pixelg
PKNORLEN - Spółki od A do Z - GPW - Forum StockWatch.pl
Witamy Gościa Szukaj | Popularne Wątki | Użytkownicy | Zaloguj | Zarejestruj

25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36

PKNORLEN [PKN]

AKTUALNY KURS: 78,52 zł (-3,54%) 18-06-2021 17:04
Matt41
Matt41 PREMIUM
6
Dołączył: 2009-08-13
Wpisów: 47
Wysłane: 27 października 2020 21:00:32 przy kursie: 38,65 zł
Poduszka jest, ale w spółkach kontrolowanych, łącznie pewnie ze 100-200 mld zł:
PGN
KGH
PKO
PZU
PGE
PKN
LTS
JSW
ENA
TPE
GPW
ATT
PHN
PKP
PCE
IMG
BDZ
RCW

co oznacza że te spółki mogą być wydrenowane z kasy jak PZU - jutro będzie czerwono :(
Edytowany: 27 października 2020 21:06

le rom
36
Dołączył: 2010-01-20
Wpisów: 1 229
Wysłane: 28 października 2020 06:55:56 przy kursie: 38,65 zł
angry3 Tu wkrada się ściema psychologiczna gra, a także odwody polityczne. Na parkiecie WGPW nie ma spółek prywatnych jednego akcjonariusza w 100%. i dotyczy to także SP. Skarb Państwa bywa w w/w spółkach akcjonariuszem wiodącym (strategicznym), ale nie oznacza to, że jest właścicielem spółki, jest nim zawsze mniejsze lub większe grono akcjonariuszy - stąd jest spółką publiczna na rynku. Akcjonariat wiodący wyłania się na WZA w każdej spółce i niestety KSH daje mu zbyt duże możliwości decyzyjne, co przy braku etyki biznesowej decydentów dochodzi do uszczuplania kapitału mniejszościowych akcjonariuszy.
Jednak, usunięty niegdyś przepis z KSH o karaniu za działanie na szkodę spółki powrócił i obowiązuje:
W aktualnie obowiązującym ujęciu artykuł 585 KSH stanowi: „§ 1. Kto, biorąc udział w tworzeniu spółki handlowej lub będąc członkiem jej zarządu, rady nadzorczej lub komisji rewizyjnej albo likwidatorem, działa na jej szkodę, podlega karze pozbawienia wolności do lat 5 i grzywnie.
W świetle prawa SP jest takim samym akcjonariuszem jak inni z tą różnicą, że ma lepszy dostęp do informacji (często je kreuje). Zgodnie z etyka biznesową tym mocniej powinien dbać o interes mniejszościowych akcjonariuszy.
A co widzimy? - to się okaże.


Dahowiec
6
Dołączył: 2020-04-19
Wpisów: 65
Wysłane: 28 października 2020 09:43:08 przy kursie: 37,74 zł
to prawda ale kto kiedy poniósł jakieś faktyczne konsekwencje jako zarządzający
za decyzje działające na szkodę publicznej spółki ? To chyba tylko w ramach
"wendetty" na opozyji vide zatrzymanie Panów R. Krauze i R. Giertycha.

I te zatrzymania, ciągania po sądach to raczej takie strachy na lachy, coby
w tvp puścić chyba.

Ja wręcz podejrzewam niepisany układ pomiędzy siłami politycznymi że spólki
z udziałem SP to jak zdobywanie Babilonu przez kolejne obozy polityczne...
Przecież równie dobrze prokuratura mogłaby się przyczepić za kupno udziałów w PGG etc.

>> Ponad 160% zysku od początku 2017 r. – sprawdź ofertę portfela wzorcowego Cztery Fazy Rynku w StockWatch.pl


mrk
20
Dołączył: 2008-08-30
Wpisów: 1 956
Wysłane: 28 października 2020 10:53:25 przy kursie: 37,74 zł
Matt41 napisał(a):
Jutro zapewne będzie taki sam news jak w PZU, czyli spółka wyskakuje z kasy na rzecz finansowania BGK COVID. OMFG, co by nie mówić, sk*&@^W^ństwo posunięte poza wszelkie granice.

Wiecie co to oznacza? Że wszystkie spółki kontrolowane przez pis są fundamentalnie warte 0.


O czy ty piszesz? Wiesz jak wygląda model działania każdego ubezpieczyciela? Zbiera od klientów składki i po stronie pasywów zawiązuje rezerwy na wypłatę przyszłych odszkodowań, a po stronie ma dużo gotówki, którą lokuje w bezpieczne i płynne instrumenty - najwięcej w obligacje SP. Zarabia na tym, że więcej zbiera od klientów niż im wypłaci, ale też na wyniku z zarządzania swoimi inwestycjami (no przynajmniej póki stopy nie były w okolicy zera).
Zobacz sobie ile PZU ma obligacji SP jest to kilkadziesiąt mld zł. Te obligacje BKG są gwarantowane przez SP, więc technicznie na jedno wychodzi.

Każdy wie jak są zarządzane spółki SP - podporządkowanie interesu akcjonariuszy mniejszościowych interesowi państwa, czy nawet partii, ale akurat ta decyzja o zakupie obligacji to nic nadzwyczajnego.

le rom
36
Dołączył: 2010-01-20
Wpisów: 1 229
Wysłane: 5 listopada 2020 13:34:03 przy kursie: 40,78 zł
angry3 Jak wyżej napisałem - KSH daje zbyt duże możliwości akcjonariatowi wiodącemu (strategicznemu) i oni to mogą "zgarnąć wszystko" w zakresie tylko ograniczeń etycznych i bankowych. Wiadomo, że z etyką w biznesie jest w Polsce różnie. Banki zaś jakie są wszyscy widzą. Strategiczny - to nie tylko dotyczy SP ale każdej innej prywatnej grupy lub osoby. Ponadto, przy dużym rozdrobnieniu akcjonariatu - pakiet kontrolny to nie koniecznie 50% +1 głosów,
ale w skrajnych przypadkach decyduje mały ułamek kapitału w imieniu całości. Wszystko zależy od zachłanności tych jednostek. Cała ich mądrość- zbyt często- miast nastawić się na pomnażanie kapitału jako całości w spółce, pomnażają zaś swój prywatny, okradając wręcz pozostałych (drobnych) akcjonariuszy i to w majestacie prawa. I TU WŁAŚNIE -DZIAŁANIE NA SZKODE SPÓŁKI - ma ewidentnie miejsce. Szkopuł w tym, że kto potrafi udowodnić nadużycia gdy prawo tj. KSH im sprzyja i komu na tym zależy w polskich realiach.
Dajmy chociażby przykład Elektrobudowy. Tam nawet nikt nie ma zarzutów z tego paragrafu, a jakoś cena akcji z 110 zł spada na 0,6 zł i spółka upada. I to dzieje się nie w kryzysie, a przed budową w Polsce atomówki. Czy nie byłoby czymś uzdrawiającym rynek , aby eksperci prawno-finansowi i prokuratorzy przeanalizowali sytuację i przyczyny w takich przypadkach spółek publicznych i wydali wyrok-że wszystko działo się na korzyść spółki lub ktoś się ewidentnie sprzeniewierzył?

januszw
7
Dołączył: 2012-04-09
Wpisów: 338
Wysłane: 10 listopada 2020 11:25:06 przy kursie: 47,94 zł
wygląda na to ze skonczyla sie przyczyna spadków do konca 2020 jest szansa na co najmniej 60zł Boo hoo!

le rom
36
Dołączył: 2010-01-20
Wpisów: 1 229
Wysłane: 12 listopada 2020 14:04:50 przy kursie: 46,92 zł
angry3 To wyprzedza strzykawkę o 6 m-cy. Ale kierunek już nie ten. Co się pomęczy po drodze to już widzimy. Raport za IIIQ20 to szczyt wypocin, ależ w końcu chodzi tu - czy i jaka szykuje się dywidenda.

januszw
7
Dołączył: 2012-04-09
Wpisów: 338
Wysłane: 13 listopada 2020 13:12:56 przy kursie: 45,76 zł
Zastanawia mnie wzrost banków stopy jeszcze długo beda na poziomie 0 , a PKN który w obecnej sytuacji końca pandemi powinien szybko poprawić wyniki zachowuje sie bardzo słabo?

