GETBACK - Spółki od A do Z - GPW - Forum StockWatch.pl
AD.bx ad0a2
StockWatch.pl
AD.bx ad0b
Witamy Gościa Szukaj | Popularne Wątki | Użytkownicy | Zaloguj | Zarejestruj

51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63

GETBACK [GBK]

AKTUALNY KURS: 3,75 zł (-17,04%) 16-04-2018 09:04
win1248
Grupa: StockWatcher
Dołączył: 2014-03-12
Wpisów: 484
Wysłane: 13 kwietnia 2018 14:43:13 przy kursie: 4,52 zł
gbk0520 to prawie 140 mln - starczyłoby na zatrzymanie kursu na 4 -5zł ;)

@anty - mleko się rozlało - może być 200 mln akcji po 4 zł, może być 400mln po 2zł albo 1mld po 1zł, do wyboru zostały opcje .źle.gorzej.najgorzej, wizerunkowo jest tragicznie, może się zatrzymać, może się pogarszać.

Strzyżenie to też jest opcja pozytywna - bo przecież są defaulty, gdzie się nic nie dostaje i takich jest więcej, jest też tak jak na Action gdzie się strzyże. Jest też opcja, że rynek przereagował jak na JSW, z tym że tam na odsiecz przyszły ceny węgla koksującego które zaczęły rosnąć po kilkaset procent.

pytek21
Grupa: StockWatcher
Dołączył: 2018-03-28
Wpisów: 37
Wysłane: 13 kwietnia 2018 14:47:36 przy kursie: 4,52 zł
Cytat:
win1248
Oczywiście, że to może spadać, nawet z 2 groszy można spaść 50% na 1 grosz, chodziło mi tylko o wskazanie, że nawet gdyby po tej cenie skupić wszystkie akcje będące w posiadaniu wszystkich poza Abrisem to nie stanowi to nawet 10% długu, więc może sobie to spadać, ale to już na tyle spadło, że w skali zobowiązań jest bez znaczenia.


Strasznie mnie ciekawi ta sytuacja bo tutaj zaczyna się mówić o długu jako o czymś to jest i nikt nie wie jak go pokryć. Ktoś inny robił prognozę, że spółka ma ileś tam w kasie vs. tyle a tyle długu, czyli jest źle. Ale to, że robi dług i bo kupuje technologię, pakiety, inne i dzięki temu z każdej pożyczonej złotówki zarobi 0.2zł (przy rentownosci 20%) to jakby w ostatnim czasie kompletnie nikogo już nie obchodzi.
To co serio uważacie że prezes i Abris za tą kasę kupili sobie jachty na bahamach i teraz śmieją się z akcjonariuszy???

To po co kupiali EGB, żeby było gorzej?

Cytat:
Jeśli założylibyśmy, że przepłacali 20 proc. to mamy 400 baniek dyskonta na portfelach i funduszach, plus do odpisania 290 mln wnip. Razem 690 mln zł. A Kapitał własny to 567 mln zł + 340 mln z IPO, czyli 890 mln zł. W efekcie wycena majątkowa robiona "na serwetce" spada do 200 mln zł. Które znika jak przyjmiemy, że przepłacali 30 proc.
Jak widać nie trzeba emisji, żeby wycena spółki spadła do zera. Wystarczy strata zaufania. To zaufanie ma swoją faktyczną i wymierną cenę.


No dobra, ale koszt obligacji jest rozłożony w czasie a portfele trzeba nabyć od razu więc z miesiąca na miesiąc spadają koszta. Czy nie?

anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
Grupa: Engineer , Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 9 376
Wysłane: 13 kwietnia 2018 14:55:39 przy kursie: 4,52 zł
@pytek
Przecież ja słowa o kosztach nie pisałem. Wspomniałem tylko o tym jak można podchodzić do wartości majątkowej w ujęciu statycznym.


Vox
Vox PREMIUM
Grupa: StockWatcher
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 4 453
Wysłane: 13 kwietnia 2018 15:19:39 przy kursie: 4,52 zł
Cytat:
to jest opcja ostateczna oczywiście, ale z każdym przesunięciem walnego coraz bardziej realna. Ja spoglądam głównie na obligacje a seria 0520 jest notowana już po 55% nominału!


50% nominału to w zasadzie bankrut. z rynkiem sie nie dyskutuje.

Cytat:
No dobra, ale koszt obligacji jest rozłożony w czasie a portfele trzeba nabyć od razu więc z miesiąca na miesiąc spadają koszta. Czy nie?


No wlasnie ze nie jest bo przy zlamanych kowenantach sa one do splaty na juz

Dopiero bedzie wesoło jak pójdzie komunikat że Abris sypie. Nic mnie już tutaj nie zdziwi
Edytowany: 13 kwietnia 2018 15:25

fre0n
Grupa: StockWatcher
Dołączył: 2011-05-19
Wpisów: 126
Wysłane: 13 kwietnia 2018 15:31:20 przy kursie: 4,52 zł
jak Arbis zacznie sprzedawać to faktycznie będzie dramat

50% wartości nominału to w sumie bankrut ale 0% wartości to co? :)
możemy tutaj porównywać spółki itp ale póki co nie ma komunikatu że obligacje nie zostały wykupione

też nie czarujmy się skoro na giełdzie są spadki to nominał obligacji nie będzie rosnąć bo każdy patrzy na kurs akcji.

win1248
Grupa: StockWatcher
Dołączył: 2014-03-12
Wpisów: 484
Wysłane: 13 kwietnia 2018 15:35:23 przy kursie: 4,52 zł
O nie nie nie, jak kurs akcji spada, to notowania obligacji mogą się obsunąć poniżej nominału delikatnie (dyskontując domniemane pogorszenie sytuacji), przy braku płynności w porywach zahaczyć o 92-95% i powinny wrócić na 97-100. Przykładem jest Kruk, którego akcje poddane były wyprzedaży z 350 na 200, a kurs żadnej serii obligacji nie spadł poniżej 100% i nadal trzyma się powyżej nominału. Tutaj po dobrej dla obligatariuszy informacji o emisji obligacje poleciały, co oznacza, że od początku nie wierzono w jej powodzenie.
Edytowany: 13 kwietnia 2018 15:36

Nanako
Grupa: StockWatcher
Dołączył: 2018-02-20
Wpisów: 129
Wysłane: 13 kwietnia 2018 15:50:07 przy kursie: 4,52 zł
Mnie bardziej zastanawia kto to zbiera i w jakim celu?

Kowalski raczej do spółki jest nastawiony negatywnie po za tym nie jest w stanie brać takich ilości.
Skoro więc ktoś wystawia sprzedaż po 4.X na 20 tys sztuk, a po chwili tego nie ma... to ktoś jednak to zbiera.

Teraz pytanie czy ktoś duży wrzuca ogromne kwoty na zasadzie ryzyka - albo wygram albo przegram?

W dalszym ciągu nie trzyma się to kupy, gdyby fundy zaczęły wychodzić to tak naprawdę zjazd byłby do poziomu groszowego bardzo szybko, tutaj jednak ktoś to skupuje.
Edytowany: 13 kwietnia 2018 16:23

krewa
krewa PREMIUM
Grupa: . , Engineer, StockWatcher, Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 4 828
Wysłane: 13 kwietnia 2018 15:55:28 przy kursie: 4,52 zł
Nanako,
tak jest na każdym walorze - ktoś kupuje, inaczej ten drugi ktoś nie mógłby sprzedać. Powodu zakupów podawałem wcześniej.

Nanako
Grupa: StockWatcher
Dołączył: 2018-02-20
Wpisów: 129
Wysłane: 13 kwietnia 2018 16:01:54 przy kursie: 4,52 zł
krewa dokładnie.

Tylko jak podaż i popyt się równoważą to kurs mniej więcej stoi... gdyby podaż była taka jak część krzyczy, że bankurut to podaż by popyt zabijała, a więc spadałoby o 30% dziennie.

Tutaj mamy ewidentną spekulacje poszło o 15% teraz już jest na - 7.... a wcale mnie nie zdziwi jak zakończy na plusie.

Tak się nie zachowuje kurs spółki plajtującej, druga sprawa, że warunki dla spekulacji prezes stworzył idealne.

krewa
krewa PREMIUM
Grupa: . , Engineer, StockWatcher, Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 4 828
Wysłane: 13 kwietnia 2018 16:14:12 przy kursie: 4,52 zł
Niestety - średnia wartość transakcji z dzisiaj jest mniejsza od średniej z 5 sesji i średniej z 20 sesji. Jednocześnie rośnie liczba transakcji. To oznacza tylko jedno - w grze łapaczy spadających noży, kupujący bilet na loterii za 3,6K
Edytowany: 13 kwietnia 2018 16:15


kamilcia
kamilcia PREMIUM
Grupa: StockWatcher , SubskrybentP1
Dołączył: 2008-08-11
Wpisów: 77
Wysłane: 13 kwietnia 2018 16:19:00 przy kursie: 4,52 zł
@Krewa automat po 251 szt w prawo od mniej więcej 14, więc wartość transakcji jest zaburzona. Niemniej jednak zabawa na 102 :)

bankrucik
Grupa: StockWatcher
Dołączył: 2011-03-26
Wpisów: 3 701
Wysłane: 13 kwietnia 2018 16:34:11 przy kursie: 4,52 zł
Nanako napisał(a):
krewa dokładnie.

Tylko jak podaż i popyt się równoważą to kurs mniej więcej stoi... gdyby podaż była taka jak część krzyczy, że bankurut to podaż by popyt zabijała, a więc spadałoby o 30% dziennie.

Tutaj mamy ewidentną spekulacje poszło o 15% teraz już jest na - 7.... a wcale mnie nie zdziwi jak zakończy na plusie.

Tak się nie zachowuje kurs spółki plajtującej, druga sprawa, że warunki dla spekulacji prezes stworzył idealne.

mnóstwo łapaczy noża, część to takich co liczą, że odbiją straty które ponieśli ( uśredniają), kolejni grają spekulacyjnie pod komunikat o restrukturyzacji itd... dokładnie tak zachowuje się kurs firmy która ma wielkie problemy i jakiś majątek...który "kusi" kupujących akcje... większość wierzy, że przyjdzie legendarne "INFO" i zarobią w 2-3 sesje 100%Dancing Dancing

już tylko z obowiązku kronikarskiego wspomnę, że w grudniu 2017 ostrzegałem przed tą spółką an tym forumpuke_l
Pogromca bajkopisarzy giełdowych:-)))

teraz również na twitter.com

Vox
Vox PREMIUM
Grupa: StockWatcher
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 4 453
Wysłane: 13 kwietnia 2018 16:57:35 przy kursie: 4,52 zł
Cytat:
50% wartości nominału to w sumie bankrut ale 0% wartości to co? :)
możemy tutaj porównywać spółki itp ale póki co nie ma komunikatu że obligacje nie zostały wykupione


to jest newralgiczny poziom, poziom rozpaczy - a z serii wiemy ze sprzedaje Nationale Nederlanden ktory miał czlowieka w RN. Zatem można założyć że NN ma dostęp do informacji poufnych do których nie mają dostępu drobni.

- przed bankructwem obligacje Ganta chodzily po ~50% - była upadłość
- przed bankructwem obligacje Uboat-Line chodziły po ~50% - była upadłość

widzisz schemat?

nie wiem ile odzyskali obligatariusze Ganta, ale wiem że z Uboata nie było nic do odzyskania

wszyscy piszecie o dobrych wynikach spólki etc... Na tym etapie zastanawiam się czy spólka nie fałszowała sprawozdań finansowych. Tak było w przypadku Uboata.
Skoro portfele kupowano drożej niż ktokolwiek inny - 20-30% drożej a do tego rentowność była wyższa niż konkurencja... może to były papierowe (sfałszowane) zyski.
Edytowany: 13 kwietnia 2018 17:03

fre0n
Grupa: StockWatcher
Dołączył: 2011-05-19
Wpisów: 126
Wysłane: 13 kwietnia 2018 17:27:07 przy kursie: 4,52 zł
wrzucę tutaj stary art na temat sytuacji Gant gdy ich obligacje były na podobnym poziomie co Getback

- kwestia która łączy obie spółki to ten sam audytor i przeciąganie się wydania opinii
natomiast różni:
- w momencie gdy obligacje Ganta były notowane tak nisko już było wiadomo że mają problem z wykupem obligacji z przyszłego miesiąca oraz bieżących a dodatkowo była już znana duża strata za rok ubiegły
no i wyniki były już znane - nie były najlepsze

Gant miał jednak mniejsze pakiety obligacji do spłaty

https://obligacje.pl/pl/a/1219-gant-jest-strata-ale-nie-jest-zle-aktualizacja

pytanie jeszcze - czy w związku z tym że jest tak słabo nie powinny wszystkie serie obligacji być tak nisko notowane?
kilka serii z całości jest notowana w okolicach 54-70

Kod:
Przypominam o regulaminie.
7. Wklejając linki do komunikatów, artykułów prasowych czy innych źródeł, należy opatrzyć je komentarzem dlaczego zdaniem autora są ważne, oraz kilkuzdaniowym cytatem ze źródła, do którego odsyłają.
Edytowany: 13 kwietnia 2018 18:29

bmiara
Grupa: StockWatcher
Dołączył: 2014-10-12
Wpisów: 13
Wysłane: 13 kwietnia 2018 18:04:38 przy kursie: 4,52 zł
Ktoś może na 100% napisać, czy spółka wykupiła obligacje posiadane przez Quercusa zapadające dzisiaj? Kurs obu zdaje się wskazywać scenariusz, że nie.

Magiel
Magiel PREMIUM
Grupa: StockWatcher
Dołączył: 2015-02-26
Wpisów: 107
Wysłane: 13 kwietnia 2018 18:19:58 przy kursie: 4,52 zł
A może tak się stanie:

Cytat:
Nie wiemy jakie będą rozstrzygnięcia. Zaledwie tydzień temu zarząd GetBacku prezentował stoicki spokój i zapewniał, że w spółce nie ma presji na szybkie pozyskanie kapitału. Rynek widzi to zupełnie inaczej, ale rynek bywa omylny. Co prawda notowania w okolicach 50 proc. rzadko kończyły się w historii Catalyst happy endem, ale bywały i takie przypadki. W 2012 r. Oshee wykorzystało podobnie niskie notowania do skupu obligacji z rynku na kilka miesięcy przed wykupem (wcześniej przeprowadzając emisję akcji). Chodziło jednak o jedną serię, wartą 6 mln zł. Jeśli GetBack ma środki do dyspozycji, powinien rozważyć ulokowanie ich we własne papiery, które dają 40 proc. rentowności. Nawet w branży wierzytelności to zwrot robiący wrażenie.


https://obligacje.pl/pl/a/podsumowanie-tygodnia-burza-przed-cisza



1ketjoW
Grupa: StockWatcher
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 288
Wysłane: 13 kwietnia 2018 18:47:44 przy kursie: 4,52 zł
Jaki w tygodniu był obrót na obligacjach Getback?

win1248
Grupa: StockWatcher
Dołączył: 2014-03-12
Wpisów: 484
Wysłane: 13 kwietnia 2018 18:58:25 przy kursie: 4,52 zł
Trzeba pamiętać, że 2/3 obligacji nie jest w ogóle notowanych. Natomiast z tego co jest notowane na catalyst gbk0520 jest dobrym benchmarkiem, ponieważ po pierwsze jest bardzo duża - 140mln i są na niej bardzo duże obroty i dwa OFE ją mają lub miały, Aegon 30 mln i NN 33mln.

Więc wnioski są takie, że skoro połowę dużej publicznej serii mają dwa ofe szansa na to, że kurs przypadkiem spadł na 50% jest niewielka, dlatego spadek na tej serii trzeba interpretować jako zły znak. A skoro mała szansa pomyłki to i mała szansa na to, że 50% to okazja. Wykup obligacji quercusa 10 mln jest bez znaczenia, to nie jest ani istotna ani duża seria. Szanse na to, że akurat na niej zatrzymaja się wykupy jest niewielka, chociaż zawsze jest taka, od której się zaczyna.

Jan Nowak
Grupa: StockWatcher
Dołączył: 2018-04-12
Wpisów: 141
Wysłane: 13 kwietnia 2018 19:05:45 przy kursie: 4,52 zł
NN sprzedał akcje Getbacka więc może wyprzedaje też obligacje. Na to mi wygląda. Dalej jednak nie rozumiem dlaczego robi to tak późno i tak tanio. Ma ktoś jakąś koncepcję dlaczego NN wyprzedaje się za wszelką cenę a na NWZA głosował razem z Abrisem za emisją?

Vox
Vox PREMIUM
Grupa: StockWatcher
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 4 453
Wysłane: 13 kwietnia 2018 20:22:42 przy kursie: 4,52 zł
po wpisaniu 'getback' w google watki bankiera sa wyzej niz strona firmy - dopiero na 4tej pozycji wyszukiwania Think
jednak sporo ludzi kupilo te akcje...

Do kiedy Abris ma lock-up?
Edytowany: 13 kwietnia 2018 20:28

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63

Nie możesz tworzyć nowych wątków.
Nie możesz odpowiadać w wątkach.
Nie możesz usuwać swoich wpisów.
Nie możesz edytować swoich wpisów.
Nie możesz tworzyć ankiet.
Nie możesz głosować w ankietach.

Kanał RSS głównego forum : RSS

Forum wykorzystuje zmodfikowany temat SoClean, autorstwa J. Cargman'a (Tiny Gecko)
Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,328 sek.

AD.bx ad3a
AD.bx ad3b
AD.bx ad3c
AD.bx ad3d