PARTNER SERWISU
ggviejkq
109 110 111 112 113

Porozumienie obligatariuszy GetBack SA - CAPITEA SA

drax
0
Dołączył: 2018-04-23
Wpisów: 100
Wysłane: 24 lipca 2018 17:11:49
A w mojej ocenie decydujący będzie głos kuratora. Głosowało 683 mln zł w wyborach do RW. Jeżeli mobilizacja w głosowaniu warunków układu będzie podobna lub nawet trochę większa, to i tak kurator wybierze nam najlepszą opcję dzięki głosom osób niezaangażowanych..

adashi2
0
Dołączył: 2018-05-06
Wpisów: 127
Wysłane: 24 lipca 2018 17:21:14
To jest nie do uniknięcia, że o przyjęciu lub odrzuceniu układu zadecyduje technicznie rzecz biorąc głos kuratora. Teoretycznie nie widać przeciwskazań aby kurator mógł z jakiejś kwoty oddać głos ZA, a z pozostałej kwoty głos PRZECIW.

Myślę jednak, że na etapie konstruowania propozycji układowych będą one konsultowane z kuratorem i o ile w ogóle dojdzie do głosowania układu, wcześniej zostanie uzyskana jego wstępna akceptacja lub propozycja zostanie zmodyfikowana tak, aby kurator oddał głos ZA.

Gdyby mnie postawili pod ścianą i kazali obstawiać co będzie, to bym raczej wybrał wariant, że będzie przejście do sanacji i nie będzie układu w ramach ppu.

Joker
127
Dołączył: 2009-03-01
Wpisów: 2 050
Wysłane: 24 lipca 2018 17:36:57
bekdas napisał(a):
"Leszek C., oddaj nasze pieniądze", "Oddajcie nasze oszczędności" - takie hasła dominowały na transparentach w czasie wtorkowych protestów.

Czytaj więcej na www.rmf24.pl/fakty/polska/news...

Dokładnie tam sa nasze pieniądze. Wspólpraca PDM z LB śmierdzi na kilometr, Michael Strom twierdzi iż oni tylko realizowali zlecenia klientów. Nie prowadzą doradztwa a jedynie porady. Prezentacje wyników GB to informacja handlowa a nabywca obligacji to nie klient tylko adresat. PDM ustalał okresy zapisów na dwa dni celem zebrania 30mln to nie jest możliwe w normalnych okolicznościach. Każdy z oferentów zasadniczo co miesiąc robil emisję, widział jak GB się zadłużał a jednak dla swoich zysków pomagał ten dlug im zwiększać. JUz dawno nie byłoby GB gdyby nie pomoc pośredników. Dobrze że zaczynają sie takie akcje. Na dywagacje co dalej z GB szkoda czasu kiedy nie ma inwestora. Chory jest rynek pośrednictwa w tym kraju. I nie chodzi mi o poszczególnych doradców u pośredników. Warunki emisji ustalały zarzady tych firm. Popatrzcie na wyniki finansowe bioracych udział domów maklerskich za 2017.

Gdyby nie ulomnosc przepisow prawa, ze mitent moze kierowac obligacje bezposrednio do inwestorow z pominieciem bankow czy domow maklerskich, to dzisiaj nie byloby problemow. Firme polozyly emisje realizowane u posrednikow i w ramach GetBack Finance, czyli emisje o ktorych podmioty nadzorowane nie mialy pojecia i zostalo to przed nimi zatajone.
Rozumiem emocje, ale badzmy rzetelni w swoich przekazach.

A odnośnie dwóch instytucji, które podałeś. GetBack był w większości banków i domów maklerskich oferowany w ramach emisji na rynku pierwotnym, alby dostępny na rynku wtórnym,
Ale do RW tylko jedna instytucja zdecydowała się wprowadzić swojego kandydata i walczyła wcześniej o wybór kuratora. Instytucja, która procentowo ma jedno z mniejszych zaangażowań i jest nią właśnie M/S. Wdepnęli w gówno, ale walczą.
Edytowany: 24 lipca 2018 17:45


Maupa_w_niebieskim
38
Dołączył: 2016-02-29
Wpisów: 978
Wysłane: 24 lipca 2018 17:42:45
Kurator obligatariuszy głosuje w imieniu tych obligatariuszy, którzy nie uzyskali od sędziego komisarza dopuszczenia do udziału w postępowaniu i z tego powodu nie głosują samodzielnie. Takich obligatariuszy (w imieniu których będzie głosował kurator) będzie większość. Głosowanie propozycji układowych odbywa się nie ilością osób ale wartością kapitału. Głos kuratora zapewne będzie 'najcięższy' (będzie za nim stał największy kapitał) spośród wszystkich wierzycieli (z różnych tytułów nie tylko z obligacji). Kurator nie jest zobowiązany głosować tak jak mu sugerują obligatariusze, których on reprezentuje (może ale nie musi). Kurator nie może na propozycję układową X głosować "tak" częścią reprezentowanego kapitału oraz 'nie' pozostałą częścią reprezentowanego kapitału. Nie należy mylić kuratora z pełnomocnikiem.

draconiss
0
Dołączył: 2018-05-11
Wpisów: 133
Wysłane: 24 lipca 2018 17:42:55
@Joker,

to chcesz powiedziec ze Idea Bank nie wiedziala o szybkim zadluzaniu gdy sama czynnie brala w tym udzial?
bo mowienie o tym wprost uwazam za nadto rzetelne

omicron
0
Dołączył: 2018-07-06
Wpisów: 201
Wysłane: 24 lipca 2018 17:43:45
Joker napisał(a):
bekdas napisał(a):
"Leszek C., oddaj nasze pieniądze", "Oddajcie nasze oszczędności" - takie hasła dominowały na transparentach w czasie wtorkowych protestów.

Czytaj więcej na www.rmf24.pl/fakty/polska/news...

Dokładnie tam sa nasze pieniądze. Wspólpraca PDM z LB śmierdzi na kilometr, Michael Strom twierdzi iż oni tylko realizowali zlecenia klientów. Nie prowadzą doradztwa a jedynie porady. Prezentacje wyników GB to informacja handlowa a nabywca obligacji to nie klient tylko adresat. PDM ustalał okresy zapisów na dwa dni celem zebrania 30mln to nie jest możliwe w normalnych okolicznościach. Każdy z oferentów zasadniczo co miesiąc robil emisję, widział jak GB się zadłużał a jednak dla swoich zysków pomagał ten dlug im zwiększać. JUz dawno nie byłoby GB gdyby nie pomoc pośredników. Dobrze że zaczynają sie takie akcje. Na dywagacje co dalej z GB szkoda czasu kiedy nie ma inwestora. Chory jest rynek pośrednictwa w tym kraju. I nie chodzi mi o poszczególnych doradców u pośredników. Warunki emisji ustalały zarzady tych firm. Popatrzcie na wyniki finansowe bioracych udział domów maklerskich za 2017.

Gdyby nie ulomnosc przepisow prawa, ze mitent moze kierowac obligacje bezposrednio do inwestorow z pominieciem bankow czy domow maklerskich, to dzisiaj nie byloby problemow. Firme polozyly emisje realizowane u posrednikow i w ramach GetBack Finance, czyli emisje o ktorych podmioty nadzorowane nie mialy pojecia i zostalo to przed nimi zatajone.
Rozumiem emocje, ale badzmy rzetelni w swoich przekazach.

Firmę położyły oszustwa jej zarządu
Edytowany: 24 lipca 2018 17:46

Joker
127
Dołączył: 2009-03-01
Wpisów: 2 050
Wysłane: 24 lipca 2018 17:49:02
draconiss napisał(a):
@Joker,

to chcesz powiedziec ze Idea Bank nie wiedziala o szybkim zadluzaniu gdy sama czynnie brala w tym udzial?
bo mowienie o tym wprost uwazam za nadto rzetelne
Idea Bank w ramach LB była instytucją, która (z tego co mówią Klienci) przekazywała dane do PDM w celu oferty obligacji do końca marca.
Jeżeli to prawda, to trudno jest ich bronić, że nie wiedzieli, bo wówczas już nic pozytywnego się nie działo.
Ja mówię o tym, że ktoś wrzuca wszystkie instytucje do jednego wora.

draconiss
0
Dołączył: 2018-05-11
Wpisów: 133
Wysłane: 24 lipca 2018 17:52:46
A ja Tobie powiem ze guzik prawda.
U mnie to wygladalo w ten sposob ze pozyskalem obligacje na podstawie super oferty z LB i wdlug niej odbyla sie dyspozycja kilka dni przed otrzymaniem informacji od PDM na maila.
Nastepnie zapis zrobil pracownik banku. Od PDM mam juz ich wyjasnienia na mailu w ktorym oni podali mi laskawie jak wygladal proces zapisu i z jakiego numeru IP ten zapis zostal zrobiony.

Jan Nowak
0
Dołączył: 2018-04-12
Wpisów: 181
Wysłane: 24 lipca 2018 18:05:49
Marwick75 napisał(a):
adashi2 napisał(a):


Ten pomysł konwersji po 0,05 zł złożony przez zarząd powołany przez dominującego obecnie akcjonariusza faktycznie nieco dziwnie wygląda.


Albo Abris spisał spółkę na straty, albo próbuje pokazać, że mu nie zależy, aby wymóc układ na obligatariuszach...



Albo próbuje doprowadzić do przejęcia/wyprowadzenia portfeli wierzytelności za grosze, które sobie potem zwindykuje w nowej spółce i nie tylko odzyska swoją kasę ale jeszcze ładnie zarobi.

Scenariusz może być taki: Wierzyciele głosują przeciwko układowi zaproponowanemu przez Getback. Ogłaszana jest upadłość Getbacka, portfele wierzytelności są wyprzedawane innemu podmiotowi (założonemu przez Abris na wyspie Jersey czy coś podobnego). Wierzyciele odzyskują te ok. 20% za dwa trzy lata a Abris spokojnie obrabia te portfele i innej spółce i sobie zarabia...

voyager747
0
Dołączył: 2018-05-11
Wpisów: 528
Wysłane: 24 lipca 2018 19:30:28
Po upadłości, to nie syndyk decyduje co i jak ?


leonek7
0
Dołączył: 2018-06-10
Wpisów: 541
Wysłane: 24 lipca 2018 20:53:29
W mojej opinii RW musi zrobić wszystko aby odsunąć ten zarząd od spółki !

draconiss
0
Dołączył: 2018-05-11
Wpisów: 133
Wysłane: 24 lipca 2018 21:00:06
Do Obligotariusz_kontakt

Wiesz cos na ten temat?:
forsal.pl/biznes/aktualnosci/a...

Cytat:
Z GetBacku zniknęło pół miliarda złotych
Tyle warte są odnalezione w firmie faktury, które budzą wątpliwości. Windykator chce na początek odkręcić umowy na ponad 360 mln zł. Wzywa kontrahentów do oddania pieniędzy i kieruje zawiadomienia do prokuratury.


Jakies faktury puste za uslugi ktore nie mialy miejsca?

Moderator:
Regulamin wymaga cytowania linkowanych artykułów.
Edytowany: 24 lipca 2018 23:03

cinis_
3
Dołączył: 2018-05-02
Wpisów: 264
Wysłane: 24 lipca 2018 21:25:25
Może coś odkręcą isami przytulą...

voyager747
0
Dołączył: 2018-05-11
Wpisów: 528
Wysłane: 24 lipca 2018 21:25:44
Powiedzcie mi, bo się nie znam: jak to możliwe, że firma wystawiała takie faktury i nikt tego nie zauważył ?
Weszli na giełdę, mieli audyty, wszystko grało. 500 mln, oj tam co to dla nich jest, drobne jakieś.

leonek7
0
Dołączył: 2018-06-10
Wpisów: 541
Wysłane: 24 lipca 2018 21:30:33
U złodziei wszystko jak widać możliwe ,oprócz oddania skradzionych ludziom pieniędzy.

omicron
0
Dołączył: 2018-07-06
Wpisów: 201
Wysłane: 24 lipca 2018 21:53:22
Pół miliarda na lewych fakturach, jak można odjebać coś takiego? To jest odlot, w głowie się nie mieści
Edytowany: 24 lipca 2018 21:53

Maupa_w_niebieskim
38
Dołączył: 2016-02-29
Wpisów: 978
Wysłane: 24 lipca 2018 22:07:54
draconiss napisał(a):
Do Obligotariusz_kontakt

Wiesz cos na ten temat?:
forsal.pl/biznes/aktualnosci/a...

Jakies faktury puste za uslugi ktore nie mialy miejsca?


Zapewne coś w tym rodzaju:
https://twitter.com/istota26?lang=pl
Radzę się też sprawdzić, czy kolejnym źródłem wycieku kasy z GBK nie było obejmowanie (wykupionych!) krótkoterminowych i wysoko oprocentowanych obligacji GBK przez spółki powiązane z KK oraz krewnych i znajomych królika. Przypadkiem wpadło mi w ręce roczne skonsolidowane sprawozdanie Hussar Gruppa SA za 2017. Wygląda to dziwnie: w 2017 przychody finansowe ogółem wyniosły 1,535 mln zł z czego aż 1,272 mln to odsetki. Rok wczesniej przychody finansowe było niecałe 4 tys zł i to właśnie z tytułu odsetek.

Maupa_w_niebieskim
38
Dołączył: 2016-02-29
Wpisów: 978
Wysłane: 24 lipca 2018 22:08:36
omicron napisał(a):
Pół miliarda na lewych fakturach, jak można odjebać coś takiego? To jest odlot, w głowie się nie mieści

Polak potrafi!

leonek7
0
Dołączył: 2018-06-10
Wpisów: 541
Wysłane: 24 lipca 2018 22:10:17
Na jakieś konkretne osoby/podmioty te faktury są wystawione.Kasa powinna wrócić do spółki ,jeśli nie ma pokrycia w usługach/towarach na które opiewały.A tak na marginesie co pracownicy piszą o zarządzie ,,,.nowy zarząd tak miał działać ...a wiecie co? nie robi nic! mieli zwalniać ludzi...a prawda jest taka, że poza tymi dla nich niewygodnymi bo byc może mieli powiązania z poprzednikami z zarządu nie zwalniają nikogo. Ludzie sami odchodzą a jak było tak jest ...czyli pełno dyrektorków, kierowników, liderów...co mają po 3/4 osoby pod sobą a pensje kolosalne. Dyrektorzy od siedmiu boleści bez doświadczenia i wiedzy. Za nich niech się wezmą...niech zredukują ...bo jak narazie dalej pracują , dostają kupę kasy za nic nierobienie. Wystarczy pogadać z pracownikami to wszystkiego można się dowiedzieć.Ludzie, którzy stracili kasę nie powinni siedzieć cicho...powinni zbierać się do kupy i robić demonstracje. Najgorzej jak odpuszcza i będą siedzieć cicho. To trzeba stale nagłaśniać! Nie poddawać się i walczyć''

draconiss
0
Dołączył: 2018-05-11
Wpisów: 133
Wysłane: 24 lipca 2018 22:17:10
tak zdrowo rozumujac mamy tu wierzytelnosci
~2.9mld obligacje niezabezpieczone
~0.6mld obligacje zabezpieczone

zysk z informacji ktore sie slyszy:
~1.27mld portfeli
~0.5mld lewe faktury
prokuratura tu mowi o okolo chyba 50mln wzietych przez KK i ekipe
50mln - oplata do Trigonu
prowizje bankowe PDM i innych rozprowadzajacych obligi - 5% z 3mld = 150mln? - to powinni zwrocic bez slowa i pod grozba karalnosci eksperci finansowi

koszty w przypadku likwidacji i zaprzestania dzialalnosci:
~100mln na zus i wyplaty pracownikow z odprawami

TO WSZYSTKO DAJE 1.9mld do wyplaty dla obligatoriuszy od razu!

Reszte dochodzic od bankow ktore po 1) sprzedawaly trefne kredyty 2) zachowywaly sie nieetycznie w przypadku sprzedazy obligacji

Na roznego rodzaju forach mozna czytac jak to obroncy bankow pisza glupoty ze obligatoriusze chca zeby IB/LB czy tam Getin upadl. No wszyscy poglupieli. Te banki w poprzenich latach mialy nawet 400mln z prowizji z roznego rodzaju inwestycji - byl zysk to zamiast napychac kieszenie LC to oddaja to oszukanym klientom - ZADEN tu nie upadnie.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


109 110 111 112 113

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,445 sek.

iuuuurwq
gymhxoxr
xzafvdjs
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
vmwwhzqi
vquqvowd
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat