PARTNER SERWISU
jeeallmi
207 208 209 210 211

Porozumienie obligatariuszy GetBack SA - CAPITEA SA

AsGBK
0
Dołączył: 2018-05-12
Wpisów: 447
Wysłane: 30 września 2018 13:43:31
Pieniędzy należy szukać tam, gdzie można je znaleźć, a nie w krzakach :)

Załóżmy, że nawet masz konkretne dowody i wygrasz sprawę w sądzie. Może się jednak okazać, że Twój Krzak nie ma z czego oddać Ci zasądzonej kwoty, ani nawet nie ma pieniędzy, żeby zwrócić Ci koszty postępowania. Krzaki mogły już pochować pieniądze w innych krzakach.

Pozostanie Ci satysfakcja z wygranej i jeszcze mniej kasy w kieszeni.

AsGBK
0
Dołączył: 2018-05-12
Wpisów: 447
Wysłane: 30 września 2018 14:02:41
Cytat:
maciej_61
Brak kogokolwiek od głównego naganiacza czyli LB/IB jest dla mnie dość wymowny.


Uwaga nietrafiona, Idea bank jest na liście adresowej, nawet w osobie samego prezesa IB.

Cytat:
maciej_61
Choć oczywiście rozumiem że to forum czytają i być może aktywnie w nim uczestniczą ludzie z IB/LB. Właściwie to bardzo zdziwił bym się gdyby było inaczej.


Osoby, które przygotowywały ten list nie są pracownikami IB/LB. Nic nie stoi na przeszkodzie, abyś Ty, jako osoba aktywna na tym forum, zamieścił dodatkowe adresy do osób z LB/IB, w tym do Pana LC. Tutaj nikt wpisów nie usuwa.

Cytat:

kokospl
Jesli uwazacie ze jakims listem przekonacie zarzad do rezygnacji z zabezpieczen to ja wam zazdroszcze optymizmy


Ten jakiś list miał pokazać, że obligatariusze są aktywni i nie jest im obojętne, czy dostaną 31 czy 47%. Również zazdroszczę optymizmu osobom, które sądzą, że nie trzeba podejmować żadnych działań, aby warunki układu były dla nas korzystniejsze (przecież resztę odzyskają od Pana LC i sprzedawców w banku).

Uważam, że jedynie w niewielkiej ilości ewidentnych przypadków uda się coś wywalczyć od banków/sprzedawców. Niestety, w zdecydowanej większości, to co dostaniemy w ramach układu, to będą jedyne pieniądze, które odzyskamy. Nawet wygrane pozwy mogą okazać się kwotowo mało satysfakcjonujące.

Z istotnych kwot to można liczyć jedynie na Deloitta, ale to raczej w Stanach niż w Polsce i niestety trudno będzie się do nich dobrać. Majątek zarządu jest zajęty przez prokuraturę.

To, co teraz wywalczymy w układzie i to, co banki nam się posuną to nasze, a reszta to gruszki na wierzbie.

maciej_61
0
Dołączył: 2018-04-22
Wpisów: 803
Wysłane: 30 września 2018 14:02:48
Dokładnie. A IB/LB gdzie ich szukał? U tych którzy mieli trochę zaskórniaków a nie tych żyjących na kredytach.


Joker
127
Dołączył: 2009-03-01
Wpisów: 2 050
Wysłane: 30 września 2018 16:21:53
bukos4 napisał(a):
Chodzi o bardzo delikatną, aczkolwiek ważną kwestię. Zgłosiła się do mnie firma "krzak". Firma "krzak", wiedząc że mam obligacje Getback sprzedane przez bank, zaproponowała obligacje Getback z pominięciem banku, lepiej oprocentowane i z opcja PUT, biorąc prowizję mniejszą niż bank. Firma "krzak" działa więc dokładnie jak bank bierze tylko mniejszą prowizję. Różnica jest tylko taka, że w pierwszym przypadku propozycję nabycia po zgłoszeniu przez bank przesyłał PDM, a w drugim po zgłoszeniu przez "krzak" przesyłał Getback. W pierwszym zaświadczenie depozytowe przesyłał PDM, w drugim certyfikat do domu przywoził pan "krzak". Skoro można było zgłosić do Prokuratury, rzecznika finansowego i UOKIK bank, to czy nie można "krzaka"?
Firma krzak nie brała NA PEWNO niższej prowizji niż bank. Nie bądź naiwny.
Firmy Krzaki czyli często zwykli naganiacze brali wielokrotnie wyższe prowizje niż te które trafiały do podmiotów nadzorowanych.
Zgłaszaj ich do prokuratury. Wielu z tych naganiaczy nie chce do końca życia uciekać przed komornikiem, a będą do tego zmuszeni, jeżeli nie oddadzą pieniędzy pobranych od Spółki w przypadku rozliczeń w ramach usługi marketingowej.

voyager747
0
Dołączył: 2018-05-11
Wpisów: 528
Wysłane: 30 września 2018 22:08:00
Weekend się kończy, chyba nie będzie żadnych informacji, szkoda.

Maupa_w_niebieskim
38
Dołączył: 2016-02-29
Wpisów: 978
Wysłane: 1 października 2018 00:00:00
A oto kolejny odcinek serialu 'KNF-przebudzenie!":

forsal.pl/finanse/aktualnosci/...

Oprócz 5 mln zł sankcji za niewywiązanie się z roli depozytariusza funduszy W Investments KNF wlepiła Raiffeisenowi rekordowe 50 mln zł kary na mocy prawa bankowego – ustalił DGP
W sprawie czterech funduszy zamkniętych poszkodowanych jest już ok. 2 tys. osób na blisko 500 mln zł. Obiecywano im zyski z inwestycji w ziemię czy lasy, a dzisiaj liczą straty.

No zupełnie jak słonie w składzie porcelany! Nie mogli z tą karą poczekać do po 9 października, aż się Raiffeisen zdeklaruje co do przystąpienia do układu czy też innego rodzaju 'ustąpienia nam pola' i potem dopiero 'pałką w głowę' a nie odwrotnie? Kilka dni by ich zbawiło?! A teraz to pewnie będą się tłumaczyć , że oni by chętnie i w ogóle itd itp tylko na kary nałożone przez KNF muszą odkładać.

voyager747
0
Dołączył: 2018-05-11
Wpisów: 528
Wysłane: 1 października 2018 00:13:25
No tak, potrafią idealnie wybrać moment. 50 mln. Czy ludzie co tam u nich stracili to dostaną coś z tych 50 mln czy pójdzie na inne ważne wydatki ?

bukos4
6
Dołączył: 2018-05-19
Wpisów: 679
Wysłane: 1 października 2018 00:16:27
AsGBK napisał(a):
Pieniędzy należy szukać tam, gdzie można je znaleźć, a nie w krzakach :)

Załóżmy, że nawet masz konkretne dowody i wygrasz sprawę w sądzie. Może się jednak okazać, że Twój Krzak nie ma z czego oddać Ci zasądzonej kwoty, ani nawet nie ma pieniędzy, żeby zwrócić Ci koszty postępowania. Krzaki mogły już pochować pieniądze w innych krzakach.

Pozostanie Ci satysfakcja z wygranej i jeszcze mniej kasy w kieszeni.

uwaga nietrafiona
koszty postepowania karnego ponosi panstwo; nie zamierzam nikogo pozywac cywilnie

bukos4
6
Dołączył: 2018-05-19
Wpisów: 679
Wysłane: 1 października 2018 00:20:36
Joker napisał(a):
bukos4 napisał(a):
Chodzi o bardzo delikatną, aczkolwiek ważną kwestię. Zgłosiła się do mnie firma "krzak". Firma "krzak", wiedząc że mam obligacje Getback sprzedane przez bank, zaproponowała obligacje Getback z pominięciem banku, lepiej oprocentowane i z opcja PUT, biorąc prowizję mniejszą niż bank. Firma "krzak" działa więc dokładnie jak bank bierze tylko mniejszą prowizję. Różnica jest tylko taka, że w pierwszym przypadku propozycję nabycia po zgłoszeniu przez bank przesyłał PDM, a w drugim po zgłoszeniu przez "krzak" przesyłał Getback. W pierwszym zaświadczenie depozytowe przesyłał PDM, w drugim certyfikat do domu przywoził pan "krzak". Skoro można było zgłosić do Prokuratury, rzecznika finansowego i UOKIK bank, to czy nie można "krzaka"?
Firma krzak nie brała NA PEWNO niższej prowizji niż bank. Nie bądź naiwny.
Firmy Krzaki czyli często zwykli naganiacze brali wielokrotnie wyższe prowizje niż te które trafiały do podmiotów nadzorowanych.
Zgłaszaj ich do prokuratury. Wielu z tych naganiaczy nie chce do końca życia uciekać przed komornikiem, a będą do tego zmuszeni, jeżeli nie oddadzą pieniędzy pobranych od Spółki w przypadku rozliczeń w ramach usługi marketingowej.

wiesz to tak chyba nie do konca...bo banki sprzedawaly te obligi na 6%, naganiacze na 12%, to przestrzen do prowizji sie znacznie zmniejsza; poza tym w pierwszym przypadku to prowizje wzial bank, bankier, dom maklerski itd, a w drugim to wlasciwie jedna osoba; nie zmienia to faktu ze zgadzam sie z toba i sklaniam do zgloszenia do prok.

Joker
127
Dołączył: 2009-03-01
Wpisów: 2 050
Wysłane: 1 października 2018 09:30:24
Mówię Tobie jak było. Nie jest tak, że Klient w banku miał mniejszy procent bo Bank brał wyższą prowizje.


bukos4
6
Dołączył: 2018-05-19
Wpisów: 679
Wysłane: 1 października 2018 12:50:54
to pewne? to by rzeczywiście tłumaczyło skąd był taki nacisk...

Joker
127
Dołączył: 2009-03-01
Wpisów: 2 050
Wysłane: 1 października 2018 16:21:19
Pewne.

Obligatariusz kontakt
0
Dołączył: 2018-04-21
Wpisów: 582
Wysłane: 1 października 2018 23:49:21
1/ Osoba z branży uzupełnia przegląd operacji o analizę cost-to-benefit; to będzie jeden z punktów wyjścia dla propozycji układowych RW
2/ Spółka przedstawi swoją strategię podniesienia operacji
3/ Czekamy na wyniki 2Q
4/ Ciśniemy na banki - jutro powinno pojawić się pismo w imieniu RW
5/ W tym tygodniu powinniśmy otrzymać oferty inwestorów
6/ Spodziewamy się aktualizacja zabezpieczeń (korekty o wcześniejszą aktualizację wartości portfeli) - część wierzycieli zabezpieczonych będzie miała otwartą pozycję
7/ W czwartek RW - będziemy ustalać warunki układu na ZW
8/ Rozszerzamy działania w obszarze roszczeń - tutaj jest sporo dla zespołu "archeo"
9/ Czekamy na start audytu w obszarze "rolek" - to może być "weapon of mass destruction"

voyager747
0
Dołączył: 2018-05-11
Wpisów: 528
Wysłane: 2 października 2018 00:28:21
Dzięki za info.

Obligatariusz kontakt
0
Dołączył: 2018-04-21
Wpisów: 582
Wysłane: 2 października 2018 00:39:14
Bez problemu. PS. Kupię 1 miesiąc czasu, najlepiej po 4h dziennie

bukos4
6
Dołączył: 2018-05-19
Wpisów: 679
Wysłane: 2 października 2018 01:00:15
ze strony kuratora:
Kurator dla obligatariuszy informuje, że oczekuje na nowe propozycje układowe Rady Wierzycieli. Wcześniej dyskutowany był podział obligatariuszy ze względu na stopień oczekiwanej konwersji obligacji na akcje. Kurator dla obligatariuszy dla obligatariuszy wybierze opcję mniejszej konwersji wierzytelności na akcje (np. 3%). Obligatariusze, którzy chcieliby uczestniczyć wyższą kwotą w konwersji mogą złożyć wniosek o dopuszczenie do osobistego udziału i wybrać grupę, w której konwersja (zamiana) na akcję będzie wyższa. Kurator przypomina, że konwersja jest nieodwołalna i do wysokości konwersji „spłaca” dług.

Czy ja dobrze rozumiem? Jeśli wezmę wyższą kwotę konwersji, to nie mogę dochodzić już roszczeń? To w takim układzie z obligacji od banków warto by wziąć 3% i od nich domagać się reszty...a co do tych "bezpośrednio od Getback" czyli od naganiaczy chyba trzeba brać całość...

sjanisz
0
Dołączył: 2018-05-17
Wpisów: 64
Wysłane: 2 października 2018 01:14:02
Obligatariusz kontakt napisał(a):
Bez problemu. PS. Kupię 1 miesiąc czasu, najlepiej po 4h dziennie

__________ Pozdrawiamy :-)

Maupa_w_niebieskim
38
Dołączył: 2016-02-29
Wpisów: 978
Wysłane: 2 października 2018 02:06:06
Co do wywodu Pana Kuratora to niestety nie bardzo rozumiem 'co poeta miał na myśli'.
Znacznie bardziej intersująca wydaje się być ta informacja:
Kurator dla obligatariuszy informuje zainteresowanych o możliwości zakupu 157.285.715 certyfikatów inwestycyjnych w Debito NSFIZ za 50% aktualnej wartości tj. 0,14 zł za szt. Zakup możliwy jest w ramach przetargu publicznego organizowanego przez Komornika Sądowego przy Sądzie Rejonowym dla Wrocławia-Krzyków Gabriela Morawiec na wniosek obligatariuszy zabezpieczonych, posiadających obligacje serii MR.
oraz dokument źródłowy http://www.biurosyndyka.pl/1.pdf
Oznacza, to że obligatariusze zabezpieczeni zastawem na certyfikatach Debito NSFIZ usiłują się zaspokoić z przedmiotu zabezpieczenia licząc na to, że uda się je sprzedać za przynajmniej 50% aktualnej (czy aby aktualnej?) wartości. A jest to jeden z FIZów, który wzbudził zainteresowanie KNFu w kontekście nieprawidłowości w zarządzaniu nim
biznes.gazetaprawna.pl/artykul...
Biorąc pod uwagę wigor z jakim ostatnio KNF 'rozdaje ciosy' (oraz skutki tych ciosów) może się okazać, że przedmioty zabezpieczenia tak stracą na wartości albo staną się praktycznie niezbywalne (śmierdzącego jaja i za psi grosz szkoda kupować), że wierzyciele zabezpieczeni powinni przekalkulować czy jednak bardziej nie opłaciłoby im się do układu przystąpić.

bukos4
6
Dołączył: 2018-05-19
Wpisów: 679
Wysłane: 2 października 2018 10:35:51
no Pan Kurator jasno sugeruje, że jak chcemy akcje to trzeba przyjechać we wtorek i samemu brać udział w ZW. Nie wiedziałem nawet, że to jeszcze jest możliwe...

_olo_
30
Dołączył: 2014-05-08
Wpisów: 690
Wysłane: 2 października 2018 10:41:25
voyager747 napisał(a):
No tak, potrafią idealnie wybrać moment. 50 mln. Czy ludzie co tam u nich stracili to dostaną coś z tych 50 mln czy pójdzie na inne ważne wydatki ?

KNF działa zawsze zawsze z opóźnieniem, w sumie trudno się dziwić najpierw ktoś musi coś przeskrobać (np. podać nieprawdziwą informację lub nie przekazać informacji o zbyciu akcji). Nie znam przepisu, który pozwalałby transferować KNF-owi pieniądze z uzyskanych kar do osób poszkodowanych przez karanego. Z resztą jak zrobić na redukcję w takim przypadku, bo kara nie pokryje wszystkiego?
KNF zwietrzył kasę i będzie co dać na premie dla pracowników.

Więc biorąc pod uwagę wysokość tej kary i innych już nałożonych, w tym roku KNF chyba nieźle się obłowi, jak porówna się kary z lat wcześniejszych opisanych w tym artykule z początku 2018r.
Cytat:
Kary nałożone przez Komisję Nadzoru Finansowego wyniosły w ubiegłym roku 20 mln zł - wynika z podsumowania DGP na podstawie publicznie dostępnych informacji z posiedzeń KNF. Sam nadzór podlicza ich wartość - nałożonych w pierwszej instancji – na 16 mln zł. Rok wcześniej wyniosły one 11 mln zł.

Cytat:
Najwięcej restrykcji, na ponad 22 mln zł, KNF nałożyła w 2013 r.
w tym na jedną grupę powiązanych spółek ok 11mln za lata 2010-2012.

A USA
Cytat:
W porównaniu np. z nadzorem amerykańskim nasz wciąż wygląda na stosunkowo łagodny. SEC – amerykańska Komisja Papierów Wartościowych i Giełd, która odpowiada za największy rynek akcji na świecie – chwaliła się niedawno, że w minionym roku doprowadziła do zwrotu nienależnych korzyści i nałożyła kary na kwotę niemal 3,8 mld dol.
tylko nie ma to żadnego znaczenia dla poszkodowanych, ponieważ oni nic z nich nie zobaczą.

I jeszcze taka ciekawostka
Cytat:
Koncern Hewlett-Packard, oskarżany o stosowanie praktyk korupcyjnych w Polsce, Rosji i Meksyku, zapłaci ok. 108 milionów dolarów w ramach ugody, jaką zawarł w tej sprawie z amerykańską komisją papierów wartościowych i giełd (SEC) oraz resortem sprawiedliwości USA.
A to chyba nasza państwo było pokrzywdzone?
Edytowany: 2 października 2018 10:52

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


207 208 209 210 211

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,223 sek.

bnuhpouf
xkqwufss
ehuspptp
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
czwjygsf
hsktooik
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat