już jutro pęknie historyczne H na 19,40?

koszyk
koszyk PREMIUM
Dołączył: 2009-05-15
Wpisów: 1 109
Wysłane: 25 września 2009 07:30:31 przy kursie: 17,92 zł
Ciężko było nerwowo wytrzymać na Azotach.

Dziwne, że ruszyły dopiero kilka godzin po informacji, że oferowana cena, zawiera premię w stosunku do kursu.

W przypadku "popularnej " spółki, reakcja byłaby po kilku minutach.

Ciekawe jaka jest ta cena... W ministerstwie wiedzą...Angel

maciejl
Dołączył: 2009-04-25
Wpisów: 19
Wysłane: 25 września 2009 07:45:43 przy kursie: 17,92 zł
koszyk napisał(a):
Ciężko było nerwowo wytrzymać na Azotach.

Dziwne, że ruszyły dopiero kilka godzin po informacji, że oferowana cena, zawiera premię w stosunku do kursu.

W przypadku "popularnej " spółki, reakcja byłaby po kilku minutach.

Ciekawe jaka jest ta cena... W ministerstwie wiedzą...Angel


zwroc uwage ze Ciech praktycznie wogole nie "ruszyl"....


A tak z nieco innej beczki, zgodnie z informacjami ze potencjalny inwestor MOZE rozwazyc wycofanie spolek (Ciech, ZAK, i Azoty) z gieldy, chcialem zapytac jaki to moze miec wplyw na kurs na ewentualnym wezwaniu oraz czy i w jaki sposob sa chronieni drobni udzialowcy w takim przypadku?

rafsty
rafsty PREMIUM
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-02-19
Wpisów: 2 238
Wysłane: 21 października 2009 18:00:02 przy kursie: 17,16 zł
WatchDog napisał(a):
Odnośnie zysku i rzekomej efektywności spółki: niemal połowę zysku z I półrocza wyrobili z odsetek od lokat, na których była trzymana nadmiarowa gotówka.


To mi wygląda na komentarz do mojej wcześniejszej wypowiedzi, więc uściślę, o co mi chodziło. Lubię popatrzeć na spółkę z perspektywy długoterminowej, czyli na wyniki roczne. No i porównując lata 2007 i 2008 w stosunku do 2006 widać, że firma ładnie zwiększyła gross profit przy jednoczesnej kontroli kosztów sprzedaży. Ale niestety to, co zostało zarobione na tym poziomie zostało przeżarte przez koszty ogólnego zarządu. I to właściwie w stosunku 1:1. Czyli cała robota to był work-for-food.
Dla inteligentnego managera to byłaby znakomita okazja do wykazania się sprawnością zarządzania i poprawy wyników. Ale w ATT karmią nas takim bullshitem:
www.parkiet.com/artykul/7,8577...
Piszą tu, że sprzedawane spółki dają 7% przychodów i 8-10% zysku. Czyli są lepsze od średniej, czyli rentowność spadnie. Pogratulować...

konik
konik PREMIUM
Dołączył: 2009-01-15
Wpisów: 462
Wysłane: 14 listopada 2009 14:05:34 przy kursie: 17,41 zł
tarnow, police i pulawy publikuja wyniki 16.11. ciekawe. nieprawdaz?
rolnictwo ciagle w glebokim kryzysie i z doswiadczenia wynika ze moze z niego wyjsc jako ostatni sektor

krewa
krewa PREMIUM
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 5 403
Wysłane: 14 listopada 2009 16:38:43 przy kursie: 17,41 zł
konik napisał(a):
tarnow, police i pulawy publikuja wyniki 16.11. ciekawe. nieprawdaz?
rolnictwo ciagle w glebokim kryzysie i z doswiadczenia wynika ze moze z niego wyjsc jako ostatni sektor

oj, życzyłbym wszystkim takiego kryzysu, w jakim przeciętny rolnik się znajduje (nie mówię tu o posiadaczach 2 ha). z nawozów nie rezygnuje się - ewentualnie przerzuca się na tańsze (a skutek używania tańszych nawozów ujawni się po roku-dwóch).


konik
konik PREMIUM
Dołączył: 2009-01-15
Wpisów: 462
Wysłane: 14 listopada 2009 19:32:40 przy kursie: 17,41 zł
na czym opierasz swoja wiare w dobrobyt na wsi? cenach zboza, truskawek, jablek, wisni, mleka, rzepaku. niestety wiekszosc dzialow produkcji rolnej jest deficytowa. sytuacje ratuja jedynie doplaty powierzchniowe, paliwowe itp. oraz nizsze koszty utrzymania sie mieszkajac na wsi. z nawozow moze sie nie rezygnuje ale rolnicy znaczaco zmniejszyli dawki. wystarczy spojrzec na zmiany w cennikach producentow w ostatnim czasie zeby zobaczyc ze cos jest nie halo

Bartosz
Dołączył: 2008-11-12
Wpisów: 349
Wysłane: 14 listopada 2009 20:49:29 przy kursie: 17,41 zł
na tyle na ile mi jest znana sytuacja polskiej wsi, to zaczyna to byc dobrze dochodowe kiedy ma sie juz kawałek ziemi: powyzej 15-20ha a przy warzywnictwie powyzej 30ha. Jednak w Polsce cały czas króluje model. kiedy uprawia się po parę hektarów.

krewa
krewa PREMIUM
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 5 403
Wysłane: 14 listopada 2009 21:14:48 przy kursie: 17,41 zł
konik napisał(a):
na czym opierasz swoja wiare w dobrobyt na wsi?

na obserwacji i rozmowach ze swoimi ex-kontrahentami . owszem, jeżeli ktoś "na pamięć" produkuje truskawki dla przemysłu i nie zorientował się, że konkurencja z Chin to nie jednosezonowy przypadek - ma raczej pod górkę. ale jeżeli stosuje się dywersyfikacje produkcji i odchodzi się od nieoplacalnej a nie tkwi się w tym "bo kiedyś się opłacało" - to nie ma problemu ze zbytem i uzyskaniem cen przewyższających koszt produkcji. zazwyczaj narzekają ci, którym się nie powodzi.
ale jeżeli pojęcie rolnik zastosujemy do każdego, kto może poszczycić się 2 ha ziemi rolnej i niewielką oborą - fakt, mają kiepsko.
edit: a o rentowności rolnictwa nie dowiemy się dopóki nie zostanie wprowadzony chociażby podatek dochodowy.
Edytowany: 15 listopada 2009 00:08

konik
konik PREMIUM
Dołączył: 2009-01-15
Wpisów: 462
Wysłane: 16 listopada 2009 08:19:08 przy kursie: 17,41 zł
tu sie zgadzam podatek dochodowy jest jak najbardziej na miejscu. zgadzam sie rowniez z tym ze majac rozsadek, wiedze i SRODKI na inwestycje w kazdej branzy mozna zarobic. niestety statystyczny obraz wsi jest mizerny i ma to swoje odbicie chociazby w wynikach jakie przed godzina opublikowaly police

prezes77
Dołączył: 2009-11-18
Wpisów: 7
Wysłane: 7 grudnia 2009 01:26:04 przy kursie: 15,89 zł
Trzeci kwartał bez większych zmian - trend wyników taki jak za pierwsze półrocze 2009. Spadki na wszystkich pozycjach przychodowych niemniej oznak procesów resrukturyzacji lub redukcji kosztów nie widać. Ciekawe jak zakończy się rok....

rafsty
rafsty PREMIUM
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-02-19
Wpisów: 2 238
Wysłane: 17 grudnia 2009 04:31:22 przy kursie: 14,90 zł
Info z prasy. Tytuł mówi sam za siebie: www.rp.pl/artykul/407399_Posli...

rafsty
rafsty PREMIUM
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-02-19
Wpisów: 2 238
Wysłane: 29 grudnia 2009 15:13:32 przy kursie: 14,70 zł
Hello! Dziś będzie o ATT ( www.stockwatch.pl/gpw/azotytar... ). Wyniki skumulowane za Q3’2009 są złe. Za sam trzeci kwartał (q3’2009) są fatalne, czyli 3. kwartał zaniża średnią. Zadowoleni mogą być jedynie udziałowcy NCI. Poniżej szczegóły.

Rachunek wyników. Spadek sprzedaży odpowiednio o 17% i 30% (Q3 i q3). Spadek zysku na sprzedaży to odpowiednio 39% i 66%. Efekt obecności kosztów stałych. Zysk operacyjny z zeszłego roku obrócił się w stratę. Skumulowana pozornie nie jest jeszcze poważna, ale q/q jest bolesna. Straciliśmy tyle, ile zarobiliśmy w 2008. Operacje finansowe trochę podreperowały wynik, ale nie zdołały wyciągnąć go na plus. Podoba mi się to, że koszty sprzedaży trzymane są twardo na poziomie 5% sprzedaży. Zwłaszcza w organizacji, która ma kłopot z utrzymaniem reżimu kosztowego. Pisałem już, że nadwyżki zysku brutto na sprzedaży są konsumowane przez koszty ogólnego zarządu. Taki styl momentalnie mści się w sytuacjach kryzysowych.
Cash flow. Operacyjny ujemny (dołowany przez kiepski wynik). Wygląda na to, że roczny też będzie ujemny. To sytuacja, do której firma nie przywykła. CF inwestycyjny to wypadkowa obracania środkami z emisji. Godne uwagi jest tylko to, że firma wydaje znaczące środki na realizację programu inwestycyjnego (cele emisji). Całościowy efekt jest taki, że od 2008r. firma generuje ujemny cash po odsetkach i capex. Pytanie, czy dywidenda w takiej sytuacji, to rzeczywiście dobry pomysł. Można ją finansować kredytem, ale CF operacyjny w stosunku do aktywów to nie jest rewelacja (jednocyfrowy %), więc nie sprzyja takiemu rozwiązaniu. Pojawiło się jednak ewentualne źródło finansowania (patrz: pozytywy p. 4).
Segmenty. Operacje zewnętrzne prowadzą dwa: tworzywa i nawozy. Tendencje nie są jednoznaczne, bo duży udział to sprzedaż pomiędzy segmentami (np. w przypadku tworzyw wzrosła o prawie 100m zł). To, co widać to, że tworzywa są bardziej rentowne (przy podobnej sprzedaży wynik nawozów jest pod wodą, a tworzywa się jeszcze trzymają). Ciekawa jest lektura segmentów geograficznych. Zwłaszcza dla zarządu, który powinien podejmować na tej podstawie decyzje o skali zaangażowania na określonych rynkach. „Postronni” odczytają z tego, jaki firma ma break even po kosztach operacyjnych (rentowność za 9m to tylko +0,5%). Symulując wynik trzeba tylko pamiętać, że firma dość swobodnie generuje koszty ogólnego zarządu, gdy poprawia się gross profit!
Podsumowując:
Negatywy:
1. Kiepskie widoki na wynik 2009.
2. Nieopanowane koszty ogólnego zarządu.
3. Odrobinę dla mnie nieracjonalne kierunki geograficzne sprzedaży.

Pozytywy:
1. Sporo gotówki z emisji, którą firma wydaje na zaplanowany program inwestycyjny. Robi to akurat w okresie spowolnienia, więc można oczekiwać, że będzie mogła pełną parą wykorzystać ożywienie.
2. W/w obszar do redukcji kosztów stanowi pole do znacznej poprawy wyników. Jeśli tylko ktoś to wykorzysta. Planowana prywatyzacja daje nadzieję.
3. Wdrożono internetową platformę ofertowania kosztów transportu. Z doświadczenia wiem, że takie rozwiązania mogą przynieść znaczące oszczędności.
4. Spłacono układ sądowy z 2005. Firma płaciła po 15m zł na pół roku. To znaczące źródło gotówki!

Kupiłem to jakiś czas temu, ale dla mnie wartość tej firmy opiera się głównie na nadziejach, że ktoś się za to wreszcie weźmie i wykorzysta potencjał. A jest, co robić. Należy również pamiętać, że duża część aktywów to gotówka z emisji, która nie pracuje teraz w podstawowym biznesie.

Powyższa treść przez 45 dni była zarezerwowana tylko dla osób posiadających abonament.
Edytowany: 29 grudnia 2009 15:23

rafsty
rafsty PREMIUM
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-02-19
Wpisów: 2 238
Wysłane: 22 lutego 2010 02:47:52 przy kursie: 15,00 zł
Poniżej omówienie wyników ATT ( www.stockwatch.pl/gpw/azotytar... ) za q4’2009. Te wyniki nie są złe, bo są słabe nominalnie. Są złe, bo potwierdzają pewne tendencje charakterystyczne dla tej spółki. Przejdźmy przez liczby.


Rachunek wyników.
1. Sprzedaż w kwartale lepsza o 9,8%, ale cały rok gorszy o -11,4%. Lepszy kwartał sugeruje, że coś się poprawia na rynku, ale gross profit pokazuje, że jest źle - spadł z 14,1% (q4’2008) do 12,3% (q4’2009). W efekcie zysk brutto na sprzedaży (mimo sprzedaży wyższej o 27,8m) jest nominalnie mniejszy, niż rok temu o -1,7m pln.
2. Koszty sprzedaży, którymi zachwycałem się poprzednio, właśnie urosły do 6% w kwartale (było 4,8%). Oznacza to, że sprzedaż jest mniej produktywna w całej rozciągłości. Choć w tym konkretnym przypadku można znaleźć tego uzasadnienie. Szczegóły w punkcie o rachunku segmentowym.
3. Koszty zarządu: 100 baniek za cały rok. Tak więc w ciągu całego roku, który był dla tej firmy tak trudny pod względem sprzedaży i rentowności, nie zdołano zrobić nic, aby poprawić tę kwestię. Jest nawet o -2m gorzej. Gratulacje. Moim zdaniem to jest zasadnicza wada zarządzania tą firmą. Niemożność skutecznego wdrożenia redukcji kosztów w zakresie ogólnego zarządu. Najwyraźniej Zarząd uważa obecny sposób funkcjonowania firmy za optymalny, a więc niemożliwy do ulepszenia. Cóż, zobaczymy, co na to nowy właściciel, gdy takowy wreszcie się znajdzie.
4. Tym razem operacje finansowe nie zdołowały wyniku. Został on zdołowany na poziomie operacyjnym. Sprawę pogorszyły słabsze pozostałe przychody operacyjne i większe pozostałe koszty operacyjne. W efekcie – strata netto z rok -5,9m. Pociesza trochę fakt, że instrumenty finansowe odrobiły część strat i compehensive income wyszedł na -1,1m. Cash flow pokazuje jednak, że (5,2-2,5=) 2,7m wyniku zostało zrobione poprzez odwrócenie odpisów aktualizujących i wyceny do fair value. Kolejne 11,8m to zmiany rozliczeń międzyokresowych. Tego typu „dopalacze” dotyczą zarówno całego roku, jak i ostatniego kwartału czyli, mimo niewielkiego plusa na wyniku, jednak nie jest fajnie. Jest niefajnie.

Bilans.
5. Wzrost wartości nieruchomości inwestycyjnych i wartości niematerialnych i prawnych. Sprawozdanie jest kwartalne, więc szczegółów nie znalazłem.
6. Wzrost zapasów i spadek należności. Widoczne też w cash flow. Wygląda na efekt spadku sprzedaży.
7. Realizacja aktywów finansowych w kierunku gotówki. To obracanie środkami z emisji.
8. W zobowiązaniach widać wzrost zadłużenia kredytowego o 89m. Przy 246m środków pieniężnych…

Cash flow.
9. Operacyjny - w całym roku ujemny. W kwartale uratowany przez wzrost zobowiązań (+23m). Inwestycyjny – zdominowany przez wpływy ze sprzedaży aktywów finansowych. Jak w punkcie 7 – środki z emisji. Finansowy – wtórny do powyższych spostrzeżeń.

Rachunek segmentowy.
Tu parę uwag.
10. Kierunki geograficzne pokazują, że po pierwsze podwojono sprzedaż do Azji (101m -> 211m). To może tłumaczyć wzrost udziału kosztów sprzedaży – transport. Po drugie to był dobry ruch w tym roku, ponieważ sprzedaż azjatycka robi wynik. Reszta to mniejszy lub większy minus. Tak więc znów dział sprzedaży jawi się pozytywnie.
11. Segmenty operacyjne zarówno rocznie, jak i kwartalnie pokazują wzrost sprzedaży tworzyw i spadek sprzedaży nawozów. Co do kosztów i wyników to intryguje mnie parę spraw.
12. Dziwne jest to, że o ile koszty sprzedaży zachowują się racjonalnie, o tyle koszty zarządu są „odwrócone” w stosunku do roku 2008. Tworzywa: 41m -> 31m; nawozy: 31m -> 40m. Przeciwnie do zmian wartości sprzedaży. Ciekawe według jakie klucza są alokowane. Może być oczywiście tak, że wynika to na przykład z tonażu. Ale, jak wiadomo, moja opinia o reżimie tych kosztów nie jest przychylna, natomiast doświadczenie mówi mi, że firma o słabym reżimie ma zwykle tendencję do przeciążania kosztami słabszego (zwłaszcza stratnego) segmentu/działu/produktu itp. Odbywa się to w pewnym stopniu „bezwiednie”, bo skoro „tu i tak mamy stratę, to dorzućmy jeszcze tę fakturę”. Może krzywdzę teraz dział kontrolingu, który powinien takie praktyki powstrzymywać, ale cóż – takie mam obawy. Jeśli byłyby prawdziwe, to zmieniałoby obraz rentowności obu segmentów. Audytor tego niestety nie wychwyci, bo to nie jego robota. Nie wpływa to natomiast na całościowy obraz firmy. Rating i wyceny są tutaj: www.stockwatch.pl/gpw/azotytar... .

Moim zdaniem Zarząd miał dużo szczęścia zdobywając gotówkę tuż przed kryzysem gospodarczym. Dzięki temu mógł przyjąć taktykę przeczekania. W innym przypadku byłoby trudniej. Drugi fart, to dział sprzedaży.

Warto jeszcze wspomnieć o zakupie firmy Unylon Polymers. Ona nie ma, zdaje się, rewelacyjnych wyników, czyli wymaga sprawnej restrukturyzacji. Myślicie, że Zarząd ATT sobie poradzi?



Reasumując:
Uważam, że powiedzenie, że „co nas nie zabije, to nas wzmocni” nie zadziała w ATT. Firma przetrwa spowolnienie (jeśli oczywiście nie będzie ono trwało zbyt długo). Popyt po korzystnych cenach kiedyś znów się pojawi i firma wyjdzie na prostą. Problem w tym, że z obecnej sytuacji nie wyniesie korzyści w postaci doświadczeń i umiejętności w zakresie zarządzania w kryzysie, wdrożeń programów efektywnościowych, redukcji kosztów itp. itd. Ja tego w każdym razie nie widzę. Po prostu przetrwa. Ok – program inwestycyjny zwiększy moce. Ale po pierwsze - to nie zostało zainicjowane jako odpowiedź na kryzys, po drugie – wydajność to jeden element układanki. Jest jeszcze efektywność i produktywność.
Powyższa treść przez 45 dni była zarezerwowana tylko dla osób posiadających abonament.

daimonion
Dołączył: 2009-04-02
Wpisów: 11
Wysłane: 9 marca 2010 15:32:08 przy kursie: 16,75 zł
Co się dzieje od dwóch dni na tym papierze ? Czy ominęło mnie jakieś ważne info ?

addi
addi PREMIUM
Dołączył: 2008-10-03
Wpisów: 1 100
Wysłane: 9 marca 2010 20:33:43 przy kursie: 16,75 zł
daimonion napisał(a):
Co się dzieje od dwóch dni na tym papierze ? Czy ominęło mnie jakieś ważne info ?

Pękł ważny opór na 16,35 na potężnym wolumenie:

kliknij, aby powiększyć

Następne opory to 17,80 18,30 i opór wszechczasów na 19,40 a dalej ... Sky is the Limit blackeye
Edytowany: 9 marca 2010 20:41

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
1 2 3 4 5 6 7 8

Nie możesz tworzyć nowych wątków.
Nie możesz odpowiadać w wątkach.
Nie możesz usuwać swoich wpisów.
Nie możesz edytować swoich wpisów.
Nie możesz tworzyć ankiet.
Nie możesz głosować w ankietach.

Kanał RSS głównego forum : RSS

Forum wykorzystuje zmodfikowany temat SoClean, autorstwa J. Cargman'a (Tiny Gecko)
Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,412 sek.

AD.bx ad3a
AD.bx ad3b
AD.bx ad3c
AD.bx ad3d