PREMIUM
922 Dołączył: 2012-08-02 Wpisów: 5 244
Wysłane:
29 marca 2018 11:36:01
przy kursie: 7,30 zł
A jak uzasadnią tym którzy mają brać udział w dużej emisji wyższą cenę. Pytam z ciekawości.
|
|
0 Dołączył: 2012-02-26 Wpisów: 129
Wysłane:
29 marca 2018 11:36:13
przy kursie: 7,30 zł
A co miałoby dać zdjęcie spółki z GPW? przecież obligacje na Catalyst zostaną W obecnej chwili lepszym niż ich core biznesem byłoby skupowanie swoich obligów poniżej nominału. Jeszcze więcej takich wygłupów jak wczoraj na walnym i będą zbierać niemal z podłogi. Vae victis !
|
|
12 Dołączył: 2009-11-14 Wpisów: 698
Wysłane:
29 marca 2018 11:40:48
przy kursie: 7,30 zł
Z wczorajszej transmisji live na parkiecie: Cytat:Konrad Kąkolewski: Przerwa jest po to, aby nowi inwestorzy poznali się ze "starymi". Czyli oni sobie zrobią wieczorki zapoznawcze, a biedni, drobni inwestorzy mają pokornie czekać z akcjami? Cytat:"Zarząd widzi zainteresowanie większe niż 1 mld zł w Polsce i za granicą. Popyt jest” - powiedział podczas walnego Konrad Kąkolewski, prezes spółki. Na walnym nie przeszła minimalna cena emisji po 10 zł. Abris nie zgłosił żadnej propozycji dotyczącej ceny minimalnej, co jasno pokazuje jego intencje. Zatem pytam się, w jaki sposób prezes wylicza ten 1 mld zł? Przecież dla wszystkich jest już oczywiste to o czym pisałem od dawna, że cenę ustali rynek, zatem jest to jedna, wielka niewiadoma. Czy prezes mógłby przedstawić działanie matematyczne z którego wychodzi mu ten popyt na 1 mld zł. Może niech ktoś zada takie pytanie na walnym 6 kwietnia.
|
|
|
|
297 Dołączył: 2008-11-23 Wpisów: 7 675
Wysłane:
29 marca 2018 12:01:02
przy kursie: 7,30 zł
Cytat:Kąkolewski przegwiazdorzył, żal tylko tych co kupili tego gniota w IPO i trzymają akcję wierząc wcześniejszym wypowiedziom prezesa. Winnych nie ma :) za chwilę będzie jak w inpoście, prezes będzie psioczył na złych akcjonariuszy co nie chcą ratować spółki? Ja tu dokladnie scenariusz Inpostu/Integera widze - dodruk po coraz nizszych cenach - sciagniecie za grosze z gieldy Nie dziwie sie ludziom wywalajacym akcje - najwyrazniej glowny akcjonariusz to ludzie pokroju Brzoski. Tak sie w Polsce robi biznes - kosztem drobnych. Od danych finansowych spolki wazniejsze jest sprawdzenie kim jest glowny wlasciciel. Nie zawsze jest to latwe. Nie kupujcie akcji spolek ktore posiadaja ludzie/instytucje o watpliwej etyce. To sie predzej czy pozniej zemsci Nie wiem kim jest Abris, ale widze w akcjonariacie rownież JP Morgan. Bank znany i lubiany bootheglobalperspectives.com/a...Sama spolka jest ze stajni Leszka, ktory od zawsze kroil drobnych (emisja LCCORP, getiny) get in, get back, get out.
Edytowany: 29 marca 2018 12:09
|
|
0 Dołączył: 2014-03-12 Wpisów: 529
Wysłane:
29 marca 2018 12:05:56
przy kursie: 7,30 zł
To co najbardziej w całej sprawie uderza to to, że spółka która raportowała bardzo dobre wyniki i do której raportu za IIIq nikt nie miał zastrzeżeń (poza jakimiś drobnymi) praktycznie zwija się w kwartał. Była zlewarowana OK ale to było wiadomo od dawna. Poza tym mimo tego zlewarowania cały czas rosła i poprawiała wyniki. GPW to pole minowe, dzikie pole minowe.
