0 Dołączył: 2008-09-13 Wpisów: 197
Wysłane:
5 sierpnia 2011 18:15:32
Taurus80 napisał(a):jak po wybiciu? :) w USA musza z klasa korekte zakonczyc baardzo wysokie otwarcie i jazda w dooooooolllll po czym powrot tworza klasyczna swieczke zakonczenia spadkow z baaaardzo dlugim wasem a przynajmnie probuja :) na dzisiaj najwazniejsze aby skonczyliw okolicach dzisiejszych maxow a ideal jeszcze wyzej :) wtedy bedziemy mieli spokoj w przyszlym tyg i pozadne odbicie.: Scenariusz się realizuje. Bingo?! PS. Lepper nie żyje Moja rzeczywistość subiektywna - to wszystko to, co istnieje. Rzeczywistość obiektywna to twór syntetyczny dotyczący hipotetycznej uniwersalizacji licznych rzeczywistości subiektywnych. Philip Dick.
Edytowany: 5 sierpnia 2011 18:16
|
|
13 Dołączył: 2009-08-06 Wpisów: 5 508
Wysłane:
5 sierpnia 2011 20:47:37
Barack Obama osiągnął szczyt hipokryzji: Cytat:Wśród powodów osłabienia światowej gospodarki Obama wskazał spór na temat ustawowego limitu zadłużenia w USA, marcowe trzęsienie ziemi w Japonii, rewolty w krajach arabskich i kryzys zadłużenia w krajach strefy euro. Amerykańska gospodarka podźwignie się z kryzysu - Obama
|
|
0 Dołączył: 2009-02-21 Wpisów: 5 068
Wysłane:
5 sierpnia 2011 21:19:57
Słyszeliście już jak się w tubach mówi i pisze o obecnych przyczynach? "Kryzys zaufania" dla rządów, dla banków centralnych i wszelkich tych debilnych ruchów o jakich od dawna się już trąbiło na forach. Twierdzą jednak dalej, że to tylko chwilowa awaria, gospodarki kwitną - więc obecna panika jest tylko przejściowa i nieuzasadniona, a Nasza polska gospodarka kwitnie na taka skalę że wręcz z uśmiechem anale oceniają obecne spadki. No żeż, co cykl koniunkturalny, to zawsze to samo pieprzą i tak samo się kompromitują nazywając nas panikarzami.
Edytowany: 5 sierpnia 2011 21:22
|
|
|
|
0 Dołączył: 2008-11-28 Wpisów: 1 308
Wysłane:
6 sierpnia 2011 01:14:48
@ Buldi, nasza gospodarka dopiero zakwitnie Póki co rodacy w setkach tysięcy jadą na południe zamist na północ nad Bałtyk. Ale jak już te autostrady i szybka kolej będą to i klimat w lipcu nad Bałtykiem się poprawi. I gospodarka się poprawi  . - Na dziś: Katowice - Bałtyk za dnia przez okolice Warszawy 14 godzin, a z Katowic na wybrzeże w Chorawcji, w miarę bliskie, poniżej 12. Euro 2012 też moż być klapą turystyczną. W 2008 pierwszy raz w historii awansowaliśmy do Euro i naszych kibiców były, szczególnie w Austrii, masy. Ale inni mniej zamożni też byli, bo olimpiada w Pekinie była bardzoooo daleko i niewielu było stać ją odwiedzić. Niestety Londyn to co innego. Obawiam się, że ci zamożniejsi, na których najbardziej zależy hotelarzom, restauratorom czy taksówkarzom wybiorą Londyn. Dla Niemców Wrocław, Poznań czy nawet Warszawa to jednodniowe wycieczki pociągiem na sam mecz. To co pociągnie polską gospodarkę ? Tania siła robocza ? Wniosek: "kryzys zaufania" może się powiększyć.
|
|
0 Dołączył: 2008-07-27 Wpisów: 2 112
Wysłane:
6 sierpnia 2011 03:57:27
buldi napisał(a):Słyszeliście już jak się w tubach mówi i pisze o obecnych przyczynach? "Kryzys zaufania" dla rządów, dla banków centralnych i wszelkich tych debilnych ruchów o jakich od dawna się już trąbiło na forach. Twierdzą jednak dalej, że to tylko chwilowa awaria, gospodarki kwitną - więc obecna panika jest tylko przejściowa i nieuzasadniona, a Nasza polska gospodarka kwitnie na taka skalę że wręcz z uśmiechem anale oceniają obecne spadki.No żeż, co cykl koniunkturalny, to zawsze to samo pieprzą i tak samo się kompromitują nazywając nas panikarzami. Nasza gospodarka kwitnie.  .Ciekawe czy jeden z drugim ma ulokowane środki na giełdzie,skoro tak szampańskie nastroje.I co powiedzą jak w poniedziałek giełda się nie otworzy(oczywiście,to tylko żart).Ale co by powiedzieli,tak hipotetycznie  ?Że sezon ogórkowy,że mały obrót (buahahaha),że warto przeczekać... Kraina cudów. "Fortuna favet fortibus"
|
|
13 Dołączył: 2009-08-06 Wpisów: 5 508
Wysłane:
6 sierpnia 2011 08:27:19
No i się stało... Rating USA AAA -> AA+Cytat:S&P lowered the U.S. one level to AA+ while keeping the outlook at “negative” as it becomes less confident Congress will end Bush-era tax cuts or tackle entitlements. I co najważniejsze: "perspektywa negatywne". To info podejrzewam że w sporej części jest już w cenie. Podobnie jak sytuacja we Włoszech i Hiszpanii. Ale fakt godny odnotowania. Dla pełnego obrazu dodam: Cytat:Dwie inne amerykańskie agencje ratingowe, Moody's i Fitch Ratings, utrzymały dla USA ocenę wiarygodności kredytowej na poziomie maksymalnego ratingu AAA. Analitycy tej pierwszej ostrzegli jednak przy tym, że utrzymanie tej oceny na tak wysokim poziomie będzie niezwykle trudne. LINK
Edytowany: 6 sierpnia 2011 08:32
|
|
0 Dołączył: 2010-12-18 Wpisów: 522
Wysłane:
6 sierpnia 2011 08:35:24
to wiemy dlaczego spadało tj tzw równy dostęp do informacji "człowiek jest niewolnikiem swego posiadania..." "Wszystko jest trudne nim stanie się proste "
|
|
1 Dołączył: 2009-06-25 Wpisów: 1 075
Wysłane:
6 sierpnia 2011 10:23:24
Obnizenie ratingu jest dla nas korzystne bo przynajmniej wiemy gdzie byly podstawy tej rzezi na rynkach ?! Moim zdaniem to wszystko juz jest w cenach choc pewnie jeszcze czesc inwestorow spanikuje jeszcze bardziej. A co by bylo gdyby rating spadl tak jak powinien czyli do C ;) Trzeba sie teraz na spokojnie zastanowic pod co jest ta cala gra bo to moze byc klucz do naszej przyszlosci na rynkach finansowych ... Najpierw sie dogaduja republikanie z Obama, teraz agencja ratingowa obniza poziom a we wtorek wystapienie Bena Niby Bialy Dom sie nie zgadza tere fere itd... a mysle ze obnizenie tego ratingu bylo zaplanowane wspolnie a te sprzeciwy maja tylko uwiarygodnic konflikt Bialego domu ze standard&poor tylko pytanie w jakim celu to wszystko sie odbywa
|
|
1 Dołączył: 2009-06-25 Wpisów: 1 075
Wysłane:
6 sierpnia 2011 10:24:01
sss56 napisał(a):to wiemy dlaczego spadało tj tzw równy dostęp do informacji dokladnie
|
|
297 Dołączył: 2008-11-23 Wpisów: 7 675
Wysłane:
6 sierpnia 2011 10:57:30
USA stracilo rating AAA dzis w nocy...
Co bedzie u nas w poniedzialek? Frank po 4 PLN? WIG20 po 2000 pkt?
Lapacze nozy beda mieli nerw owy weekend
Edytowany: 6 sierpnia 2011 10:59
|
|
|
|
13 Dołączył: 2009-08-06 Wpisów: 5 508
Wysłane:
6 sierpnia 2011 11:00:43
Nie jestem pewien czy będzie aż tak źle. Dwie agencje pozostawiły AAA. Teraz czas na QE3, potem pojawią się plotki o odzyskaniu AAA i mamy hossę.
|
|
1 Dołączył: 2009-06-25 Wpisów: 1 075
Wysłane:
6 sierpnia 2011 11:00:55
Bez przesady to wszystko jest w cenach i nawet lepiej ze juz wiemy bo najgorsza jest niepewnosc o jakiego trupa w szafie chodzi ...
Ja czekam spokojnie na odbicie i to dynamiczne a wtedy trzeba bedzie podjac decyzje czy sie zostaje czy na jakis czas zegna z rynkiem ?!
|
|
1 Dołączył: 2009-06-25 Wpisów: 1 075
Wysłane:
6 sierpnia 2011 11:03:39
Frog napisał(a):Nie jestem pewien czy będzie aż tak źle. Dwie agencje pozostawiły AAA. Teraz czas na QE3, potem pojawią się plotki o odzyskaniu AAA i mamy hossę. w hosse nie wierze ... moga ewentualnie zrobic mala euforie na zasadzie spadku z wysokiego konia No wlasnie Q3 ... teraz kiepski rating ktory wymusza Q3 :))) Nie mogli podac odwrotnie bo wtedy rynek dobra nute po Q3 zamienilby na panike po obnizeniu ratingu a tak kolejnosc jest zachowana dobra
|
|
26 Dołączył: 2008-08-30 Wpisów: 1 968
Wysłane:
6 sierpnia 2011 11:07:41
sss56 napisał(a):to wiemy dlaczego spadało tj tzw równy dostęp do informacji noo nie do końca pojawiały się już takie głosy w zeszłym tygodniu i różne plotki że rating zostanie obniżony, a plotka na giełdzie to już dosyć. Wiemy przynajmniej że w większości zostało to już zdyskontowane przez rynek, chociaż może jeszcze pobujać. edit. s&p ostrzegało że obniży rating jeżeli nie obniżą deficytu o 4bln już w zeszłym tygodniu www.reuters.com/article/2011/0...
Edytowany: 6 sierpnia 2011 11:11
|
|
0 Dołączył: 2011-04-05 Wpisów: 145
Wysłane:
6 sierpnia 2011 11:10:06
Najgorsze jest to że dobre plotki/fakty rzadko są dyskontowane na giełdzie, a mała plotka potrafi spowodować największe zamieszanie. Gdy 2 agencje pozostawiły AAA to było 0 reakcji, gdy 1 agencja obniżyła do AA+ to każdy widzi co się dzieje.
|
|
13 Dołączył: 2009-08-06 Wpisów: 5 508
Wysłane:
6 sierpnia 2011 11:14:44
Kanoniers napisał(a):w hosse nie wierze ...
Ja mam wątpliwości. Są argumenty za hossą i za bessą. Trzeba być gotowym na wszystko. I w zależności od tego co się wydarzy reagować.
|
|
0 Dołączył: 2010-09-29 Wpisów: 1 491
Wysłane:
6 sierpnia 2011 11:32:58
Teraz można zrozumieć czemu indeksy wczoraj w US zamiast poszybować w górę nagle się skisiły i zaczęły osuwać. A już sądziłem, że w piątek giełdy złapały oddech, a tu Standard & Poor dorzucił węgla do pieca. Widzę, że Frog jest za a nawet przeciw i w sumie się nie dziwię. Chyba nikt nie wie co się może wydarzyć w przyszłym tygodniu. Będzie nerwowo  . Dodam, że dopóki nie zobaczyłem informacji to nie wierzyłem, że Amerykanie sami sobie strzelą w kolano. Wciąż jestem w lekkim szoku.
Edytowany: 6 sierpnia 2011 11:42
|
|
0 Dołączył: 2009-08-08 Wpisów: 116
Wysłane:
6 sierpnia 2011 11:47:00
Zwalanie tych spadków na obniżkę ratingu dla USA jest trochę zbyt proste. Nie twierdze że to nie miało znaczenia ale raczej było jednym z kamyków lawiny niż ją spowodowało. Raczej obstawiał bym że rynek grał pod lepsze drugie półrocze miałobyć zdecydowane odbicie miała ruszyć i konsumpcja i inwestycje. Ostatnie dane z USA a zwłaszcza z Europy głownie PMI były jak kubeł lodowatej wody. Mało że nie bedzie poporawy to balansujemy na krawędzi ożywienia i recesji. Teraz byle kamyk może gospodarkę sprowadzić na ciemną strone mocy.Można zgadywać Portugalia czy inny PIGS, firmy ograniczą zatrudnienie i z ożywienia na rynku pracy nic nie wyjdzie, nastroje konsumentów się pogorszą i spadnie konsumpcja itd. itp. W 2008 było o tyle lepiej że można było liczyć na banki centralne, że stopy pójdą w dół albo w razie wywrotki banków ala domino rządy pomogą teraz stóp % już się nie da obniżyć a o pomocy państw można zapomnieć nie będzie dopłat do złomowania samochodów ulg w podatkach i innych stymulantów. Sterydy się skończyły - rynku licz na siebie. Bo żadne Q345678 na dłuższą metę nic nie pomoże, to jest taka krótkoterminowa morfina dla rynku na uśmierzenie bólu. Na chwilę pomoże a po tem co następna szpryca. Jeśli konsument jest nie pewny przyszłości i nie wie czy straci pracę a widzi co się dzieje to nie będzie się rzucał na konsumpcję brał kredytów i koniec. Nie wezmie kredytów choćby Beny albo Trichet zrobili Q3 albo Q10. No chyba że banki będą dopłacały do tego żebym raczył wziąść kredyt np kredyt bez odsetek i 200 do każdej raty ale na to bym nie liczył:).
|
|
0 Dołączył: 2008-09-23 Wpisów: 1 244
Wysłane:
6 sierpnia 2011 12:06:59
Obnizke ratingu najpierw dostal rzad USA, ktory stwierdzil blad w obliczeniach, ktore byly podstawa do obnizki ratingu.. Jezeli to prawda, ze S&P walneli sie w obliczeniach na 2bln USD a potem ten blad wykreslili i zmienili uzasadnienie twierdzac, ze ocena dotyczy najblizszych 3-5 lat a nie planu oszczednosci przedstawionych przez rzad na 10 lat, to wg mnie jest to ostateczny blamaz agencji ratingowych i oznacza, ze jest to polityczna decyzja.. jezeli nie zgadzaja sie obliczenia i nie uwzglednia sie biezacych informacji to w takiej sytuacji na rynkach, gdy panuje panika wyglada to na celowe dzialanie.. generalnie uwazam, ze ratingi sa ogolnie g.. warte.. Te kraje, ktore maja rating AAA (zwlaszcza Wlk Bryt. i Francja) wcale nie sa w lepszej sytuacji niz USA.. spekulanci graja o miliardy.. agencje sa narzedziem w tej grze.. ps duzo jest juz w cenach, ale USA maja gdzie spadac.. Czterema najdroższymi słowami na giełdzie są: "Tym razem będzie inaczej".. Fala wzrostowa rodzi się w strachu, rośnie w wątpliwościach, dojrzewa w optymizmie i umiera w euforii.. „All animals are equal but some animals are more equal than others“
Edytowany: 6 sierpnia 2011 12:09
|
|
0 Dołączył: 2011-07-29 Wpisów: 1 159
Wysłane:
6 sierpnia 2011 12:13:45
mnie się wydaje, że to są przygotowania do rzeczywistej zmiany polityki państw co do zadłużania się. Pierwsza próba czy nastawienie opinii na możliwości obniżenia ratingu USA mieliśmy przy Grecji i innych krajach EU - to było takie wynadanie "pola", przeciaganie demokratów z republikanami to kolejny krok w kierunku "ile wytrzymają" rynki, teraz mamy trzeci krok obniżka ratingu tylko przez S&P... Wczoraj w nocy w TVNCNBC była mowa o tym, że państwa zmienią całkowicie politykę względem zadłużania (przykład chociażby Włochów i tego co obiecuje Brelusconi...) oraz zmiany w sposobie pobudzania gospodarki,określono, że dotychczasowy sposób jej pobudzania poprzez zwiększanie zdłużania państw okazał się poprostu bezsensowny - zostały tylko długi... ciekawe co wymyślą - boją się, żeby rynek nie zareagował przesadnie a to co się działo ostatnio widocznie jest w ich planach (spadki o ~10% na indeksach), ciekawe do jakich spadków założyli rozgrywkę? Byki i niedźwiedzie mają swoje miejsce przy stole, a tylko osły zostają o suchym pysku... Przyglądaj się jak upór walczy z oporem a zawziętość ze wsparciem - na końcu dołącz do wygranych i zarabiaj
|
|
Czy na pewno chcesz przesłać zgłoszenie do moderatora?
Poniżej potwierdź lub anuluj swój wybór.