PARTNER SERWISU
rmrycfcx
50 51 52 53 54
sasky
PREMIUM
49
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2011-11-29
Wpisów: 2 767
Wysłane: 12 maja 2014 08:09:19 przy kursie: 31,42 zł
Korekta szarpie Eko Export jak Reksio szynkę – analiza techniczna porannym Wykresie dnia.


kliknij, aby powiększyć


Szczegółowe omówienie sytuacji w serwisie Wiadomości SW:
www.stockwatch.pl/wiadomosci/k...
Liczby nie kłamią (...) ale kłamcy liczą

Gambling
0
Dołączył: 2010-02-04
Wpisów: 73
Wysłane: 14 maja 2014 09:45:56 przy kursie: 36,25 zł
Nie eukrywam że ze względu na ostatnie szarpanie kursem omówienie raportu będzie wyczekiwane Angel

www.gpwinfostrefa.pl/GPWIS2/pl...
God laid down his hand. The Devil had won again. Even Satan has his triumphs. Even God has his failures.

Jozefkkk
0
Dołączył: 2012-04-14
Wpisów: 151
Wysłane: 23 maja 2014 04:45:04 przy kursie: 36,25 zł
Omówienie raportu okresowego Eko Export (1Q 2014r.)

Na wstępie powiem tak: ten 1 kwartał 2014r. to chyba nie jest taki zły, jak się na pierwszy rzut oka wydaje. Jedna rzecz jest pewna: wszyscy spodziewali się wyższych przychodów, ale chyba nikt nie spodziewał się aż tak wysokich rentowności. Zresztą, co do przychodów to o wstępnej sprzedaży w 1q 2014r. informował nas już raport bieżący z 1 kwietnia 2014r., a wartość przedstawiona w tym raporcie nie odbiegała specjalnie od wysokości przychodu zaprezentowanego w sprawozdaniu kwartalnym: stąd już od prawie 2 miesięcy rynek się na taką a nie inną wysokość przychodów przygotowywał. Rentowności jednak musiały być zaskoczeniem – i osobiście to ja bym właśnie z tym powiązał ostatnie odbicie na kursie akcji, zbieżne zresztą z dniem publikacji raportu (to oczywiście w ramach dygresji).

Na początku 2014r. Eko Export, jak to ma w zwyczaju, opublikował prognozę na 2014r.: 65 mln zł przychodu, 30 mln zł zysku netto. Chciałbym się odnieść do samej prognozy, bo ona jest chyba nieco niższa nim zakładano jeszcze w 2013r. Tzn. tak wynika przynajmniej z porównania tej prognozy do noty analitycznej Banku BPS z listopada 2013r.: 90 mln zł przychodu, 33 mln zł zysku netto. Kurs wtedy wynosił 44 zł. Co z tego wynika? Przychody będą wzrastać wolniej niż przewidywano jeszcze w 2013r., ale rentowności mają być wyższe (czego dowód mamy już w 1q2014). Zresztą obecna prognoza Eko Exportu (co do której Zarząd wciąż się trzyma po raporcie za 1q2014) mówi o zysku netto rzędu 30 mln zł: to prawie tyle samo, co prognozowali analitycy w 2013r. Tyle, że zysk ten ma być osiągnięty mniejszym nakładem sprzedaży. Wg mnie to dobra wiadomość.

Wyniki finansowe.
Przejdźmy więc do omówienia wyników za 1q2014r.

kliknij, aby powiększyć


W 1q2014r. Eko Export wypracował 5,9 mln zł przychodu. Na wykresie widać wyraźnie, że w porównaniu do 4q2013r. przychody ze sprzedaży spadły o ponad połowę. Jednak nie można tak na to patrzeć: przychody Eko Exportu zawsze były mniejsze w 1. połowie roku ze względu na czynniki sezonowe (które Zarząd starał się wyeliminować, no ale jak widać się to jeszcze nie udało). Porównując przychody 1q2014r. do przychodów wypracowanych w 1q2013r. możemy zauważyć, że rok do roku, przychody te znajdują się na zbliżonym poziomie. Jednak zyski wypracowane w tym kwartale (2,7 mln zł zysku netto) były znacznie wyższe od tych sprzed roku.

Zwróćmy teraz uwagę na rentowności.

kliknij, aby powiększyć


(na wykresie celowo nie pokazuję rentowności ujemnych z 3q2012r. i z 4q 2012r., iż zaburzały one czytelność wykresu, a są nieistotne dla nas teraz)
Rentowność na sprzedaży brutto w 1q2014r. wyniosła aż 73%. To znamienne, bo jeszcze w omówieniu za 4q2013r. zwracałem uwagę, że rentowność na sprzedaży brutto zaczyna wykazywać tendencję malejącą (choć tu nie spodziewałem się kontynuacji tego trendu, co raczej stabilizacji rentowności na poziomie ok. 50%). W każdym razie, w porównaniu do rentowności z 4q2013r. (49%), rentowność w tym kwartale wzrosła aż o 24 punkty procentowe. Jest to najwyższa rentowność w historii Spółki. I choć rentowności na niższych poziomach rachunku wyników nie odnotowały aż takich wzrostów, to wszystkie rentowności utrzymują się na najwyższym poziomie. Rentowność netto wynosi aż 47%, czyli tyle samo co w 4q2013r. (rewelacyjny wynik został utrzymany).