@vox - a po co to ściągać - na obligach są spaleni, nikt im nie chce pożyczać, a windykacja własnie tym stoi, jedyne co można po ściągnięciu to "na części sprzedać" czyli wyprzedaż aktywów, nie sądzę żeby taki plan był od początku bo ma dla głównego więcej minusów niż plusów
I jeszcze dodam - że zawiódł główny akcjonariusz. Jak Getin Noble miał kłopoty leszek dokapitalizowaywał, schodziły obligacje na kupon niższy niż rynkowy - ewiedntnie ratowano, jak best chciał obniżyć koszty finansowania - główny brał akcje po cenie wyżej niż rynkowa. A tutaj jest bierność i jakieś pozorowane działania głównego akcjonariusza. Obligacje przecież szły nie do instytucji, ale do indywidualnych - ten kanał jest spalony dla nich.
Edytowany: 29 marca 2018 12:15
|
|
297 Dołączył: 2008-11-23 Wpisów: 7 675
Wysłane:
29 marca 2018 12:11:21
przy kursie: 7,30 zł
Cytat:@vox - a po co to ściągać - na obligach są spaleni, nikt im nie chce pożyczać, a windykacja własnie tym stoi, jedyne co można po ściągnięciu to "na części sprzedać" czyli wyprzedaż aktywów, nie sądzę żeby taki plan był od początku bo ma dla głównego więcej minusów niż plusów Sciagnac, odczekać, zmienić nazwę, pogonić raz jeszcze na IPO. Myslisz ze sie nie uda? Ja ci mowie ze sie uda. To jest GPW W wersji hardcorowej zrobic jak na Uboat-Line - wyprowadzic kase do spolek zależnych i zostawić wydmuszke. Zdaje sie ze prezesowi Ubota uszlo to na sucho (*wspanialy polski wymiar niesprawiedliwosci) Albo można też wersje hardcorowa 2 - przerzucić majatek do spolki Delaware, a potem zgodnie z prawem Delaware anulować akcje bez wynagrodzenia dla akcjonariuszy (*to też bylo przerabiane na GPW na CEDC) Zakladam jednak scenariusz numer jeden, czyli wycisniecie z akcji za grosze w bialych rekawiczkach. Wydaje sie najbardziej prawdopodobny Zobaczcie kto obejmuje akcje 1. Cytat:Warszawa, 29.03.2018 (ISBnews) - Akcjonariusze GetBack zdecydowali o pierwszym etapie emisji akcji bez prawa poboru w celu podwyższenia kapitału zakładowego, poinformowała spółka. 2. Cytat:Spółka w raportach bieżących informowała już o wstępnym zainteresowaniu objęciem akcji GetBack przez potencjalnych inwestorów: Shavit Capital Fund z siedziba w Izraelu, Leumi Investment Services Inc. z siedzibą w USA (podmiotem powiązanym z Bank Leumi le Israel B.M. z siedzibą w Izraelu) oraz Cukierman & Co Investment House Ltd. z siedzibą w Izraelu. jakos nazwy tych nowych akcjonariuszy nie wzbudzaja mojego wielkiego zaufania. brzmia zbyt slodko
Edytowany: 29 marca 2018 12:26
|
|
PREMIUM
522 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24 Wpisów: 11 191
Wysłane:
29 marca 2018 12:31:47
przy kursie: 7,30 zł
win1248 napisał(a):To co najbardziej w całej sprawie uderza to to, że spółka która raportowała bardzo dobre wyniki i do której raportu za IIIq nikt nie miał zastrzeżeń Jak to nie miał? Pisałem wyraźnie, że zysk zawiera oneoffy w postaci sprzedaży udziałów spółki zależnej. No i kłania się kwestia przeszacowań pakietów wierzytelności, która jest za ostatni rok nie do końca znana. Parę cytatów z ostatniego omówienia wyników: Cytat:W związku z akwizycją w bilansie pojawiła się wartość firmy na kwotę 190 mln zł oraz aktywo niematerialne w postaci relacji z klientami na kwotę 27 mln zł (Altus i zarządzane portfele). Cytat:Na koniec kwartału wskaźnik zadłużenia ogólnego spółki wynosił 81, proc. i był na takim samym poziomie jak na koniec pierwszego półrocza tego roku. Jeśli jednak za aktywa pracujące uznamy portfele wierzytelności, pożyczki i inwestycje w obce fundusze sekurytyzacyjne to wskaźnik finansowania długiem finansowym wzrósł względem półrocza o prawie 10 pp i wynosił na koniec kwartału 89 proc. Cytat:Przyrost jest wyższy niż w poprzednim, drugim kwartale kiedy wyniósł 102 proc., ale warto zauważyć, że wzrost odzysków względem poprzedniego kwartału wynosi tylko niecałe 4 proc. To także mogło się nie spodobać, bo przecież w II i III kw. spółka mocno inwestowała we własne portfele, które najwyraźniej nie zaczęły jeszcze w pełni pracować
Cytat:Problem w tym, że amortyzacja i aktualizacja z raportu półrocznego i po 3 kw. tego roku są nieporównywalne z danymi w poprzednich raportach spółki – zmieniono prezentację i obecnie w amortyzacji nie ma części aktualizacji.
Cytat:Wygląda na to, że zysk w kwocie 35 mln zł ma charakter jednorazowy – sprzedaż części udziałów miała miejsce w ostatni dzień roboczy kwartału, więc istotnych przychodów z zarządzania tym podmiotem w wynikach segmentu raczej nie mamy. Efekty działalności w tym kwartale zaprezentowane być powinny w wynikach segmentu portfeli własnych, bo właśnie do nich należała spółka i w nim prezentowane były jej wyniki. Skorygowane przychody z zarządzania wyniosły tylko 10 mln zł i były na najniższym poziomie w rozpatrywanym okresie. Cytat:Choć zysk netto segmentu robi wrażenie (45 mln zł w porównaniu do 18 mln zł w najlepszym kwartale od początku 2016 r.) to niestety jest mocno jednorazowy. Sprzedaż udziałów w Neum ma prawdopodobnie charakter gotówkowy, ale jest to zdarzenie niepowtarzalne które przyniosło 35 mln zł. Dodatkowo spółka rozpoznała 10 mln zł przychodu podatkowego, który ciężko uznać za powtarzalny w długim okresie czasu, mimo że na 7 rozpatrywanych kwartałów aż w 5 mieliśmy dodatnią efektywną stopę podatkową.
|
|
297 Dołączył: 2008-11-23 Wpisów: 7 675
Wysłane:
29 marca 2018 12:41:26
przy kursie: 7,30 zł
Cytat:I jeszcze dodam - że zawiódł główny akcjonariusz. Jak Getin Noble miał kłopoty leszek dokapitalizowaywał, schodziły obligacje na kupon niższy niż rynkowy - ewiedntnie ratowano, jak best chciał obniżyć koszty finansowania - główny brał akcje po cenie wyżej niż rynkowa. A tutaj jest bierność i jakieś pozorowane działania głównego akcjonariusza. Obligacje przecież szły nie do instytucji, ale do indywidualnych - ten kanał jest spalony dla nich. Ty uważasz że zawiódł. Ja uważam że to celowa robota. Taki fundusz to nie pan Zenek z kumplami, a profesjonaliści obracajacy miliardami dolarow. bede z uwaga obserwowac ten wątek, jak to sie dalej rozwinie, bo każda tego typu sprawa jest na swoj sposob ciekawa.
Edytowany: 29 marca 2018 12:43
|
|
0 Dołączył: 2014-03-12 Wpisów: 529
Wysłane:
29 marca 2018 12:47:27
przy kursie: 7,30 zł
@anty - możemy się przerzucać cytatami;) ja powyciągam te pozytywne. Od razu napiszę, że nie mam co Ciebie pretensji, chodzi mi o ukazanie niejednoznaczności, a już na pewno raport i jego analiza nie wskazywały na to że spółka ma kłopoty, więc pisanie w tonie "to przecież było jasne" jest nieadekwatny do sytuacji. www.stockwatch.pl/forum/wpis-n...W zdrowym ciele zdrowy wynik – omówienie wyników GetBack za III kw. 2017 r Kurs Getbacku po raporcie dość ostro zanurkował, w związku z czym można mniemać, że raport inwestorom nie przypadł do gustu i oczekiwali więcej. Często jednak w pierwszej chwili górę nad rozsądkiem biorą emocje i w poniższym omówieniu postaram się odpowiedzieć, czy tym razem właśnie tak było. Wysokie przychody z zarządzania to jednak nie jedyne zaskoczenie segmentu w tym kwartale. Proszę zwrócić uwagę na poziom kosztów ogólnych – jest także najniższy w całym rozpatrywanym okresie i przyznam, że nie bardzo potrafię znaleźć wytłumaczenie dla takiego stanu rzeczy. Proszę jednak zauważyć, że pomimo zwyżki długu netto z 1,2 mld zł na koniec półrocza do 1,7 mld zł na koniec III kw. spółka pomimo nadal braku środków z emisji utrzymuje wskaźnik podstawowy wskaźnik zdolności do obsługi zadłużenia jakim jest dług netto/EBITDA gotówkowa na poziomie 3,6, czyli poniżej granicy uznawanej za bezpieczną jaką jest 4,0 Można zatem powiedzieć, że wynik tego okresu choć nominalnie niższy niż kwartał wcześniej jest znacznie zdrowszy i nie należy wyciągać daleko idących wniosków z niższych przychodów w ujęciu kw/kw.
|
|
0 Dołączył: 2014-08-09 Wpisów: 13
Wysłane:
29 marca 2018 12:50:40
przy kursie: 7,30 zł
Moim daniem problem leży w tym, że obecnie Abris trzyma zarząd spółki na smyczy i stara się ugrać jak najwięcej dla siebie nie licząc się z pozostałymi. Getback ma zapadające obligacje, których nie jest i nie będzie w stanie zrolować ze względu na fakt, że spółka straciła wiarygodność wśród inwestorów. Oprócz wiarygodności nowe emisje wykluczają również wyceny tych już notowanych na catalist. Z tego też powodu nikt nie kupi euroobligacji (którymi prezes mydli oczy) zagranicą też potrafią liczyć i jeżeli polskie papiery będą notowane po takich kwotach to nikt nie kupi w euro.
Getback znajduje się zatem w sytuacji w której nie może się zrolować, a musi wykupić zapadające obligacje. Abrist to wie, ma 60% Getback, RN i może w każdej chwili odwołać zarząd i wstawić nowy. Dlatego Abris chce mieć jak najwięcej udziałów, w jak najniższej cenie. Nie interesuje go czy to starczy na spłatę obligacji, bo jeżeli nie starczy to zarząd zrobi nową emisję i Abris znowu obejmie kolejne udziały za cenę taką jaka mu pasuje.
Jedyne co tutaj się nie spina to skrajnie agresywna polityka Abrisa, który de facto rezygnuje z możliwości emitowania obligacji - zachowanie to jest nieracjonalne, bo zakłada konieczność dokładania i dokładania do Getbacku przy każdej kolejnej zapadającej transzy obligacji na które nie starczy pieniędzy z działalności operacyjnej. Nie wiem, czy Abris ma plan (kupca) na zdjęcie Getbacku z GPW i sprzedanie, ale to tłumaczyłoby ich zachowanie. Możliwe też, że w pewnym momencie skupią polskie obligacje i wyemitują w euro (gdzie nikt nie będzie pamiętał o wałkach na bananowej).
Na kursie panika, i to panika nie tylko takich jak ja (leszczy) ale też dużych i doświadczonych graczy. Jeżeli faktycznie Abris gra tak jak napisałem, to tutaj czeka nas cały szereg niekorzystnych zdarzeń. Z drugiej jednak strony takie działanie wydaje się tak agresywne, że aż nieprawdopodobne. Trudno jednak przypuszczać, że Abris nie ma planu na to co się dzieje.
Życzę wszystkim żeby to była niepoparta niczym teoria spiskowa.
|
|
|
|
6 Dołączył: 2018-02-20 Wpisów: 201
Wysłane:
29 marca 2018 13:04:00
przy kursie: 7,30 zł
Ja tam widzę, że również kolejną emisje, a finalnie zdjęcie spółki z giełdy.
Co do obligacji to wiesz dobrze, że na rynku finansowym są powiązania, Arbis siedzi w wielu innych instytucjach części przez swój większościowy pakiet nakaże wzięcie obligacji, innych poprosi bo sami wzieli od nich i tak kółko się kręci...
Po pewnym czasie zaufanie wróci na odpowiedni poziom, a Arbis będzie właścicielem spółki, którą za groszę w najgorszym momencie ściągnie z giełdy ;-)
|
|
26 Dołączył: 2013-06-23 Wpisów: 483
Wysłane:
29 marca 2018 13:05:23
przy kursie: 7,30 zł
tylko dlaczego myslicie, ze te obligacje zostana splacone? nie lepiej doprowadzic do sytuacji, kiedy nikt nie chce objac nowej emisji i laskawie poinformowac, ze _trzeba_ wyprzedawac aktywa? latwiej kupic pakiety wierzytelnosci, niz brac na siebie pakiety wierzytelnosci + dlug, a cena jednego i drugiego moze byc wkrotce zblizona.
|
|
0 Dołączył: 2018-03-11 Wpisów: 95
Wysłane:
29 marca 2018 13:12:04
przy kursie: 7,30 zł
Tez uważam ze zawiódł główny akcjonariusz Abris i nie rozumiem jego zachowania dlaczego tak agresywnie działa, wystarczyło np. Na Walnym zgodzić się na wniosek Aviva na min cenę emisji 10 i już uspokoiłoby to emocje, a tak mamy dalsza panikę na akcjach i obligacjach. Szczerze nie rozumiem tego.
|
|
0 Dołączył: 2012-04-25 Wpisów: 349
Wysłane:
29 marca 2018 13:13:28
przy kursie: 7,30 zł
Nie mam pojęcia czy to celowe czy niecelowe działanie. Ale wiem, że czasami w biznesie nie idzie tak jak zostało zaplanowane. Po prostu czasami dzieje jak się dzieje i wtedy należy zacząć działać kryzysowo. Wydaje mi się, że Abris ma tu za dużo do stracenia by kombinować z emisjami. Warto też wskazać innych interesariuszy, którzy są sporo zaangażowani zarówno akcyjnie i dłużnie (w szczególności FE NN i Quercus).
Moim zdaniem nie da się oderwać ceny emisyjnej pierwszej mniejszej emisji od drugiej emisji. Bo niby dlaczego ktoś ma płacić więcej zwłaszcza w takiej sytuacji a nie innej. Do tego doszedł teraz problem pokazania nowym akcjonariuszom jak ma być rozwiązany temat finansowania dłużnego zarówno istniejącego jak i nowego.
Nie bardzo mi się chce wierzyć, żeby emisja była po cenie zbliżonej do obecnego kursu. Bo to niewiele by dawało w tej sytuacji, której obecnie jest spółka. Niestety jak coś pójdzie nie tak, trzeba dołożyć więcej kasy na przeciwdziałanie niż pierwotnie zakładało i chyba w takiej sytuacji jest Abris. Co zrobi czas pokaże, ale zygar tyka.
|
|
0 Dołączył: 2018-03-28 Wpisów: 3
Wysłane:
29 marca 2018 13:26:48
przy kursie: 7,30 zł
[29-03-2018 13:21] GETBACK SA (29/2018) Oświadczenie Zarządu dotyczące ceny emisyjnej akcji serii F
29.03. Warszawa (PAP/ESPI) - Raport bieżący 29/2018 Zarząd Getback S.A. ("GetBack") oświadcza, że podjął dziś decyzję, że nie ustali ceny emisyjnej akcji serii F, o których mowa w uchwale nr 6 Nadzwyczajnego Walnego Zgromadzenia GetBack S.A. z dnia 28 marca 2018 r. ("NWZA"), poniżej 10 zł za akcję. Jednocześnie Zarząd przypomina, że zgodnie z uchwałą nr 6 NWZA (w brzmieniu uwzględniającym poprawkę przyjętą uchwałą nr 4 NWZA) ustalona cena emisyjna wymaga zgody Rady Nadzorczej GetBack. Więcej na: biznes.pap.pl/pl/reports/espi/...kom espi zdz
|
|
0 Dołączył: 2012-04-25 Wpisów: 349
Wysłane:
29 marca 2018 13:27:55
przy kursie: 7,30 zł
underground napisał(a):Nie mam pojęcia czy to celowe czy niecelowe działanie. Ale wiem, że czasami w biznesie nie idzie tak jak zostało zaplanowane. Po prostu czasami dzieje jak się dzieje i wtedy należy zacząć działać kryzysowo. Wydaje mi się, że Abris ma tu za dużo do stracenia by kombinować z emisjami. Warto też wskazać innych interesariuszy, którzy są sporo zaangażowani zarówno akcyjnie i dłużnie (w szczególności FE NN i Quercus).
Moim zdaniem nie da się oderwać ceny emisyjnej pierwszej mniejszej emisji od drugiej emisji. Bo niby dlaczego ktoś ma płacić więcej zwłaszcza w takiej sytuacji a nie innej. Do tego doszedł teraz problem pokazania nowym akcjonariuszom jak ma być rozwiązany temat finansowania dłużnego zarówno istniejącego jak i nowego.
Nie bardzo mi się chce wierzyć, żeby emisja była po cenie zbliżonej do obecnego kursu. Bo to niewiele by dawało w tej sytuacji, której obecnie jest spółka. Niestety jak coś pójdzie nie tak, trzeba dołożyć więcej kasy na przeciwdziałanie niż pierwotnie zakładało i chyba w takiej sytuacji jest Abris. Co zrobi czas pokaże, ale zygar tyka. Nieźle wstrzeliłem się.
|
|
0 Dołączył: 2014-03-12 Wpisów: 529
Wysłane:
29 marca 2018 13:28:29
przy kursie: 7,30 zł
Deklaracja o cenie nie niższej niż 10 zł na razie ma wartość listu intencyjnego. Poza tym nie wiadomo czy będą chętni po tej cenie. I trzecia rzecz - 20 mln akcji x 10 daje 200 mln zł, które nie rozwiązuje absolutnie żadnych problemów spółki.
Edytowany: 29 marca 2018 13:32
|
|
6 Dołączył: 2018-02-20 Wpisów: 201
Wysłane:
29 marca 2018 13:30:33
przy kursie: 7,30 zł
Kurs GetBack wystrzelił jesteśmy już według TKO na plusie... jakieś info poszło?
|
|
190 Dołączył: 2009-01-06 Wpisów: 3 286
Wysłane:
29 marca 2018 13:30:35
przy kursie: 7,30 zł
kto ma szybkie ręce ma już akcje: po komunikacie spółki: Zarząd Getback S.A. ("GetBack") oświadcza, że podjął dziś decyzję, że nie ustali ceny emisyjnej akcji serii F, o których mowa w uchwale nr 6 Nadzwyczajnego Walnego Zgromadzenia GetBack S.A. z dnia 28 marca 2018 r. ("NWZA"), poniżej 10 zł za akcję. www.stockwatch.pl/komunikaty-s...
Edytowany: 29 marca 2018 14:04
|
|
6 Dołączył: 2018-02-20 Wpisów: 201
Wysłane:
29 marca 2018 13:35:45
przy kursie: 7,30 zł
Kolego, zapominasz o jednym...
Arbis musi się na to zgodzić na radzie ;-)
|
|
Czy na pewno chcesz przesłać zgłoszenie do moderatora?
Poniżej potwierdź lub anuluj swój wybór.