Jak z gospodarczego średniaka Polska może wejść na wyższy poziom

a ogladales film do konca? wydzwiek nie byla az tak optymistyczny....
gospodarka polska jest sredniakiem i na obecna chwile wszystko wyglada na to ze tym sredniakie pozostanie - malkontenctwo czy chlodna ocena sytuacji, to juz wasza inerpretacja

Salak,

Dzięki za ten mail na priv Może Cię zaskoczę, ale widzę, w tym co piszesz, pozytywną konkluzję dla nas wszystkich. Pozwól, że przez szacunek odpowiem Ci jednak starannie w przyszłym tygodniu. Mam robotę, a nie chcę Ci odpisywać po łebkach. Już teraz i tutaj zaś przepraszam, za to, o co masz tam do mnie pretensje. Wytłumaczę się, ale cierpliwości.

A w międzyczasie pospierajmy się dalej :)



Po diabła od razu coach'a?! Ja się uczyłem w komunistycznej szkole pisząc cieknącymi długopisami udającymi Zenith'a. Pamiętacie? Wapniaki pamiętają ;) Nie było tu nawet takiego słowa, jak 'coach', a walutą była rolka papieru toaletowego.
A jakieś 75%-80% z tego, jaki jestem (nie wiem, czy to akurat dobry wytwór, ale już po gwarancji), jest skutkiem spotkania w młodym życiu trzech ludzi. To byli: historyk (sic!) w podstawówce, polonista (sic!) w szkole średniej i pierwszy szef w pracy. Holender. Nie chodzi o to, że był pierwszym szefem, tylko o to, jaki był jako szef i jako człowiek. Nie trzeba zaraz stricte coach'ować. Czasem wystarczy być takim, jakim się jest.




Oczywiście, że masz rację. Ale dlaczego ubierasz to w taki kontekst? Oprócz zastępowania jest jeszcze uzupełnianie. Rodzice wszystkiego sami nie zrobią. Po co w ogóle są szkoły, skoro wszystkim chcesz obarczać rodziców? Kupić dzieciakom podręczniki i niech się uczą w domu. Tak to widzisz?



Tutaj to już popłynąłeś. Z pomysłu spotykania się różnych mniej lub bardziej ciekawych ludzi z dziećmi przeszedłeś do outsorcingu rodzicielstwa. Wow! Ja to widzę tak: jednego zainspiruje strażak, innaego kosmonauta, jeszcze innego kierowca rajdowy albo biolog, chemik lub matematyk. A może archeolog. W domu jest tylko jeden ojciec np. handlowiec albo inżynier. Naprawdę tego nie czujesz, o co mi w tym chodzi?!



Po ok. 20 latach mam chyba prawo się zmęczyć i mieć dość. Już na studiach ktoś mi po przyjacielsku doradził, że przecież zawsze można stąd wyjechać. To nie jest pierwsza taka moja dyskusja. I deko się już tym styrałem.

Nie podchodzą mi argumenty nielogiczne. Piszesz np. że media mainstreamu karmią masy tym, czym karmią. Tu się zgadzamy. Ale ja piszę, że nikt nas nie zmusza do konsumpcji akurat tych mediów. I że mnie nikt nie zmusza. Na co Ty piszesz, że mnie nikt nie zmusza, bo jestem płotką. No właśnie! Jestem częścią tej masy, która wcale nie musi czytać, słuchać, oglądać tych bzdetów.



Postaram się chociaż po części odpowiedzieć w mailu.



A czy Ty, pisząc a propos szkół, nie zachowałeś się podobnie? Sprawa dotyczy naszego kraju, to się obaj przejmujemy. Jak byśmy mówili o Estonii, to bym to zlewał.



Mieliśmy w domu psa z kotem jednocześnie. Nawet dwa razy. Da się to ogarnąć.

" ....Nie ma chyba większych marud na swiecie niż Polacy, tyle że bez spokojnego robienia swojego nic nie zmienisz. Nei ma co się kłócić, wyrywać włosów - wystarczy robić swoje... "


Więc po co w takim razie zakładać taki temat, skoro to takie oczywiste, że wystarczy robić swoje ?
Zagadnienie jest złożone, opinie będą różne, sprzeczne i gorące.

Abstrachując od polityki/historii/ideologii, kazdy widzy temat ze miejsca, w którym siedzi.
Fantastycznie, że kręci się Twój biznes. Gospodarka jednak nie składa się wyłącznie z ludzi prowadzących własna DG.Nie możemy mieć 10 milionów Robertów Kiosakich i kontekście zastanawiania się jak możemy pójść do przodu jako całość, pojawia sie szeroke i kontrowersyjne spektrum rozważań o bolączkach na wielu polach.

Może i nie ma na świecie większych marud niż Polacy, ale przy okazji nie wiem, czy jest na chwilę obecną w Europie większa (procentowo) diaspora wyexportowana w duzym stopniu jako tania siła robocza, niż Polacy.
To są realne problemy, które zawaza na naszej przyszłości i tym, czy pozostaniemy średniakiem, a ich głównych zródeł nie upatrywałbym w narzekaniu, biadoleniu etc.

Jest ogrom pozytywnych zmian.
Ale nie dostrzeganie realnych bolączek i ustawianie sprawy w kategoriach: malkontent lub nie malkontent, moze spowodowac, że w najblizszej dekadzie/ach może nie zobaczymy progresu o jakim wspominasz.