Dahowiec
6
Dołączył: 2020-04-19
Wpisów: 65
Wysłane: 13 listopada 2020 16:22:16 przy kursie: 45,76 zł
A ciekawe jakie uzasadnienie mają zarządzający OFE np. kupując Lotos po 80 zł a sprzedając po 30? Lotos to tylko przykład. Z chęcią bym prześledził takie decyzje "inwestycyjne" mojego OFE od środka kto podjął decyzję o kupnie czy sprzedazy, dlaczego? bądź co bądź mogą tam być działania na moją szkodę?
Pozdrawiam

007
007 PREMIUM
16
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2009-09-04
Wpisów: 325
Wysłane: 14 listopada 2020 14:19:36 przy kursie: 45,76 zł
Wystarczy posłuchać jakiegoś wywiadu Obajtka, żeby zrozumieć dlaczego to ciągle spada. Kupimy to, przejmiemy tamto, wybudujemy największe to i owo, a na koniec jeszcze wypłacimy dywidendę. Jest takie przysłowie o dwóch srokach i ich ogonach, którego prezes Obajtek najwyraźniej nie zna. W tym przypadku tych srok jest ze czterdzieści. Inna sprawa, że w czasach covidu spada zapotrzebowanie na benzynę, bo ludzie mniej jeżdżą, a średniookresowo czeka ich poważna restrukturyzacja. To co się teraz tyczy całej energetyki za 5-10 lat będzie dotyczyło petrochemii. Przy nieuchronnych giga inwestycjach z czego mają niby być wypłacane te dywidendy?


Mux
1
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2020-05-16
Wpisów: 16
Wysłane: 14 listopada 2020 14:39:35 przy kursie: 45,76 zł
W KNF na liście krótkiej sprzedaży pojawił się short na PKN Orlen (na KGHM zresztą też )

Szutnik
118
Dołączył: 2011-10-30
Wpisów: 1 816
Wysłane: 14 listopada 2020 16:04:40 przy kursie: 45,76 zł
Ale wszyscy narzekający na ceny PKN i LOTOS wiedzą o tym, mam nadzieję, że spółki energetyczne w USA od 7-9 lat dają najgorszą stopę zwrotu, a im mniejsze spółki, tym gorzej to wygląda?
Tu indeks małych spółek energetycznych (małe rafinerie też się tam mieszczą), znajdujący się obecnie na poziomie swoich minimów z 1995 i 1999 roku...


kliknij, aby powiększyć


Duże firmy rafineryjne, jak np. ChevronTexaco wyglądają podobnie na wykresach, jak PKN

Kto nie wierzy, może obejrzeć poniższy wykres firmy o podobnych rozmiarach co PKN, Marathon Oil


kliknij, aby powiększyć
"Kupuj akcje, ilekroć zobaczysz na wykresie Wiewiórkę, siedzącą na ramieniu Clowna. To się nazywa Analiza Techniczna" - Dilbert (Scott Adams) :-)

Joker
115
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2009-03-01
Wpisów: 2 018
Wysłane: 15 listopada 2020 19:42:22 przy kursie: 45,76 zł
Tylko Chevron, Marathon i wiele innych 4 razy w roku wypłaca dywidendę.
Dodatkowo są to już Spółki dojrzałe i o ugruntowanej pozycji.

Orlen pod rządami Obajtka, który przejmuje Energę, planuje przejąć Lotos, PGNiG to przy nich nadal spółka wzrostowa o diametralnie innym poziomie ryzyka inwestycyjnego. Dzisiaj na Orlenie trwa spekulacja czy plan transformacji spółki powiedzie się czy też nie.

Mimo, że sceptycznie podchodzę do umiejętności Obajtka to kibicuję im aby zrealizowali docelowy plan. Biorąc pod uwagę rozwój technologii w motoryzacji to nie ma innego drogi.

Dahowiec
6
Dołączył: 2020-04-19
Wpisów: 65
Wysłane: 16 listopada 2020 10:00:43 przy kursie: 49,60 zł
no i trzeba przyznać że na Lotos mają piękną promocję - w ubiegłym roku w listopadzie cena akcji LTS oscylowała ponad 80 zł a teraz w okolicach 30 !
Jest różnica ponad 50 zł / akcję to sporo przecież

kokospl
29
Dołączył: 2010-08-07
Wpisów: 1 686
Wysłane: 16 listopada 2020 10:22:02 przy kursie: 49,60 zł
Fuzja Orlenu z Lotosem przy warunkach KE jest bezsensowna
Przejecie PGNiG przez Orlen tez nie wiem jak mialoby wygladac. To PGNiG jest wieksza spolka

januszw
7
Dołączył: 2012-04-09
Wpisów: 338
Wysłane: 16 listopada 2020 14:12:18 przy kursie: 49,60 zł
Z analizy technicznej powaźniejszy opór jest dopiero przy ok 57zł.i tam może byc mał e cofnięcie Boo hoo!

Kakarotto
35
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 1 099
Wysłane: 16 listopada 2020 16:57:36 przy kursie: 49,60 zł
Kurs ewidentnie ma ochotę na test 50zł.
Do tego ten wysoki wolumen, zresztą nie tylko na Orlenie.

januszw
7
Dołączył: 2012-04-09
Wpisów: 338
Wysłane: 17 listopada 2020 09:55:19 przy kursie: 50,36 zł
januszw napisał(a):
Zastanawia mnie wzrost banków stopy jeszcze długo beda na poziomie 0 , a PKN który w obecnej sytuacji końca pandemi powinien szybko poprawić wyniki zachowuje sie bardzo słabo?
banki czysto spekulacyjny wzrost ma sie narazie ku końcowi PKN ma jeszcze potencjał do wzrostu do ok 6ozł Boo hoo!

Piotrek92
4
Dołączył: 2020-11-28
Wpisów: 25
Wysłane: 28 listopada 2020 14:42:35 przy kursie: 53,52 zł
Co się stanie z np moimi akcjami lotosu po ew fuzji?

Co do orlenu, czy sufitem na chwile obecną jest 58zł i raczej nie bedzie przebitki?

le rom
36
Dołączył: 2010-01-20
Wpisów: 1 229
Wysłane: 30 listopada 2020 15:55:53 przy kursie: 55,34 zł
angry3 Mam wrażenie ,że dzisiaj kurs dostał sztucznej podniety. Czyżby Strzałowy miał zamiar skierować się w stronę 30 zł. A dyć cash PKN-u to 1,1 mld zł, a PGN =>Mc=28 mldzł skąd te bagatela 14 mld zł?, a Lotos Mc=6 mld zł , tu potrzeba przynajmniej 3 mld zł . Wprawdzie PGN ma gotówkę (cash=7 mld zł), ale czy można ja wykorzystać na sprzedanie się. Ponadto PGN ma ponoć kupować Tauron Ciepło. Oj,oj a żeby było śmieszniej to OBaj wiemy o niby 3,5 zł dywidendy w PKN. Zatem główkować za dużo nie ma sensu, bo nadmiar wysypu informacji o czymś tu świadczy.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36

Nie możesz tworzyć nowych wątków.
Nie możesz odpowiadać w wątkach.
Nie możesz usuwać swoich wpisów.
Nie możesz edytować swoich wpisów.
Nie możesz tworzyć ankiet.
Nie możesz głosować w ankietach.

Kanał RSS głównego forum : RSS

Forum wykorzystuje zmodfikowany temat SoClean, autorstwa J. Cargman'a (Tiny Gecko)
Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 1,694 sek.

PORTFEL STOCKWATCH
Data startu Różnica (%) Różnica (zł) Wartość
01-01-2017 +168,16% +33 632,53 zł 53 632,53 zł
Logowanie

Zaloguj
Zapamiętaj | Rejestruj | Aktywuj | Odzyskaj hasło