Jednak jest pewien powód tego, że rentowności na niższych poziomach rachunku wyników nie wystrzeliły tak pionowo do góry, jak to jest w przypadku rentowności na sprzedaży brutto. Otóż w tym kwartale nieznacznie wzrosły koszty ogólnego zarządu (ich udział w przychodach wzrósł do 13%). Tymczasem koszty sprzedaży, podobnie jak koszty sprzedanych produktów, towarów i materiałów – zmalały. W przypadku kosztów sprzedaży jest to całkiem spory spadek, bo z 7% do 3% wysokości przychodów. (jest to głównie spowodowane stale zmniejszanymi kosztami pozyskania mikrosfery). Linia pozostałych kosztów operacyjnych nie odgrywa większej roli, a w pozostałych przychodach operacyjnych można zauważyć wpływy z dotacji w wysokości 64 tys. zł.

Bilans.
W bilansie brak większych zmian w stosunku do 4q2013r. Suma aktywów wzrosła o niecałe 2 mln zł i wynosi teraz 64,6 mln zł. W podobnej proporcji wzrosły zarówno aktywa trwałe, jak i aktywa obrotowe. Więcej o strukturze aktywów pisałem w poprzednim omówieniu, a z racji tej że w przeciągu tego kwartału niewiele się zmieniło, nie chcę powtarzać tego samego i tam odsyłam (pisałem o powodach wzrostu aktywów obrotowych i m.in. dlaczego Spółka jest „zmuszona” utrzymywać wysokie stany zapasów).

Obserwując stronę pasywną bilansu, możemy zauważyć wzrost kapitałów własnych (ich wysokość na dzień 31.03.2014r.: 54,4 mln zł), i jednoczesny spadek zobowiązań. Struktura kapitału Eko Exportu jest nader konserwatywna (wskaźnik ogólnego zadłużenia wynosi 15%). Również aktywa trwałe są bez problemu pokryte kapitałem własnym, a kapitał pracujący wynosi 27 mln zł. Płynność jest bardzo wysoka (pomimo sporej części aktywów obrotowych „uwięzionych” w zapasach), bo aktywa obrotowe pokrywają zobowiązania bieżące prawie 4-krotnie. Po raz kolejny zaznaczę moją opinię, iż ze względu na charakter działalności Spółki takie konserwatywne wskaźniki, mimo iż może książkowo nie są optymalne, są jak najbardziej pożądane, gdyż zmniejszają ryzyko całkowite Spółki.

Rachunek przepływów pieniężnych.
W rachunku przepływów pieniężnych można zauważyć, iż przepływy operacyjne w 1q2014r. były dodatnie (+1,4 mln zł), co potwierdza gotówkowy charakter zysku. Niższe przepływy operacyjne od zysku netto wynikają przede wszystkim ze zmian w kapitale obrotowym (in plus). Przepływy pieniężne z działalności inwestycyjnej – podobnie jak rok temu – są ujemne (-4,9 mln zł). W tym kwartale mamy również do czynienia z ujemnymi przepływami z działalności finansowej, co jednak wynika ze spłaty części kredytów.

Kapitalizacja.
Kapitalizacja w dniu 22 czerwca 2014r. wynosi 400 mln zł (przy cenie za 1 akcję 36 zł). To oczywiście spadek w stosunku do omówienia za poprzedni kwartał. Myślę jednak, że potrzebny spadek. Z obecnego punktu widzenia: nie jest ani drogo, ani tanio (okej, jest taniej niż było we wrześniu 2013r.), tzn. rynek po prostu z nieco większą niepewnością patrzy na wyniki np. w 2015r. (ze względu choćby na problemy na Wschodzie) i przez to przykłada do tych wyników nieco większe dyskonto. Zgodnie z notą analityczną, w 2015r. możemy się spodziewać ok. 60 mln zł zysku netto. W chwili obecnej jednak do równania dochodzi jeszcze rok 2014 i prognoza Zarządu na ten rok: zysk netto w wysokości 30 mln zł. Tutaj wyraźnie widać, że rynek patrzy dalej niż tylko na tegoroczne wyniki, bo bazując na tegorocznych prognozach Zarządu, liczona wzorem na rentę wieczystą, wartość dochodowa Eko Exportu, wyniosłaby ok. 300 mln zł. I uważam, że słusznie. Przy stopniowym wypełnianiu prognoz, należy się liczyć ze wzrostem kursu akcji.