Tu jest chyba pies pogrzebany.

@Scarry

Ostrożnie z liczbami. 100 lat wzrostu o 2% rocznie daje ogólny wzrost o 700%. 20 lat wzrostu o 4% rocznie daje wzrost o 200%. Chciałbym by u nas to trwało jak najdłużej, ale bardziej prawdopodobne jest, że za 100 lat my też urośniemy najwyżej o te 700% (100 lat po 4% daje wzrost o 4800%). To tylko statystyka. Nic nie mówi o nowoczesności, eksporcie i setce innych czynników. 700% wzrostu u Brytyjczyków wymagało zbudowania wielkiego imperium, olbrzymiej floty morskiej, panowania na świecie i bezwzględnego rabowania posiadanych kolonii. Coś mi mówi, że z nami będzie inaczej.

Scarrym to się akurat nie przejmuję, bo jego styl wypowiedzi nie tylko w stosunku do mnie o nim świadczy i jest wielu osobom na tym forum znany. Nie wzrusza mnie nic co jest z nim związane. Wg niego błotem można ciskać tylko w jednym kierunku i to on jako jeden nielicznych ma do tego prawo.
Bardziej martwi mnie natomiast styl w jakim tu dyskutujemy, bo niestety przypomina on sposób jakim porozumiewia się dzisiaj całe nasze skłócone społeczeństwo.
Według tytułu wątku można by teoretycznie założyć, że każdy może wypowiedzieć się na temat tego w jaki sposób Polska może wejść na wyższy poziom.
Nic bardziej błędnego, bo wystarczy jedynie wspomnieć o nierozliczonej przeszłości i jej negatywnym wpływie na dzisiejsze Państwo (Salak podał mnóstwo przykładów) by się dowiedzieć czegoś o sobie od adwersarzy.

Pomijając ten wymowny emotikon który jest reakcją na posty kogoś kto ma inne zdanie można się przykładowo o sobie dowiedzieć, że się jest ekstremistą, który wyniósł swoje poglądy z domu.

Co za przenikliwa analiza życia prywatnego.

Szanuje poglądy Rafstiego i Ann, że każdy powinien zacząć od siebie i starać się robić to co potrafi jak najuczciwiej i jak najdokładniej, natomiast ja uważam że to nie wystarczy bo zbyt wiele wokół nas dzieje się spraw na które nie mamy wpływu i które powodują że niestety sama praca u podstaw jest niewystarczająca.
Szanuje Was również za Wasze inne merytoryczne wpisy na tym forum, dlatego to co Wy napisaliście odczułem w nieprzyjemny sposób. Wiem, że dyskusja może być emocjonalna i sam nie raz byłem tego przykładem ale jakieś granice w odnoszeniu się i ocenianiu życia innych powinny chyba istnieć.

@Buldi, no zobacz, piszesz o nierozliczeniu z przeszłością, o szumowinach, o kłamcach pchających się do polityki, eskalacji wzajemnych oskarżeń i o rządzących, którzy prowokują do wzajemnej nienawiści. Ja mam po prostu dość tego typu retoryki, za dużo tego wszędzie.
Nie chce mi się znowu słuchać o rozliczaniu przeszłości, interesuje mnie raczej co można zrobić, by nasza przyszłość była lepsza. Tematu tęczy, krzyży itp. nie będę podnosić na wątku, na którym mamy dyskutować o przyszłości gospodarki. Ja mam wrażenie, że tego typu wpisy bardziej dzielą niż jednoczą. Osobiście nie czuję się z nikim skłócona i nie mam takiego problemu.
Swoją drogą, to w innych krajach też są nacje polityczne i ich zwolennicy. W Stanach powiedzmy połowa głosuje za republikanami, a inni za demokratami i tyle. U nas mamy Pis i PO i lepsze to niż tylko jedna słuszna partia przed 89 r. :)

Co do mojego ostatniego wpisu, to może źle to ujęłam i napisałam parę słów za dużo. Jeśli kogoś uraziłam, to przepraszam.

Na którym wątku i czy tylko ja zostałem wymoderowany (jeżeli coś takiego miało miejsce), bo coś mi się wydaje, że nadal insynuujesz ubierając to w piękne słówka.

Ja też przepraszam, jeżeli kogoś uraziłem. Nie uważam jednak że dyskusja w tym temacie może się toczyć tylko jednotorowo w oparciu o pracę u podstaw - tak po prostu myślę..

@buldi
jasne, jasne. Jest takie przysłowie "Jak złodzieja złapią za rękę to krzyczeć że to nie jego ręka". Sprytnie próbujesz tak właśnie zrobić.

Nigdy nie miałem niewinnego tonu jak zostałem zaczepiony albo uważam że dzieje się coś niesprawiedliwego. Daruj sobie.

@buldi
nie oglądam polskiej TV (poza czasem CNBC czy HBO), info o świecie czerpię na ogół z angojęzycznych serwisów typu BBC news czy Huffington Post, dają niezłą perspektywę. Czytałem też regularnie wiele lat analizy Stratfor (polecam każdemu). Natomiast nigdy nie obrazilem Cię pierwszy, chyba że obrazą jest przypomnienie jak potrafisz się zachować w dyskusji o polityce.