>> Więcej analiz najnowszych raportów finansowych jest tutaj
Powyższa treść przez 60 dni była zarezerwowana tylko dla osób posiadających abonament.
Edytowany: 23 maja 2014 09:59


paukmer
0
Dołączył: 2009-12-23
Wpisów: 159
Wysłane: 29 sierpnia 2014 12:13:22 przy kursie: 29,19 zł
Jest raport za I. półrocze
www.stockwatch.pl/komunikaty-s...
id=20140829_081021_1175886677&ticker=EKOEXPORT

Czy oni właściwie ujęli wypłatę dywidendy?
w części finansowej nie ma wypłaty, za to jest identyczna kwota jako inne korekty w działalności operacyjnej

paukmer
0
Dołączył: 2009-12-23
Wpisów: 159
Wysłane: 29 sierpnia 2014 12:48:09 przy kursie: 29,19 zł
i jeszcze jedno pytanie
W informacji dodatkowej piszą, że na wynik wpłynęły ujemne różnice kursowe 600 tys. zł.
Widzicie gdzieś tą pozycję w rachunku zysków i strat oraz w przepływach (korekta w części operacyjnej 0zł)?


anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 8 września 2014 14:56:47 przy kursie: 30,49 zł
W tym tygodniu zerknę do sprawozdania. Zobaczymy co słychać w EEX

sasky
PREMIUM
49
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2011-11-29
Wpisów: 2 767
Wysłane: 10 września 2014 08:14:38 przy kursie: 29,64 zł
Eko Export pływa delfinem – analiza techniczna w porannym Wykresie dnia.


kliknij, aby powiększyć


Szczegółowe omówienie sytuacji w serwisie Wiadomości SW:
www.stockwatch.pl/wiadomosci/e...
Liczby nie kłamią (...) ale kłamcy liczą

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 15 września 2014 13:47:37 przy kursie: 27,01 zł
paukmer napisał(a):
Jest raport za I. półrocze
www.stockwatch.pl/komunikaty-s...
id=20140829_081021_1175886677&ticker=EKOEXPORT

Czy oni właściwie ujęli wypłatę dywidendy?
w części finansowej nie ma wypłaty, za to jest identyczna kwota jako inne korekty w działalności operacyjnej

Tak, jest źle ujęta, ale to mnie zupełnie nie dziwi, ponieważ błędy w sprawozdaniach to norma u tej spółki.
paukmer napisał(a):
i jeszcze jedno pytanie
W informacji dodatkowej piszą, że na wynik wpłynęły ujemne różnice kursowe 600 tys. zł.
Widzicie gdzieś tą pozycję w rachunku zysków i strat oraz w przepływach (korekta w części operacyjnej 0zł)?

Pisali też kiedyś o "zysku odroczonym" :). Różnice kursowe powinny też być wyeksponowane w raz w linii finansowej w pozycji inne w RZIS, a dodatkowo kwota zrealizowanych powinna skorygować CF operacyjny, bo nie dotyczy ona operacji. Niezrealizowane mogą sobie siedzieć w zmianie salda należności czy zobowiązań.
Edytowany: 15 września 2014 13:47

paukmer
0
Dołączył: 2009-12-23
Wpisów: 159
Wysłane: 15 września 2014 14:25:25 przy kursie: 27,01 zł
Dzięki, za komentarz
tak sobie myślę, że ta korekta "inne korekty w działalności operacyjnej" (wartość równa dywidendzie) jest równa zmianie stanu zobowiązań
po uchwale WZA z zysku netto z bilansu wyksięgowali zobowiązania wobec akcjonariuszy z tytułu dywidendy
ale potem w części operacyjnej zmianę stanu zobowiązań policzyli właśnie z tym przyrostem o kwotę dywidendy
i mieli problem, bo nagle o kwotę dywidendy zawyżyła się kasa, więc trzeba było do "innych korekt" wprowadzić dywidendę z minusem
żeby się tego teraz pozbyć do analizy, trzeba (moim zdaniem) wywalić dywidendę z zobowiązań i z innych korekt (to przecież nie była operacja kasowa, tylko przeksięgowanie) - w efekcie zmieni się zmiana stanu zobowiązań, co daje do myślenia

co do salda różnic kursowych, to ono pokazywać ma tylko różnice nieoperacyjne (z działalności inwestycyjnej i finansowej) bez względu na to, czy są zrealizowane czy nie
natomiast operacyjne niezrealizowane powinny się korygować same przez zmianę stanu należności/zobowiązań
tak przynajmniej mówi teoria, ale EKO w rachunku przepływów ma chyba autorskie rozwiązania

AnalizujWgrywaj
2
Dołączył: 2014-07-26
Wpisów: 171
Wysłane: 15 września 2014 20:37:55 przy kursie: 27,01 zł
anty_teresa napisał(a):
W tym tygodniu zerknę do sprawozdania. Zobaczymy co słychać w EEX



Niestety spółka a w silny trendzie spadkowym tak jak napisane w analizie poniżejThink


www.attrader.pl/pl/akcje/EKOEX...


anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 18 września 2014 12:31:00 przy kursie: 27,86 zł
Omówienie wyników i sytuacji finansowej EkoExport po 1 półroczu 2014r.

Niestety dla akcjonariuszy wyniki spółki są poniżej oczekiwań, a jeśli na to nałożymy serię nieoczekiwanych i nie do końca zrozumiałych decyzji spółki, wzrost napięcia na wschodzie, to nie może dziwić spadek spadek kapitalizacji.

Zacznijmy od wyników. Przychody w drugim kwartale wyniosły 8,9 mln zł, czyli 1,5 mln zł mniej niż w roku ubiegłym. To pierwsze zaskoczenie. Przecież w tym roku EEX postawił na mikrosferę białą, która miała być dodatkowym źródłem wysokomarżowych przychodów. Także od 2 kwartału miały rozpocząć się dostawy dla Halliburton’a. W 2013 roku i wcześniej brak sprzedaży tłumaczono dostępnością surowca, ale w tym roku ten surowiec jest dostępny, żeby nie powiedzieć, że magazyny EEX pękają od kulek. Zaskakuje zatem istotny spadek wolumenu sprzedaży. Ponoć mikrosfera biała miała być znacznie droższa od szarej, wzrósł jej udział w wolumenie sprzedaży(15 proc. vs 38 proc.), więc należy sądzić, że wolumen sprzedaży spadał mocniej niż przychody. Mogą pojawić się obawy czy spółce uda się uplasować większe ilości surowca na rynku, podsycane chęcią znalezienia strategicznego partnera w branży ropy i gazu. Dziwi też fakt, że w komentarzu do wyników można znaleźć informację iż zarząd zaprezentowane przychody są na „bardzo wysokim poziomie”


kliknij, aby powiększyć


Zarząd spółki informuje, że spadek sprzedaży wynika z opóźnienia odbioru towaru przez jednego z klientów, co obniżyło sprzedaż spółki o 4 mln zł. Zgodnie z deklaracją dostawy dla tego holenderskiego partnera mają być zrealizowane w IV kwartale.

Kolejne negatywne zaskoczenie to rentowność brutto na sprzedaży, która według danych raportowych gwałtownie się zawaliła w drugim kwartale (73 proc. w q1, 28 proc. w q2). Nie ma na ten temat słowa wyjaśnienia. Po pierwszym kwartale mogło się wydawać, że biała mikrosfera jest istną kopalnią złota. Owszem w tym czasie produkowano więcej niż sprzedano, przez co koszt jednostkowy tony się zmniejszył, ale ten kwartał każe po prostu stwierdzić, że w raporcie za pierwszy kwartał nieuwzględniono jakiegoś kosztu, co uległo weryfikacji w tym kwartale. Rentowność brutto na sprzedaży za całe półrocze na poziomie 46 proc. wpisuje się w obraz po drugim półroczu 2013 r.

Po raz kolejny potwierdza się zatem teza o rachunkowym bałaganie i niedbałości w sprawozdaniach.
Z tego powodu rozszerzę okno czasowe omówienia do półrocza. Zysk brutto na sprzedaży w 1 półroczu spadł o 2,2 mln zł. Na skutek oszczędności na kosztach sprzedaży utratę wyniku na poziomie zysku ze sprzedaży udało się zmniejszyć do 1,5 mln. Coś zadziało się także w pozostałej działalności. Przez przychody i koszty przeszły kwoty na poziomie 3,7 mln zł. W pierwszej chwili można pomyśleć, że w końcu w związku z przeglądem sprawozdania przez biegłego zaprezentowano w prawidłowy sposób zdarzenie z początku roku, czyli brak spłaty pożyczki od partnera i zajęcie zastawu w postaci akcji własnych, ale kwoty są za niskie. Oczywiście na temat prezentacji spółka milczy w omówieniu wyników.

W linii finansowej nie ma śladów po wspomnianych w omówieniu różnicach kursowych, a takowy powinien zostać. Można wnioskować, że są to niezrealizowane różnice kursowe od pożyczek dla spółek córek. W związku z brakiem realizacji zarząd twierdzi, że są to tylko zapisy księgowe. To tak jakby akcjonariusze Petrolinvestu także mówili, że nie mają straty, bo jeszcze nie sprzedali akcji. Tak naprawdę niegotówkowe to są przychody z naliczonych odsetek do wspomnianych spółek córek, dzięki czemu pokazano milion dodatkowych przychodów. Przecież te podmioty zostaną objęte konsolidacją, a w takim wypadku rozliczenia wewnątrz grupy znikną… Prezentacja jest prawidłowa, ale trzeba sobie zdawać sprawę, że faktyczny wynik okresu jest niższy niż zaraportowany.

Przepływy operacyjne są dodatnie na kwotę prawie 5,2 mln zł. To więcej niż w okresie porównywalnym. Znów dziwi w korektach CF brak korekty o naliczone odsetki z działalności finansowej, czyli pożyczki do spółki córki. Bardzo duże kwoty pochłonęła działalność inwestycyjna. Spółka nabyła za 3,7 mln zł aktywa trwałe, w tym nieruchomość pod nowy zakład w Bielsku. Spółka nabyła także za kwotę 1,9 mln akcje partnera w wyniku wymiany krzyżowej i pożyczyła prawie 8 mln spółce córce na budowę zakładu w Astanie. W działalności finansowej nie zaprezentowano nabycia akcji własnych, ani wpływu zmniejszenia salda należności z działalności pożyczkowej, prawdopodobnie dlatego, że nie miało to charakteru gotówkowego.

Bilans spółki jest konserwatywny, ale nie wszystko mi się w nim podoba. Kapitał własny wynosi 50 mln zł, ale prawie 20 proc. to niezbywalne akcje z wymian krzyżowych. Prezentacja oczywiście jest prawidłowa, testy na utratę wartości robione zgodnie z zasadami, ale jak już tłumaczyłem na wątku z ekonomicznego, a nie rachunkowego punktu widzenia wartości nie przedstawiają. Owszem wymiany krzyżowe mają uzasadnienie w modelu biznesowym, ale gotówki z tego nie ma. Skoro już przy modelu biznesowym jesteśmy, to działalność trochę przypomina piramidę finansową. Eko nabywa tani surowiec, ze co oddaje swoje akcje partnerowi. Ten godzi się sprzedawać surowiec w niskich cenach w zamian za wzrost wartości posiadanych akcji EEX. Wszystko dobrze się kręci, jeśli akcje rzeczywiście rosną, a w ostatnim okresie jest z tym problem. Jeśli ten problem się utrwali, to dostawcy surowca mogą chcieć znów podwyżek cen. Astana powinna nieco rozwiązać ten problem, ale to nie będzie przecież jedyne źródło surowca.

Jak wspomniałem wiele decyzji zarządu EEX jest niezrozumiałych. Pod koniec zeszłego roku mieliśmy emisję akcji, z której pozyskano ponad 22 mln zł. Emisja była motywowana chęcią szybkiego pozyskania nowych lagun. Do transakcji nie doszło, a spółka postanowiła wypłacić dywidendę w kwocie 7 mln zł. Co więcej, uchwalono kolejną emisję akcji 350 tys. akcji. Owszem rozwodnienie nie jest duże – ca 3 proc., ale jakiejś logiki ciężko się tutaj doszukać. Albo kapitał jest potrzebny i robimy emisję, albo nie jest i płacimy dywidendę.

Dziwią także nieco ostatnie transakcje sprzedaży akcji własnych przejętych w wyniku zajęcia zastawu. Wedle deklaracji miały służyć do wymian krzyżowych, a w ostatnich komunikatach bieżących znajdziemy informację, że część poszła w rynek… Prawdopodobnie spółce brakuje gotówki, ale sprzedając akcje znacząco poniżej ceny nabycia trwoni wartość. Kwoty co prawda nie robią wrażenia, ale warto odnotować fakt.

Żeby nie było tylko negatywnie, spółka poinformowała o podpisaniu listu intencyjnego w sprawie budowy analogicznej instalacji jak w Astanie, tylko o jeszcze większych możliwościach pozyskania surowca. Jak wspomniałem problem w tym, że teraz można mieć obawy nie o dostępność, co poprawi wspomniana umowa, a o odbiorców. Po kulki do Bielska przyjeżdżali wielcy tego świata jak
Halliburton, produkt miał być znany i pożądany. Dlaczego więc potrzebny jest podmiot doradczy, który będzie szukał odbiorców w stanach? Takie sprzeczności z pewnością nie służą kursowi. Eko nadal ma szansę stać się naprawdę dużym graczem, ale jak to w życiu bywa nie wszystko Idze tak jak oczekiwano, co nie może pozostać bez wpływu na kurs, który w tej chwili kupuje tylko i wyłącznie prognozę na ten rok. Na razie jest tylko niecałe 5 mln zł zysku netto z prognozowanych 30, ale drugie półrocze powinno być znacznie lepsze.


Powyższa treść przez 60 dni była zarezerwowana tylko dla osób posiadających abonament.

rgr1
0
Dołączył: 2013-12-04
Wpisów: 16
Wysłane: 18 września 2014 20:43:32 przy kursie: 27,86 zł
Szkoda, że to analiza raportu, a nie prognoza przyszłości.
W przypadku tej spółki analiza sytuacji sprzed kilku miesięcy, to jak analiza poprzedniej epoki.

robertus
0
Dołączył: 2008-08-31
Wpisów: 389
Wysłane: 19 września 2014 10:41:42 przy kursie: 28,90 zł
Kolego rgr1,

Podziel się więc swoją analizą/prognozą przyszłości.
Gdyż od profesjonalnego analityka (za którego uważam AntyTeresę) wymagajmy właśnie gruntownego przebadania teraźniejszości - takie dane mamy i takie możemy rzetelnie analizować.

O przyszłości wiemy tylko tyle, że będzie.
Ale jaka ona będzie to możemy tylko zgadywać, szacować ;-)


Pozdrawiam,
Robertus

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 19 września 2014 11:51:03 przy kursie: 28,90 zł
rgr1 napisał(a):
Szkoda, że to analiza raportu, a nie prognoza przyszłości.
W przypadku tej spółki analiza sytuacji sprzed kilku miesięcy, to jak analiza poprzedniej epoki.

Przyszłość jest nieznana. Zdolności produkcyjne EEX od 2012 r. to 70 tys. ton. Od 2013 nie ma problemu z surowcem. Pytanie ile ton sprzedał EEX przez ostatnie 4 kwartały? Astana rozwiązuje problem surowca, a nie problem popytu. Ile wyniesie popyt? I jak zmieni się cena przy dużej podaży ze strony EEX? Powszechną praktyką na forach jest odnoszenie dzisiejszych cen do znacznie większej podaży mikrosfery w przyszłości i estymowanie wyniku na podstawie tak uzyskanych przychodów i rentowności netto, ale ja się w taką głupotę nie dam uwikłać. Nie będę także powtarzał ZAŁOŻEŃ z noty analitycznej DMBPS, bo wszyscy ją znają, a ponadto już straciła na aktualności - przeszacowała wyniki 2013r. a także przynajmniej jak do tej pory 2014r. Tempo rozwoju jest wolniejsze niż zakładał rynek i analitycy, więc są spadki. Pisałem co jest w cenach EEX według mnie, była tutaj na forum cala tyrada na ten temat. Skoro ta świetlana przyszłość okazała się mniej świetlana to kurs zareagował na nowe otocznie.

Gambling
0
Dołączył: 2010-02-04
Wpisów: 73
Wysłane: 19 września 2014 12:41:34 przy kursie: 28,90 zł
O to:
"Po kulki do Bielska przyjeżdżali wielcy tego świata jak
Halliburton, produkt miał być znany i pożądany. Dlaczego więc potrzebny jest podmiot doradczy, który będzie szukał odbiorców w stanach?"
Właśnie to mnie martwi najbardziej. Cały czas problemy Eko kręcily się koło pozyskania surowca. A tu na razie nie widać tego zapowiadanego zbytu. Spółka doradcza pewnie nie zaszkodzi, ale nie tak to przedstawiał zarząd, pisząc o amerykańskiej fladze łopoczącej na wietrze Anxious
God laid down his hand. The Devil had won again. Even Satan has his triumphs. Even God has his failures.

Pijaczysko
0
Dołączył: 2012-04-18
Wpisów: 106
Wysłane: 19 września 2014 12:45:28 przy kursie: 28,90 zł
"Przyszłość jest nieznana"
ale czy nie jest przewidywalna ? prawdopodobna ?
Jakie jest prawdopodobieństwo dalszego rozwoju spółki w dobrym kierunku a jakie w złym ?
Naprawdę uważasz Anty , że tempo rozwoju jest wolniejsze, że jest problem z popytem na produkt ??
Przecież to - pardon- delikatne albo celowe mijanie się z prawdą.
Eko ROZBUDOWUJE zakład w BB dlatego, że ma się wolniej rozwijać i ma problem z uplasowaniem produktu ?
Eko ROZPOCZYNAĆ BĘDZIE budowę nowej fabryki na Gresie 1 dlatego, że się zbyt wolno rozwija i nie ma zbytu ?
Eko będzie śrubować rentowność netto a rozmowa na ten temat ma być " wikłaniem się w głupotę" ?

Eko postawiło prototypową fabrykę na podstawie własnego patentu. Owszem budowa się przeciągała.Owszem kosztowała więcej niż oszacowano początkowo. Ale już stoi. I działa. A na kursie nic nie jest zdyskontowane, Eko jest skrajnie niedowartościowane, oczywiście wg mnie. Z pewnością się ze mną nie zgodzisz, tak jak nie zgadzałeś się do tej pory. Ale rok się jeszcze nie skończył. W przyszłym nawet Ty będziesz pisał, że obecna cena była okazją.
Edytowany: 19 września 2014 12:46

rgr1
0
Dołączył: 2013-12-04
Wpisów: 16
Wysłane: 19 września 2014 13:02:52 przy kursie: 28,90 zł
anty_teresa napisał(a):
rgr1 napisał(a):
Szkoda, że to analiza raportu, a nie prognoza przyszłości.
W przypadku tej spółki analiza sytuacji sprzed kilku miesięcy, to jak analiza poprzedniej epoki.

Przyszłość jest nieznana. Zdolności produkcyjne EEX od 2012 r. to 70 tys. ton. Od 2013 nie ma problemu z surowcem. Pytanie ile ton sprzedał EEX przez ostatnie 4 kwartały? Astana rozwiązuje problem surowca, a nie problem popytu. Ile wyniesie popyt? I jak zmieni się cena przy dużej podaży ze strony EEX? Powszechną praktyką na forach jest odnoszenie dzisiejszych cen do znacznie większej podaży mikrosfery w przyszłości i estymowanie wyniku na podstawie tak uzyskanych przychodów i rentowności netto, ale ja się w taką głupotę nie dam uwikłać. Nie będę także powtarzał ZAŁOŻEŃ z noty analitycznej DMBPS, bo wszyscy ją znają, a ponadto już straciła na aktualności - przeszacowała wyniki 2013r. a także przynajmniej jak do tej pory 2014r. Tempo rozwoju jest wolniejsze niż zakładał rynek i analitycy, więc są spadki. Pisałem co jest w cenach EEX według mnie, była tutaj na forum cala tyrada na ten temat. Skoro ta świetlana przyszłość okazała się mniej świetlana to kurs zareagował na nowe otocznie.

Sam sobie zaprzeczasz pisząc, że "Od 2013 nie ma problemu z surowcem", a potem że "Astana rozwiązuje problem surowca". Fabryka, która właśnie rozpoczęła funkcjonowanie, rozwiązuje problem który był rozwiązany w 2013? :D
Co do tempa rozwoju, to nie będę się wypowiadał, bo wiadomo że I i II kwartały zawsze były słabsze. EEX podtrzymuje prognozę roczną, więc tempo nie wydaje się zagrożone.
A nawet wprost przeciwnie, biorąc pod uwagę memorandum, w przyszłym roku może jeszcze bardziej przyspieszyć.
O kursie porozmawiamy za 1-2-3 lata.

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 19 września 2014 14:16:15 przy kursie: 28,90 zł
Pijaczysko napisał(a):
"Przyszłość jest nieznana"
ale czy nie jest przewidywalna ? prawdopodobna ?
Jakie jest prawdopodobieństwo dalszego rozwoju spółki w dobrym kierunku a jakie w złym ?
Naprawdę uważasz Anty , że tempo rozwoju jest wolniejsze, że jest problem z popytem na produkt ??
Przecież to - pardon- delikatne albo celowe mijanie się z prawdą.
Eko ROZBUDOWUJE zakład w BB dlatego, że ma się wolniej rozwijać i ma problem z uplasowaniem produktu ?
Eko ROZPOCZYNAĆ BĘDZIE budowę nowej fabryki na Gresie 1 dlatego, że się zbyt wolno rozwija i nie ma zbytu ?
Eko będzie śrubować rentowność netto a rozmowa na ten temat ma być " wikłaniem się w głupotę" ?

Eko postawiło prototypową fabrykę na podstawie własnego patentu. Owszem budowa się przeciągała.Owszem kosztowała więcej niż oszacowano początkowo. Ale już stoi. I działa. A na kursie nic nie jest zdyskontowane, Eko jest skrajnie niedowartościowane, oczywiście wg mnie. Z pewnością się ze mną nie zgodzisz, tak jak nie zgadzałeś się do tej pory. Ale rok się jeszcze nie skończył. W przyszłym nawet Ty będziesz pisał, że obecna cena była okazją.

Możemy darować sobie wypowiedzi typu "mijasz się z prawdą" a rozmawiać o konkretach?

1. Uważam, że sprawy rozwijają się na razie w dobrym kierunku, ale nadal widzę ryzyka. Kierunek strategiczny działań oceniam pozytywnie. Natomiast twierdzę, że przynajmniej na obecną chwilę sprzedaż idzie wolniej niż zakładano, co przyznaje nawet sama spółka. Uważam także, że w długim okresie wcale rentowność nie musi wzrosnąć, może wręcz się obniżyć, właśnie przez wzrost skali. To jest normalne w każdej branży, która dojrzewa.
2. Eko uruchamia drugą instalację przede wszystkim aby zabezpieczyć dostawy, a nie zbyt. Owszem to pokłosie pewnych OCZEKIWAŃ zarządu co do przyszłej sprzedaży, ale to na razie oczekiwania. Ja też oczekuję od spółki wzrostu wolumenu. Nowa instalacja, to także odcięcie od dużych złóż mikrosfery konkurencji i krok w monopolizacji rynku.
4. Kurs zawsze coś dyskontuje. :) W tej chwili wynik z tegorocznej prognozy, ale nie uwzględnia wzrostu, lub też inaczej: Nadal dyskontuje wzrost, choć wolniejszy. ale większe przykłada większe ryzyko i większą stopę dyskontową.

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 19 września 2014 14:25:10 przy kursie: 28,90 zł
rgr1 napisał(a):
anty_teresa napisał(a):
rgr1 napisał(a):
Szkoda, że to analiza raportu, a nie prognoza przyszłości.
W przypadku tej spółki analiza sytuacji sprzed kilku miesięcy, to jak analiza poprzedniej epoki.

Przyszłość jest nieznana. Zdolności produkcyjne EEX od 2012 r. to 70 tys. ton. Od 2013 nie ma problemu z surowcem. Pytanie ile ton sprzedał EEX przez ostatnie 4 kwartały? Astana rozwiązuje problem surowca, a nie problem popytu. Ile wyniesie popyt? I jak zmieni się cena przy dużej podaży ze strony EEX? Powszechną praktyką na forach jest odnoszenie dzisiejszych cen do znacznie większej podaży mikrosfery w przyszłości i estymowanie wyniku na podstawie tak uzyskanych przychodów i rentowności netto, ale ja się w taką głupotę nie dam uwikłać. Nie będę także powtarzał ZAŁOŻEŃ z noty analitycznej DMBPS, bo wszyscy ją znają, a ponadto już straciła na aktualności - przeszacowała wyniki 2013r. a także przynajmniej jak do tej pory 2014r. Tempo rozwoju jest wolniejsze niż zakładał rynek i analitycy, więc są spadki. Pisałem co jest w cenach EEX według mnie, była tutaj na forum cala tyrada na ten temat. Skoro ta świetlana przyszłość okazała się mniej świetlana to kurs zareagował na nowe otocznie.

Sam sobie zaprzeczasz pisząc, że "Od 2013 nie ma problemu z surowcem", a potem że "Astana rozwiązuje problem surowca". Fabryka, która właśnie rozpoczęła funkcjonowanie, rozwiązuje problem który był rozwiązany w 2013? :D
Co do tempa rozwoju, to nie będę się wypowiadał, bo wiadomo że I i II kwartały zawsze były słabsze. EEX podtrzymuje prognozę roczną, więc tempo nie wydaje się zagrożone.
A nawet wprost przeciwnie, biorąc pod uwagę memorandum, w przyszłym roku może jeszcze bardziej przyspieszyć.
O kursie porozmawiamy za 1-2-3 lata.

Gdybyś tylko zastanowił się co próbowałem napisać i nie traktowałbyś mnie jak wroga, to z pewnością zauważyłbyś, że zabrakło jednego słowa. OD 2013 roku, nie było problemów z dostawami surowca, natomiast Astana rozwiązuje sprawę potencjalnych przyszłych problemów z surowcem. Mówisz, że tempo nie wydaje się zagrożone, ale zauważyłeś, że w nocie analitycznej zysk netto na 2014 jest wyższy o 10 proc. od tego z prognozy? A co to znaczy? To znaczy, że oczekiwania rynkowe były wyższe niż oczekiwania spółki prawda?
No i najważniejsze. Czy możesz mi wskazać gdzie ja napisałem, że kurs będzie spadać?

I daruj sobie teksty jak ostatni. Jak brakuje argumentów to zawsze jest zobaczymy za 2,3 lata. Taki jeden z parkietu w 2010 zakładał się o Ganta. A wygadany... Wtedy było x metrów razu cena metra y, przy marży z... Zobaczymy za ...2,3 lata :D. No i żeby nie było nie porównuję spółki do Ganta, czy Petrola. TO zamierzone przejaskrawienia.



vinnie
0
Dołączył: 2013-05-07
Wpisów: 25
Wysłane: 19 września 2014 15:10:35 przy kursie: 28,90 zł
Cytat:
Ale rok się jeszcze nie skończył. W przyszłym nawet Ty będziesz pisał, że obecna cena była okazją.


Cytat:
O kursie porozmawiamy za 1-2-3 lata.


Polecam przejrzeć forum niemalże dokładnie sprzed roku, kiedy EEX był na historycznych szczytach. Tam też były wizje z cyklu "za rok", "za 2", "w 2015" i wróżby łez wylewanych przez moderatorów SW po niezałapaniu się na 3-cyfrowe zyski.

Mija rok i jak jest każdy widzi. Rynek wie swoje.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


50 51 52 53 54

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,451 sek.

mkpdasfw
sjsmixvp
dvmqlfwr
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
fjpfhike
ohgqkpwo
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat